Церковный суд: может ли мирянин подать в суд на клирика? каковы правила и практика?

[Mael Maire 719]

А Иоанн Лествичник советует, прежде чем поступить к кому-нибудь в послушание, убедиться, что перед ним истинный наставник, чтобы вместо кормчего не попасть на простого гребца. А там уж послушаться до смерти.

А как в нашем современном мутном от наших беззаконий мире понять, что это истинный, любящий и преданный Богу и вере человек, не начав с ним хотя бы общаться? С учетом того, что наша гордыня, наше самомнение и самоуверенность застилают нам истину , потому что мы часто живем по своей собственной правде, которой истинный Богом данный наставник, не соответствует -не подходит по критериям нашей гордыни

[Viacheslav Chulowsky 244]

По теме есть некоторые указания в Библии:Мф.18, 15-17. 1-е Тимофею 5, 19.

[Апрель 9 365]

Сколько же жалоб и заявлений подают на духовенство "их святейшества захожане" и прочие миряне,в большей части это наглая ложь и подлая клевета или месть.Странно почему духовенство неся столько поношений,оскорблений,унижений,клевет и прочего не подают в суд,не строчат жалобы?

[Viacheslav Chulowsky 244]

А зачем миряне это делают?Что им от этого?В чем суть?

[Mael Maire 719]

Сколько же жалоб и заявлений подают на духовенство "их святейшества захожане" и прочие миряне,в большей части это наглая ложь и подлая клевета или месть.Странно почему духовенство неся столько поношений,оскорблений,унижений,клевет и прочего не подают в суд,не строчат жалобы?

 

Потому что слава Богу есть истинное духовенство, которое будучи оклеветанным и не только захожанами, а много лет при этих храмах находящимися и живущими от Престола Божиего людьми, остаются верными Христу, Безвинному и Безгрешному, но Распятому людьми, которым Он делал добро, как и эти священники, страдающие от людской зависти, интриг , сребролюбия и злобы часто от своей же так называемой паствы,которой они делают по долгу служения все возможное и невозможное... сколько таких примеров, увы нам

[Апрель 9 365]

А зачем миряне это делают?Что им от этого?В чем суть?

Это у них спросить надо,все чем то не довольны...Придут в храм раз в жизни или в году и думают,что всех осчастливили и все должны перед ними на цырлах скакать и ублажать всячески,а если им про правила или заповеди рассказывать или прихотей не исполнять,так это же преступление,вот они и судятся....

[Viacheslav Chulowsky 244]

Я могу судить только по нашему приходу,у нас как-то всего этого нет,живем мирно.Может потому,что мы сами такие,и священство и миряне,и те,кто редко посещает храм?

[Апрель 9 365]

Я могу судить только по нашему приходу,у нас как-то всего этого нет,живем мирно.Может потому,что мы сами такие,и священство и миряне,и те,кто редко посещает храм?

Слава Богу,хорошо,когда все мирно,правильно...

[Апрель 9 365]

Я могу судить только по нашему приходу,у нас как-то всего этого нет,живем мирно.Может потому,что мы сами такие,и священство и миряне,и те,кто редко посещает храм?

Вот недавно был случай,батюшка не благословил причащаться двух женщин,по причине их абсолютной не готовности,вы не представляете какой они устроили скандал,стали требовать настоятеля,а когда услышали,что он служит и не может подойти потребовали остановить службу.Этого,конечно никто делать не стал,тогда они с велием красноречием покидая храм обещали ,как Никита Сергеевич,всем показать ....Потом настоятеля вызывали к архиерею и прочее,вроде бы все обошлось,но на душе осадок очень не приятный,все кому не лень могут поносить отцов,а заступиться за них может только Господь,на земле не кому....

[Mael Maire 719]

Заступаются люди, но часто их никто не слушает, если они не облечены мирской или церковной властью...

[Viacheslav Chulowsky 244]

Да,дела.У нас приход небольшой,батюшка всех постоянных знает,дает нам свободу,но при исповеди обязательно спрашивает,готовились ли мы к Причастию, а всех остальных предупреждает,что подходят только готовившиеся,чтобы было не в осуждение,объясняет им на исповеди и ,в общем,никаких скандалов,все понимают.

[Апрель 9 365]

Да,дела.У нас приход небольшой,батюшка всех постоянных знает,дает нам свободу,но при исповеди обязательно спрашивает,готовились ли мы к Причастию, а всех остальных предупреждает,что подходят только готовившиеся,чтобы было не в осуждение,объясняет им на исповеди и ,в общем,никаких скандалов,все понимают.

Сколько раз было,с платом стоишь и ведь только в слух сказал священник,что подходят,только те,кто готовился,был сейчас на исповеди и кого благословил священник причаститься,а каждый день идут те кто ничего о причастии не знает,смотрит все руки сложили и он,все идут и он.Вот,что для меня чудо,откуда батя знает,что этот человек не готов и не исповедывался,не разу не ошибся?

[Viacheslav Chulowsky 244]

Опытный духовно,наверно,у Вас батя.Это большая удача,хотя именно таких часто не любят.Отсюда возможны всякие происки.

[Апрель 9 365]

Опытный духовно,наверно,у Вас батя.Это большая удача,хотя именно таких часто не любят.Отсюда возможны всякие происки.

Может и так...

[ОльгаО 2 274]

Сколько раз было,с платом стоишь и ведь только в слух сказал священник,что подходят,только те,кто готовился,был сейчас на исповеди и кого благословил священник причаститься,а каждый день идут те кто ничего о причастии не знает,смотрит все руки сложили и он,все идут и он.Вот,что для меня чудо,откуда батя знает,что этот человек не готов и не исповедывался,не разу не ошибся?

А кого обмануть хотят?? Бога?

[Апрель 9 365]

А кого обмануть хотят?? Бога?

Сам удивляюсь,ну может они совсем по незнанию?....

[Вечно в пути (Светлана) 1 910]

 

А как в нашем современном мутном от наших беззаконий мире понять, что это истинный, любящий и преданный Богу и вере человек, не начав с ним хотя бы общаться? С учетом того, что наша гордыня, наше самомнение и самоуверенность застилают нам истину , потому что мы часто живем по своей собственной правде, которой истинный Богом данный наставник, не соответствует -не подходит по критериям нашей гордыни

 

Мне сейчас, почему-то, показалось, что, если человек не может увидеть в человеке наставника, то лучше ему под послушание не влезать. Потому как, не выдержит он. Я стала свидетелем в иконной лавке Оптины разговора пожилого монаха и молодого монаха-дьякона. Старший товарищ объяснял молодому, что после пострига враг все силы направляет на то, чтобы послушник потерял доверие к духовнику. Старший сказал, что для монаха это обернется гибелью.

[Aleksey 16]

Я могу судить только по нашему приходу,у нас как-то всего этого нет,живем мирно.Может потому,что мы сами такие,и священство и миряне,и те,кто редко посещает храм?

 

Здравствуйте. А на нашем приходе войны "верных" прихожан не прекращается двадцать лет. Каждые четыре года, в итоге, меняется клир. Сначала как-то переживал (потому что за 4 года можно найти с настоятелем общий язык в вопросе духовной жизни очень хорошо и понимать друг друга с полуслова), а потом внутри какой-то рубильник выключился и приходские дела стали безразличны: просто прихожу в храм, просто исповедуюсь и причащаюсь.

Что это? Я думаю, раз демонические силы так атакуются приход, значит есть в нём что-то доброе: просто так нечисть активность свою не проявляла бы. Но а в целом всё это печально.     

[Dmitriy 171]

Здравствуйте. А на нашем приходе войны "верных" прихожан не прекращается двадцать лет. Каждые четыре года, в итоге, меняется клир. Сначала как-то переживал (потому что за 4 года можно найти с настоятелем общий язык в вопросе духовной жизни очень хорошо и понимать друг друга с полуслова), а потом внутри какой-то рубильник выключился и приходские дела стали безразличны: просто прихожу в храм, просто исповедуюсь и причащаюсь.

Что это? Я думаю, раз демонические силы так атакуются приход, значит есть в нём что-то доброе: просто так нечисть активность свою не проявляла бы. Но а в целом всё это печально.     

 

Не могу назвать себя уж таким большим экспертом в области познания человеческой психологии, однако годы и опыт дают о себе знать (ох сейчас зубы у людей в пыль искрошатся у многих):

1. Если религия для человека становится гипертрофированной сверхценной идеей, то он становится религиозным психопатом как ни крути.

2. Религиозная психопатия в большинстве случаев имеет под собой основательную гордыню и тщеславие - вопиющую самоуверенность. Она может быть как у мирянина, так и у священников и их матушек, архиеереев...

3. Гордыня может зиждеться на любом человеческом чувстве, и, особенно для этого благодатна почва принадлежности к "самой правильной религии", то есть Православию.

У этого порока огромное количество масок, и не всегда удается её обнаружить. И что самое редкое - её изжить...

Самое страшное что человек может быть обличен даже высоким саном и до самой самой смерти с этим пороком не расстанется...

 

То, что у вас на приходе происходит, эти "воины верных", симптом очень нездоровой духовной жизни, раздутой надуманной гордыни прихожан, этакой "собственной правильности".

Так что можно вам только посочувствовать - сделать вы в данной ситуации не сможете ничего: "Блудных исправляют люди, лукавых - ангелы, гордых - один Бог". Схиигумен Савва (Остапенко). Основа для спасения.

 

И, может быть, выбранная вами позиция "неглядения по сторонам" не такая уж и плохая, ибо доказать гордецу-психопату что-либо вы всеравно не сможете.

Изменено 19 августа, 2014 пользователем Dmitriy