Мария Ш

Кто утверждал, что они непременно нужны? Вы в курсе, что в храмах с большим потоком читают "залпом" всю записку, а частицу за это время вынимают одну? Бог их и так знает. ..если человек помнит другого, он разве отметает все, кроме имени? На том свете и с именем ведь не стабильно) .. Почему это нам "чуждо"? 1) не походить на советских. 2) не походить на античных язычников, а то походили бы)) И др. Слово "идол" на Руси имело негаливную коннотацию, хотя это просто образ. Между тем стоит нынче при под'езде к клыковскому монастырю ( близ Оптиной) памятник св.Кукше, не падает. Нарушение? Непорядок? А у стен Оптиной - ФМ Достоевский, кренится. Ну да ладно.

Спасибо, ознакомилась с мнением Рождественского. Он опирается на Писание ( книга Премудрости) и личные наблюдения. В книге говорится о скульптуре, которую сделал убитый горем отец в честь умершего малолетнего сына и дальнейшее нездоровое почитание его.. второе - он сказал, что народ наш неряшлив и не станет убирать птичьего помета, плюс напишет что-нибудь на памятнике.. третье - привел мнение Достоевского, что народ наш несет православие во всей полноте, хоть и не рефлексирует. Поетому.. раз не приемлет монументов, значит прав. Ну, хорошо. А в списке памятников, приведенных батюшкой, вроде нет Елизаветы Феодоровны и арх Крымского Луки. Около храма, куда я хожу в Крыму 2 прекрасных бюста Вел кн Елисавете и св прав Иоанну Кронштадтскому. А в парке - огромный монумент царю Александру III, освящен нашим православным батюшкой. Замещение. Реабилитация после попрания нашей истории коммунистами.

У митр. Иоанна Снычева, у Владимира Сабодана и некоторых других иерархов есть изображения. Обычные, не жутковатые. Не помню, была ли тут тема об эстетике ( о вкусах, о которых не спорят, но иногда хочется). Чуждым смотрятся те предметы, которых мало. Тоже слышала, как один батюшка сказал, что помянет усопшую, но не сможет помолиться о ней так, как те, кто ее знал лично. Тут не шла речь о записке, вынимании частицы.

Это же маловерие или неверие. Фото не влияет на это. Разве это трудность? Для тех, кто не видел при жизни, но интересовался, есть интернет. Можно взглянуть. А можно и не смотреть.. Есть правило, а есть исключения. Слышала проповедь на эту тему. Есть наша память, есть память рода, есть народная память, когда ушедший чем-то ее заслужил ( подвиги, открытия..). Но все это рано или поздно закончится. Как сказал поэт " вечности жерлом пожрется и общей не уйдет судьбы". Так, да не так. Подвиги как-то пребывают, жизнь длится. Для верующего есть книга жизни. Так батюшка предложил понимать "вечную память" Благодаря фоткам помню некоторых предков, которые ушли давным-давно. Мне важно. И сомневаюсь, что это расшироение информации как-то негативно влияет на их посмертную судьбу.

Ольга, мне до сих пор не понятно, в чем несоответствие внешнего и внутреннего образа. "Дух творит форму" . А раз так, то вот таким был усопший, о котором молимся. В христианстве личность не исчезает. Отец Власий, возможно, будет значим не только нынешним, кто его видел живым, но более широкому кругу. Весна сказала, что памятники со стихами и лицами не айс. Соглашусь. С живыми то же самое).. бороться с ними что ли? Так что чем лаконичнее художественное оформление, тем меньше провалов. Но.. что есть..

Каждый человек уникален, так уж устроил Творец - художественная ценность. Не смотря на то, что некоторые очень похожи, как утверждают ученые, абсолютно одинаковых нет. Для любящих родственников и без этих сведений ясно про уникальность... я к чему.. если кто-то из родни хочет, чтобы была фотка на кладбище, какие основания возражать? Просто об'яснить попросила. Если у вас есть соображения помимо тех, что так делали в советское время.. Не про советское, а про то, что изображения не должно быть в память усопшего, что это кому-то вредно. Можно не сейчас, а если встретится у отцов что-то на тему ..

Тот же вопрос. Раз у христиан считается, что изображение усопшего мешает молиться ( можно ли то же сказать об отсутствующих живых, что их лица мешают). Есть ли высказывания отцов? Это не ради спора. Мне интересно.

Считаете, что есть несоответствие?) Ну да, адаптация такая, уводящая от "фотографического сходства".)). видела иконы с Христом, Богородицей, где они монголоиды или черные.. а мне важно, как выглядел Христос.. хотя без разницы, есть ли на наших захоронениях фото или художественные изображения. Есть - хорошо. Нет - сойдет. Просто так. Что случится-то?

"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил." Ясно, что речь не только о внешности, но с этих пор наше отношение к видимому миру не то, что в восточных религиях. "Мои очи, а не очи другого увидят Тебя" - или как там Иов сказал еще до Христа. Ученые, которые восстанавливали черты Николая Чудотворца по его останкам заявляют, что его иконографическое изображение отражает его реальные черты. Хотя икона склонна отображать святых условно, схематически что ли, все равно с оглядкой на его исторический образ. Это ясно по изображениям новомучеников, много реальных фото служили создателям их образов на иконах. Не вспомню сейчас каких-то цитат из писания-предания, это же не магистральная линия в христианстве. Опиралась на общее впечатление. Кроме того, если внешность не важна и это общехристианское отношение, зачем ее скрывать - у монахов при погребении, например.. Экономные они)

До революции не многие могли себе позволить. Это обусловлено чем-то еще? Ведь в христианстве личность ( и ее черты во внешнем выражении) составляют ценность..

Любопытно, что вдоль нижней стены монастыря ведутся земельные работы. Там, где были главные ворота до революции. И вроде нынешние стены и входная арка такие же, как на исторических фото, но перед стеной какой-то еще фундамент. Что это?

Еще 5 месяцев ходить примерно. Сообщу, когда подробнее узнаю. Спасибо

Тем, кто помолился о непраздной Екатерине - это большое счастье - повторный анализ дал хороший результат! Пока все хорошо, но до конца срока долго еще. Меня духовник благословил молиться старцу Амвросию до конца срока! Поминайте, пожалуйста!

Это один из конструктов ума. Фактического подтверждения нет, тк все звенья цепи не представлены, т.е. не подтверждены археологическими находками. Внутривидовые адаптационные изменения - это одно, а межвидовые скачки и то, как идея эксплуатировалась советскими - совсем другое. Сам Дарвин был глубоко религиозен, насколько помню.

Рада, что паломничество было Вам по душе. Вы упомянули дорогого для многих о.Илиодора. Он особо чтил Иверскую. Каждый день акафист. И вот - это день его упокоения. Как раз сегодня!

Наша государственность зарождалась благодаря христианизации и имеет смысл, покуда сохраняется несущая основа. Если украинец говорит : мы не вы и смерть вам, что делать с его свободной волей? Это же не просто психанул кто-то и сболтнул необдуманно. Мы соседствуем с людьми, которые давно в России. Прибыль у них тут, имущество тут, даже молятся в храмах наших москальских, а сердце - там и ненавидят они нас без лишнего шума. уверенно, давно. Какие же они русские, когда хохлы? Между тем, должна заметить, что знаю лично человека - украинскую женщину с характерным говором, которая говорит, что русская, что мы один народ, и еще несколько человек. Это да. С этими людьми мы один народ. И там, конечно, есть люди..

Задели за живое) тут уж лучше воли себе не давать.. Согласна. У них "народообразующей" является антиидея. Поэтому обречены. И это не мы их отбросили, а они самоопределились. Имели право.

Инна, нас каждый день касается эта ситуация - война, но не в той степени, как непосредственных участников столкновения. Они не очень разговорчивы, не агрессивны, но полны решимости добить. Уверена, что человек там совсем другой и язык у нас тодько формально общий. Ненависти в них не замечала. А про любовь к врагам.. этого состояния достигают святые люди. На деле - - пример Елизаветы Феодоровны. Пока тебя никто не задел, сидя в тепле, комфорте и полном благополучии, можно себя разогревать сколько угодно и чувствовать благое расположение ко всякой твари.. и говорить о всепрощении христианском - это, по моему мнению, проблема многих оппозиционеров, которые вместо молитвы о победе молятся о мире. И христианскую максиму возводят в общий принцып для мира, который не принимает ни Христа, ни заповеди Его. Требовать исполнения этой масксимы можно только от себя. Иначе - поза.

О.Лостшип, давно задумываюсь на эту тему: вот боец всу глобально неправ, он нам противник и для своей собственной земли враг, хотя думать может, что угодно.. А может ли он точечно быть правым ( именно правым, а не просто героем), закрывая собой соратника, отдавая свою жизнь ради другого человека, а не ради идеи? Как думаете? Задумалась, наверное, впервые, после краткого репортажа, где их боец говорит о том, что молится сам о скорейшем окончании войны и просит молитв, которые для них важнее материальной поддержки. .

Разве это не способ иносказательно выразить примерно это: мы хороши, а вы очевидно нет. Мы хороши настолько, что вашк гнилое соседство не способно повлиять на это? Как думаете? Большая беда уже случилась.. куда больше. Иван Охлобыстин артистичен, тк артист и искренен, тк артист хороший.. поэтому ложится на слух

Дорогие форумчане, прошу помолиться о здравии непраздной Екатерины. У нее проблемная беременность ( возможно порекомендуют аборт по медпоказаниям) и мало веры. Она крещена, но человек нецерковный.. прошу об участии св Луки крымского. И подала сорокоуст сегодня.. вера и здравие - дар Божий.. может по молитвам церковных людей она его получит..

Сколько бывала на отпеваниях обычных людей, не воинов даже, всегда прощались с земным поклоном перед гробом в церкви, не на улице. Принуждать к поклону как-то так... но понять можно. Разве это что-то меняет по существу в происходящем..

Хорошо бы вы были правы, спасибо)

Это ситуативно. Я про смысловое наполнение. Дух -то может быть один. Простите, а что непонятного я сказала? О проповеди сказал элостшип, я говорила о коммуникации в целом. Личное общение/ соцсеть/ проповедь. Я его уважаю за старание , - видела, что к проповеди готовится. Книжки читает, подчеркивает, кроме того, он щедрый ( помогает всяким малоимущим). Поэтому мне не все равно. А вопрос задала, потому, что вижу означенные моменты, переросшие в характер, но понятия не имею, как об этом разговаривать и можно ли.. со старшим человеком. ПолУчите своё.