Вечно в пути (Светлана)

Мне кажется, разговоры про равенство-неравенство, попытки принудить друг друга к послушанию/любви - это показатели как отсутствия нормального духовного состояния и тех и других, так и отсутствия великого Божьего дара - любви. А почему Он ее не дал/отнял, может что-то прояснится из слов Иосифа Исихаста:

А как Вы думаете, Вы сами бы долго протянули в таком режиме?

М-да, все так идеологически выверено((

Медленное отравление ртутью ведет к психическим расстройствам.

Как кто-то сказал, время все расставляет на свои места. Род Царя Иоанна прекратил существование, государство чуть не было завоевано. Бояре, правда, тоже готовы были предать интересы государства ради личной выгоды. Государство спас народ.

Смотря о каком "лучше" идет речь. "Большой шкаф громко падает", как говорили в 90-х. Мы шкаф маленький уже, низенький. Хотя морально можем упасть чуть ли не глубже других, как считал Достоевский. Убит один из командиров ополчения ДНР - Моторолла. Помолимся об упокоении души р.Б. Арсения.

Интересно, когда призовут молиться о защите от экономической катастрофы, возбуждаемой Америкой и поддерживаемой совсем не американцами. Россия - как истекающий кровью организм, которому порез зашивать не собираются. При таком положении вещей это только вопрос времени, сколько мы еще протянем.

https://www.youtube.com/watch?v=yv82WBPHg3Ahttps://www.youtube.com/watch?v=yv82WBPHg3Aм

А Вы уверены, что могли бы спастись в монастыре? Я вот скорее всего не смогла бы там просто жить. Если бы меня начали там чмырить, я это, наверное, как-нибудь пережила. Но монастырский режим я не осилила бы.

Но грехопадение произошло еще до изгнания. И вину они переложили уже в падшем состоянии. Если не ошибаюсь. Отсюда следует вывод, что Адам и Ева были какими-то шизоидами: представлять весь ужас последствий и все равно нарушить запрет. Ведь это уже к падшим людям относится: "14Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху. 15Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю. ... 20Если же делаю то', чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех." Не, наверное вся эта история с грехопадением была нужна для того, чтобы человек осознавал, что есть что. Не зря же плод был с "дерева познания добра и зла".

что-то мне кажется, A Lost Sheep, что та свобода, о которой Вы писали, которая достигается спортивными тренировками, это есть свободная легкость в подчинении Богу. Всю жизнь надо тренироваться подчиняться Ему.

"В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир". Актуально везде, наверное. "Се раба Божья, да будет мне по слову твоему". Слова стеревшей главу змиеву).

У человека могут быть два крайних состояния; полное подчинение Богу или постоянный бунт против Него. А есть еще промежуточные - это подчинение и сопротивление вперемешку. Мне кажется,. что большинство людей находятся в этом промежуточном состоянии. Полное подчинение только у святых. А вот непонимание истинного положения вещей может стимулировать человека к сопротивлению Богу и бунту. Может, я неправильно считаю, но Адам и Ева, если б представляли себе, что такое грехопадение и смерть, завета Бога не нарушили бы. А то "не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку", что будет дальше. "

Мне кажется, что не мало. Ибо как человек может понять вероучениие, даже просто прислушаться к нему, если не будет решен этот вопрос. Можно говорить, про самость, про то, про се, но если человек не смирится с тем, что на самом деле он не свободен (в этом пусть его неправильном понимании), то всех "пропагандистов" он пошлет куда подальше. Мне кажесть, что характеристика "самость" - это консттация тог7о, что человек не хочет или в данный момент не может подчиняться Богу.

А человек сейчас под свободой понимает возможность поступать так, как он сам. решил. Не зря же описанный выше сектант делал упор на то, что "вы не рабы". Сама мысль о рабстве противна человеку. Только надо осознать, каковы же наши реальные возможности и место в мироздании.

Ой, Андрей, я и без ссылок все помню. Опять? Оно и не прекращалось. Единственное, что стараюсь об этом не думать. Тогда жизнь еще может приносить какую-то радость. Совет святых отцов держать свой ум в аду для меня не очень подходит. Гарантированный невроз. А к свободному выбору в неправильную сторону человек склонен от рождения. Известно ведь, что нет человека, который прожил бы день, и не согрешил. И без помощи Бога исправиться человек не может. Да и свобода воли какая-то условная. Ведь этой штукой на самом деле нельзя пользоваться по своему усмотрению. Понятно, что мы находимся в мире, созданном не нами. И должны соблюдать правила Того, Кто его создал. Потому мне кажется, что мы должны делать не свободный, а осознанный выбор.

Это подразумевалось в моей фразе.

Эка каково это, когда все рождаются на свет онкобольными. Чисто триллер))

Святой Иустин Попович называл Достоевского пророком. Только не помню кто из них (прп. Иустин или Достоевский) написал, что "между Богом и человеком стоит страдание". Для кого-то эта преграда становится непреодолимой.

Да?) Это довольно-таки редкое, практически экзотическое в настоящее время желание. Как раньше было, не знаю. Может, когда-то этого действительно массово хотели. Хотя в конце-концов массово отвернулись от Бога. Для человека (ветхого) базовые устремления - к благополучию и счастью, да еще к справедливости. Особенно это последнее проявляется у потерпевших несправедливое обращение к ним. А когда столетиями перед глазами пример людей, живущих забывши заветы Бога и притесняя окружающих, при этом никаких наказаний свыше не терпящих (по крайне мере, внешне), то при особенно сильном ухудшении положения притесняемых не удивительны ни сомнения в существовании и справедливости Бога, ни бунт. Prince выше писал, что злоупотребления в административной системе монастырей ломают судьбы людей. А в миру прям кардинально по-другому, что ли? Масса и поломанных судеб, и глубоко несчастных людей среди верующих. Потерпевших от верующих и неверующих, убежденных недоброжелателей и искренних доброжелателей. От всякого рода тирании и несчастий. И Бог все это зачем-то попускает.

А за счет чего мы бы могли спрогрессировать? Каким человек рождается, такой он и есть. Это отправная точка, так сказать. А тут еще добавляется "культурная" среда. Да и катиться вниз легче, чем куда-то карабкаться. Да и зачем?))

Правильно, глупости все это) Про не рабы.

Это мы полагаем, что искренне ищем Бога, а на самом деле помойка у нас внутри, что этот вой в интернете замечательно и демонстрирует. И правильно, система не изменится, пока мы сами не изменимся. Я, вот, искренне полагаю, что я человек земной до мозга костей. И ни на какие мясокомбинаты мне не хочется. А надо ) И чего-то почти все мои самопожертвования плохо для меня заканчиваются. Да и для окружающих чаще тоже. А разве нет? Это же элементарно. Стоит только заартачиться, и все, наказание неминуемо.

А что, интересно, с людьми могло произойти за столько веков?

Prince, а что конкретно в учениях святых отцов Вас напрягает, что под сомнением? Кого что волнует... Меня, например, сейчас волнует трещина на пятке и фактически начавшаяся два года как третья мировая война, которая проходит в виде совокупности локальных конфликтов. При демократах США фактически стали милитаристской державой, а тута Трамп заявляет, что хочет наладить отношения с Россией. Демократам это не нужно. Уже Чехи пишут о том, что в ближайшее время могут возобновиться боевые действия на Донбассе, ибо без войны в Европе экономику США ждет стагнация. Денис Пушилин на днях заявил, что вот-вот может снова война начаться. Prince, сдается мне, что когда гром грянет, то сомнений поубавится))