Просьба о молитве о мире между Украиной и Россией.

[ВладимирБ 242]

8 часов назад, *Владислав* сказал:

Экспертное мнение и их (экспертов) какое либо утверждение, безусловно, может быть оспорено. Но оспорено, не в режиме "Фи" Эллочки-людоедки, а прежде всего, достойным аргументом. "Я уверен в том, что эта война закончится победой России. Потому что весь мой опыт и знание военной истории подсказывают мне, что Путин делает всё как раз правильно"

Чтобы аргументированно что-то оспаривать, нужно, чтобы было что оспаривать и обладать объективной информацией. В данном случае автор просто высказывает мнение, основанное на его догадках, ощущении, что я и называю празднословными баснями, или, если хотите, выдавание желаемого за действительное, которая нравилась бы публике. Я никак это объективно не могу контраргументировать. Во многом здесь возможно сказалось то, что он был копирайтером. Отдельно минусом ему является сквернословие, чего не должно быть на православном канале, так как известно по Писанию и Священному Преданию, что такие беседы развращают и оскверняют душу. Вы же сами говорили, что не нужно здесь соблазнять людей вредным западным искусством. Так почему вы сами это делаете, приводя  вредные статьи? 

 

Вот он пишет:

 

Цитата

На самом деле готовится наступление. Очень циничное и разгромное. Всё, что происходит на фронте прямо сейчас, - это решение оперативных задач, подготавливающее погибельную для Киева развязку. Поэтому возникает чувство, что "фронт мало движется".

Автор не может знать этого, что готовится. Причём он называет нападение циничным. То есть бесстыдным? Непристойным. Ну... по определению. А тема о чём? О молитве, что бы такого не было? Никто вообще из властей не говорили о разгроме Киева, а наоборот. Так что всё, что дальше написано уже сомнительно, а просто на уровне предчувствия. Так ли это? Увидим. Но не надо раньше времени об этом говорить. Как там в поговорке?... Автор противоречит себе, сказав: "Мы не можем сейчас в полной мере сказать, что задумал Путин и что он накопил, какие карты у этого клингонского мстителя в рукаве. Но в чем нельзя совершенно точно сомневаться, так это в том, что эта война закончится на полуслове". А может война закончится всё же мирным урегулированием конфликта, без разгрома Украины с гибели Киева? Мало ли, что хотят и к чему наше общество провоцируют всякие эксперты. Мы, православные, будем молиться и молимся о скорейшем прекращении кровопролития, да вразумит Господь или пошлёт что-то такое власть имущим на Украине, что дальнейшего продвижения на Запад и не будет требоваться. Сам Лавров говорил, что продвижение на Запад происходило и может будет происходить из-за поставок дальнобойного орудия Украине. Да и самого Путина автор приводит слова: «Если руководство Украины продолжит делать то, что они делают, это поставит под вопрос будущее украинской государственности, и это будет целиком и полностью их ответственность». То же не о том речь, что должен быть разгром Украины и Гибель Киева, а то, что это может быть в каких-то крайних обстоятельствах, причём довольно непонятных, рождающие массу вопросов.  Это, что касается вашего мнения обо мне, что я не обладаю таким инструментом, как аргумент. Всё есть. Надо просто слушать друг друга, а не спорить. Без раздражения, без грубости 

 

______________________________________________

 

Косма Этолийский говорил: «Беда придет к вам от образованных»

Здесь Святой говорит, что «начитанности», эрудированности – недостаточно: опора только на собственный рассудок, на свое «я», на свой эгоизм заводит человека в тупик. Он говорил, что необходимо Божественное просвещение. Кроме начитанности, необходимо духовное знание, которое достигается через опыт церковной жизни. Сколь бы начитан и эрудирован ни был человек, его можно сравнить с домом, у которого есть только фундамент. Если нет стен, нет крыши, то это довольно бессмысленная конструкция. То же можно сказать и о людях, которые пытаются сделать всё сами, без Бога. Это всегда приводит в тупик – и часто не только самих этих людей, но и целые народы и страны.

 

Св. Антоний Великий говорил: "1. Люди обычно именуются умными, по неправильному употреблению сего слова. Не те умны, которые изучили изречения и писания древних мудрецов, но те, у которых душа – умна, которые могут рассудить, что добро и что зло; и злого и душевредного убегают, а о добром и душеполезном разумно радеют и делают то с великим к Богу благодарением. Эти одни по истине должны именоваться умными (ОБРАЗованными) людьми."

 

И далее говорит, что не таковых не то, что умными, но даже и людьми называть неправильно: "Человеком должно называть или того кто умен (по первому пункту), или того кто принялся исправлять себя. Неисправного не должно называть человеком; потому что это (т. е. неисправимость) есть дело не человеческое. От таковых должно бегать. Сживающиеся со злом никогда не будут в числе бессмертных (т. е. блаженным бессмертием)."

 

 

[Юрий Кур 3 260]

Появилась возможность адресной помощи северодонецкой епархии:

 

от моего друга в ВК (жителя Северодонецка):

 

"Вчера мы с Наташей наконец встретились с нашими владыками прямо у стен Свято-Христорождественского собора города Северодонецка. Никодим, епископ Северодонецкий и Старобельский, а также Иринарх, епископ Новопсковский, викарий Северодонецкой епархии как раз в это время раздавали горячую еду и бутерброды нуждающимся.

Разговор был долгим, говорили на разные темы, успели и поплакать, и посмеяться. Оказалось, что в нашей епархии разную степень повреждения получили 50 храмов, монастырей и часовен, некоторые из которых разрушены полностью, а некоторые требуют безотлагательного вмешательства специалистов разных профессий: от кровельщиков до каменщиков и реставраторов. Вот несколько примеров.
1. Кровля Свято-Христорождественского собора разрушена таким образом, что дождевая вода заливает храм с самой весны. На сегодняшний день своими силами удалось только сорвать повреждённые участки крыши, чтобы они не нависали над головой. Службы проходят только в одном маленьком помещении. В стенах собора дыры от снарядов; молчу уже об окнах и прилегающей территории. Помимо всего, Церковь своими силами пытается кормить полевой кухней многочисленных стариков, инвалидов, которые приходят под стены собора за помощью.
2. Разрушен братский корпус Свято-Ильинского мужского монастыря (с. Варваровка); монахи вынуждены скитаться по домам и квартирам.
3. Поврежден храм в честь преподобного Серафима Саровского на территории храма в честь Почаевской иконы Божией Матери г. Рубежное (май 2022 г.).
4. В результате обстрелов сгорела крыша Свято-Николаевского храма г. Попасная, возгорание уничтожило и все внутри храма. И т.д и т.д.

Многочисленные фотографии разрушенных храмов и часовен я уже публиковал на своей странице. О масштабах разрушений знают все, кто читает мои заметки и смотрит новости. Вот слова Владыки Никодима из публикации на странице епархии: «Масштаб разрушений святынь колоссальный, как и в целом всей инфраструктуры нашего региона, – поэтому сложно даже представить, сколько нужно времени и средств, чтобы восстановить все. Объективно говоря, это означает заново отстроить».

Ситуация сложна тем, что материал для ремонта дорогой по причине нарушенной логистики, а в городах и посёлках нет электричества, воды, газа. Чтобы запитать дрель, перфоратор, сварочный аппарат и др., нужны дизель-генераторы в достаточном количестве. Для того, чтобы, например, в Северодонецк приехали кровельщики, необходимо создать нормальные условия для их труда и жизни в разрушенном городе.

Мы с Наташей испросили благословения у владыки Никодима на сбор пожертвований для текущих нужд Северодонецко-Старобельской епархии, а они не ограничиваются только восстановлением храмов. Нужды эти связаны с общей гуманитарной обстановкой в нашем регионе: беженцы, грядущие проблемы, связанные с отсутствием коммуникаций будущей зимой для жителей региона и т.д. Владыка благословил, и мы решили обратиться к друзьям и неравнодушным читателям наших заметок. Помощь может заключаться как в финансовой поддержке, так и распространением данной заметки в соцсетях. Будем благодарны также, если кто-то сможет помочь нам связаться с редакцией крупных российских СМИ, чтобы нас услышало как можно больше людей."

 

Более подробно об оказании помощи здесь:

https://vk.com/id289822164?w=wall289822164_14878

 

 

Изменено 16 августа, 2022 пользователем Юрий Кур

[Мано 2 735]

18 часов назад, Юрий Кур сказал:

Так зачем же Вы публикуете? 

Пожалуйста пришлите мне ссылку, которую я здесь опубликовала. В которой содержится нецензурная лексика.

Пока не пришлете ссылку, Вы - лжесвидетельствуете. 

 

[Юрий Кур 3 260]

20 минут назад, Мано сказал:

Пожалуйста пришлите мне ссылку, которую я здесь опубликовала. В которой содержится нецензурная лексика.

Пока не пришлете ссылку, Вы - лжесвидетельствуете. 

А как только приведу, то перестану лжесвидетельствовать? Что-то здесь с логикой плохо.

 

 Ну, пожалуйста, перестал: https://forum.optina.ru/topic/12220-просьба-о-молитве-о-мире-между-украиной-и-россией/page/49/#:~:text=В статье употребляются такие выражения как "хладнокровный с**** сын"%2C .... "могут испугаться и зассать"... 

 

 

Или для Вас это нормальная лексика? 

[Мано 2 735]

В Казахстане опровергли сообщения об отмене обучения на русском языке.

https://ria.ru/20220815/kazakhstan-1809664492.html

[Юрий Кур 3 260]

17 часов назад, ВладимирБ сказал:

Чтобы аргументированно что-то оспаривать, нужно, чтобы было что оспаривать и обладать объективной информацией.

Володь, по-честному, тут бы Вам и остановиться. Уже из первого предложения следует, что Вам а) нечего оспаривать (по вашему мнению), и б) у Вас нет объективной информации, чтобы оспаривать что-то. Да Вы ж и сами согласились:

17 часов назад, ВладимирБ сказал:

Я никак это объективно не могу контраргументировать. 

 

17 часов назад, ВладимирБ сказал:

Автор не может знать этого, что готовится

А Вы то откуда знаете?

 

17 часов назад, ВладимирБ сказал:

Никто вообще из властей не говорили о разгроме Киева, а наоборот.

Как это? Президент обещал судить виновных в одесской трагедии. Каким образом такое возможно без разгрома?

[Мано 2 735]

В 16.08.2022 в 05:05, ВладимирБ сказал:

 

Володя,

Наверно не нужно втягиваться в конфликтный разговор. 

 

 

[*Владислав* 2 280]

Пронзительный текст Марины Ахмедовой

 

Привилегия или право человека?

 

В голове надолго застряли три картинки. Одна – трагическая, другая – трагико-сатирическая, третья – извлеклась из моей собственной памяти.

Долго у меня стояла перед глазами женщина, погибшая у «Донбасс Паласа» в Донецке. У «Донбасс Паласа» – гостинице для важных и богатых. Гостиница помпезна и криклива. Женщина прошла мимо центрального входа. Она не спешила и даже покачивалась на каблуках. Мне показалось, у гостиницы она замедлила шаг. Такие элитарные места заставляют замедлять шаг. Оглянулась. Это была еще не смерть. Но если бы она пошла чуть быстрей, если не оглядывалась, возможно, успела бы выйти из взрывной волны. Но нет, и камера безжалостно сняла ее, сидящей перед «Донбасс Паласом» на коленях в разодранном платье. Она повернула голову и прожила еще несколько вечных секунд. Картинка застряла в моей голове из-за этого взгляда, который я частично считала с черно-белой картинки, а частично домыслила...

Источник: https://ahmedova.com/privilegiya-ili-pravo-cheloveka

 

Скрытый текст

В голове надолго застряли три картинки. Одна – трагическая, другая – трагико-сатирическая, третья – извлеклась из моей собственной памяти.

Долго у меня стояла перед глазами женщина, погибшая у «Донбасс Паласа» в Донецке. У «Донбасс Паласа» – гостинице для важных и богатых. Гостиница помпезна и криклива. Женщина прошла мимо центрального входа. Она не спешила и даже покачивалась на каблуках. Мне показалось, у гостиницы она замедлила шаг. Такие элитарные места заставляют замедлять шаг. Оглянулась. Это была еще не смерть. Но если бы она пошла чуть быстрей, если не оглядывалась, возможно, успела бы выйти из взрывной волны. Но нет, и камера безжалостно сняла ее, сидящей перед «Донбасс Паласом» на коленях в разодранном платье. Она повернула голову и прожила еще несколько вечных секунд. Картинка застряла в моей голове из-за этого взгляда, который я частично считала с черно-белой картинки, а частично домыслила. Женщина поняла, что это – всё, конец. Она осознала свою смерть, и вот это мгновение между смертью и пока еще жизнью – искалеченной, бесперспективной, с ни единым шансом выжить – должно было стать мучительно долгим для нее. Мучительно безнадежным. Мучительно богооставленным мгновением, в котором даже Господь, будь он рядом, не смог бы сшить настолько покалеченное тело.

Походка женщины за мгновения до прилета украинского снаряда была так легка, что я подумала: ей лет тридцать, а, может, тридцать два. Наверное, она замедлила шаг у «Донбасс Паласа», чтобы заглянуть в его помпезные окна и помечтать о том, как когда-нибудь ее пригласят сюда, и она будет сидеть за столиком, накрытым накрахмаленной скатертью. Замедлила шаг, чтобы перенестись туда на мгновение. И если бы не обманчивая помпезность этого места и не сладость мечты, как знать, может быть, ее легкая походка успела бы вынести ее из взрыва. В моей голове все переплелось – нереализованная мечта, походка и тот поворот головы в моменте богооставленности. Картинка стала мучительной, и я запросила информацию об этой женщине у официальных источников.

Шамрай Татьяна Викторовна, 1973 года рождения. И больше ничего. Я поискала ее в соцсетях, нашла. Там не было ничего такого. Ни намека на мечту. Простая жизнь простого человека. Но эта скупая, реальная, а не воображаемая информация как будто поставила печать на эту картинку – «это было, этого уже нет, всё». Картинка перестала быть тяжелой.

Вторую картинку я увидела в соцсети. Ею поделился мой друг, с которым я когда-то много общалась, а потом он уехал из России и общение сошло на нет. Он – европеец, великолепно владеющий русским. Он выложил потертую полароидную карточку. На ней море выцвело до бирюзового, какой существует только в мечтах у молодых женщин. Над морем клубился черный дым взрывов. Из моря в панике к берегу бежали люди, прижимая к себе детей. На полароидной рамке стояла надпись – «Crimea, Vacation 2022». Мой друг поделился этой карточкой, которую некий пользователь, наверное, его знакомый прокомментировал так – «Российские туристы выкладывают в сеть свои праздничные фото из Крыма». Кто-то, наверное, знакомая моего друга, написала на своем европейской – «Как хорошо! Наконец, русские видят, что раздвигают и их границы».

Мой друг обожает классическую музыку. И если бы не так, я бы сейчас промолчала. Он любит Чайковского, Шостаковича. Моцарта и Баха. Он знает, какой дирижер и как управляет оркестром. Я не знаю имена всех любимых им дирижеров. Я не настолько просвещена. У меня в моем детстве не было такой культурной почвы под ногами. А он знает, и понимает малейшие вибрации, вносимые в мелодию палочкой дирижера. Он любит оперу и сам иногда поет. Не виртуозно, но со вкусом, не пошло, а как уважающий себя европейский человек, не выходящий за границы, за которыми он будет смешон. И вот вам третья картинка – он, мой друг, сидит в своем кабинете в центре Москвы. Я там бывала часто, пока он не уехал. Под ногами его – выцветший персидский ковер. Такие ковры со временем становятся только дороже. Это хороший ковер, подобранный со вкусом. В кабинете полутьма. Мой друг сидит в кресле. Я вижу, как глянцево мерцают носки его кожаных туфель, купленных не в Москве. Потолки высокие. Звучит музыка. Классическая, долгая, муторная. Моя душа, мой слуховой аппарат еще не настолько разработаны в этом высшем искусстве. Мелодия местами мне скучна. Во мне нет той сосредоточенности, которая нужна для того, чтобы, отключившись от внешнего мира, найти узкую лазейку в это искусство для избранных, просочиться в нее и там, находясь в этом высшем пространстве, воспарить, упасть и метаться, плыть на кончике смычка. Дрожать, волноваться. Упадать в глубину богооставленности и снова торжественно подниматься ввысь. А мой друг сидит, закрыв глаза. Я вижу по его лицу, по мелкому дрожанию щеки – он все это переживает. Ему доступно то, что недоступно мне. Он родился в одном из самых дорогих и спокойных городов Европы. Ему по праву рождения досталось близкое знакомство с классикой, с искусством. В те годы, когда он развивался как культурный интеллектуал, моя страна переживала не самые легкие времена. Что ж, классическая музыка – это тоже, как говорят теперь европейские политики, «не право человека, это – привилегия». Я долгое время думала, что мой друг лучше меня.

Я всегда верила в то, что искусство воспитывает и тренирует душу так же, как вера, а может и больше. И если человек ни в кого не верит, то искусство все равно подарит ему прикосновение к божественному – когда он воспарит на кончике смычка, он неизбежно попадет в эту сферу, ведь музыку писал гений, а гениальность – божий дар. Не бывает безбожников на высоте искусства. Я всегда думала, что люди попроще обретают способность сочувствовать, сопереживать, напрямую соприкасаясь с чужой болью. Или в вере. А люди культурно-высшего-порядка обретают эту эмпатию в полетах и дрожании души в пределах искусства. Каждому – свое.

Картинка, которой поделился мой друг полностью сломала мою теорию, и теперь я стою на ее обломках и спрашиваю про себя – «Как же так, Мишель?».

Нет, я знала, что мой европейский друг никогда не поддержит Россию в ее противостоянии Западу и Европе. Он так устроен. У них там так устроена жизнь. Я вполне могу это принять. Но я не могу принять картинку из Крыма – мешает тот поворот головы Татьяны Шамрай, когда она уже всё осознала. Этот последний взгляд и этот поворот головы лежат за пределами политической плоскости. У людей, бегущих с побережья, от клубов дыма до участи Татьяны Шамрай – один шаг. На фотографии они застыли в трагическом мгновении. Оно – внеполитическое, венациональное, безграничное, глобальное. Оно включает твою разработанную в вере, в страданиях, в искусстве душу, и ты ужасаешься, либо не включает, и ты злорадствуешь. Как позлорадствовал мой друг. Как позлорадствовали его друзья и знакомые.

Да, сейчас я стою на обломках своей веры в искусство. Сложно жить на развалинах, особенно если они – в душе. Я пытаюсь их склеить. И у меня тут два варианта. Принять мысль о том, что искусство без веры невозможно. Ее не стеснялись продвигать наши классики, особенно на закате жизни. Или же допустить мысль о том, что даже дрожащие в мельчайших вибрациях шедевра культурные люди как-то не так потребляют искусство. И, возможно, та лазейка остается для них все-таки закрытой. И, может быть, ее закупоривает, делая недоступной, убежденность в собственной элитарности и в том, что высокое искусство – это не право человека, это привилегия.
Источник: https://ahmedova.com/privilegiya-ili-pravo-cheloveka

 

[*Владислав* 2 280]

20 часов назад, ВладимирБ сказал:

В данном случае автор просто высказывает мнение, основанное на его догадках, ощущении, что я и называю празднословными баснями,

Хорошо, давайте продолжим...

Аргумент - это доказательство, т.е. это рассуждение по определённым логическим правилам, обосновывающее истинность какого-либо предположения, утверждения, гипотезы или теории. Вот, что от вас ожидалось.

Еще...  возможно вы этого еще не знаете. Эксперту не нужно доказывать свои утверждения. То, что человек является экспертом и авторитетом - он сам и есть уже аргумент. И отсутствие в словах эксперта аргументов совершенно не значит, что он не сможет доказать свои слова. Конечно сможет.

А вот вы не приводя никаких доказательств того, что человек говорит неправильно, (также мы помним, что вы не являетесь экспертом)  пытаетесь просто ниспровергнуть авторитет. Ну разве, что к предыдущему "фи" вы расширили словарный набор и добавили окрасочно-оценочные "мрак" и "жуть". 

Я не могу сквозь экран точно определить почему и зачем вы это делаете, но я помню одного "товарища", который тоже ниспровергал авторитет... и без серьезных аргументов решил, что он теперь сам с усам. И "родил"  в мир то, что мы называем гордыней. Люцифер его звали.

20 часов назад, ВладимирБ сказал:

Автор не может знать этого, что готовится.

Автор противоречит себе, сказав: "Мы не можем сейчас в полной мере сказать, что задумал Путин и что он накопил

Ну хоть, что-то выходящее за рамки "фи"... Но тоже, так себе. Сегодня только ленивый и вы не знают, что на Николаево-Херсонском направлении сосредотачивается после отдыха и доукомплектования огромная группировка русской армии. А на Слобожанском направлении организуется новая (третья) группировка состоящая из 100-120 батальонно-тактических групп. Что в зависимости от целевой комплектации составляет от 50 до 70 тысяч человек. Также вновь на границах СВО наращена группировка ВКС до 430 самолетов и 360 вертолетов. Это данные объективного контроля, сегодня такого "шила" не утаить.

Соответственно и автору реплики все это известно. В т.ч. и на этом основании он строит свои умозаключения. Как и на знании войн и их истории.

 

20 часов назад, ВладимирБ сказал:

Причём он называет нападение циничным. То есть бесстыдным? Непристойным.

В контексте статьи "циничное" можно расценить, как холодное и безжалостное (сжав зубы)  отношение к киевской власти. Мне так это показалось. Может быть автор думал и иначе. Не знаю.

20 часов назад, ВладимирБ сказал:

Отдельно минусом ему является сквернословие,

Возможно. Но опять таки, человек не ругается, не матершинник, человек использует крепкое словечко для усиления своей мысли. Обычный прием в литературе.

Владимир, не кисейная барышня чай, чего в обморок-то грохаться.)

20 часов назад, ВладимирБ сказал:

Вы же сами говорили, что не нужно здесь соблазнять людей вредным западным искусством. Так почему вы сами это делаете, приводя  вредные статьи? 

Это, Владимир, совсем некрасиво. Я никогда этого не говорил. Я, вслед за святым отцом говорил, что "расположение (увлечение) к искусствам гибнущего века сего" является грехом. Вот, что я говорил. Это некоторые дамы здесь иногда придумывают человеку какие-нибудь слова, а потом с радостным гневом долго и упоенно слова опровергают и человека вгоняют под плинтус. Не будь, Володя, как дамы - будь мужчиной.)

И с логикой у вас проблемы.

Искусство лежит в области развлечений и фантазий.  А мы обсуждаем реальный мир. Что, кстати, так или иначе, но является видимым проявлением Промысла Божьего. Сопоставляете арбуз с редиской.

20 часов назад, ВладимирБ сказал:

Это, что касается вашего мнения обо мне, что я не обладаю таким инструментом, как аргумент. Всё есть.

Нету ничего. Авторитет зарабатываю не словами про себя. Ну, не обладаете вы, видимо, подобным качеством (во всяком случае, пока не видно)... чего пыжиться. 

Вот и в этот раз. Вышли, как говорится, танцевать Лебединое озеро, но опять "получилось, как всегда"(с)  - станцевали гопак.)

20 часов назад, ВладимирБ сказал:

Мы, православные

Пока о том, что вы православный нам известно только с ваших слов. Здесь много было всяких людей, всякое про себя говорящих. Я вам уже говорил... здесь у нас, хоть и виртуальная, но реально много лет существующая маленькая община с духовным наставником. И просто так взять и всем этим людям...  настойчиво исполнять поучения в стиле известной песенки "Пришла и говорю!", как-то не очень уместно. 

Нравится вам здесь - оставайтесь, конечно. Вас же никто не гонит. Обтешем только для начала немного, углы сточим, чтобы хотя бы очертания буратины проявились...))

Правда вы не думайте, что у нас тут райские кущи, мед и нектар... нет конечно. Как говорит наш отец, тут  фронт работ каждому обеспечен. Если представляете себе барабанную камнедробилку, в которой песок и мелкие круглые камешки делают. Вращается такой барабан, внутри огромные валуны крутятся, бьются острыми углами друг о друга, скалываются, раскалываются,  перемалываются...  Вот как-то так. Добро пожаловать.)

Изменено 17 августа, 2022 пользователем *Владислав*

[Мано 2 735]

44 минуты назад, *Владислав* сказал:

Возможно. Но опять таки, человек не ругается, не матершинник, человек использует крепкое словечко для усиления своей мысли. Обычный прием в литературе.

Не во всякой литературе это обычный прием.

Хотя, безусловно, есть такого сорта литература, когда "крепкое словечко" "для усиления своей мысли" - это обычный прием. 

51 минуту назад, *Владислав* сказал:

Еще...  возможно вы этого еще не знаете. Эксперту не нужно доказывать свои утверждения. То, что человек является экспертом и авторитетом - он сам и есть уже аргумент.

"Всяк человек - ложь". 

[Мано 2 735]

54 минуты назад, *Владислав* сказал:

Владимир, не кисейная барышня чай, чего в обморок-то грохаться.)

Дело не в том, чтоб от обсценной лексики в обморок грохаются. 

Дело в том, что православный ресурс - это островок, где не используется эта лексика.  

1 час назад, *Владислав* сказал:

Это некоторые дамы здесь иногда придумывают человеку какие-нибудь слова, а потом с радостным гневом долго и упоенно слова опровергают и человека вгоняют под плинтус.

Вот это некрасиво. 

Я попросила вас прислать ссылку на словосочетание "просто священник". Которым вы были крайне возмущены.  

А выяснилось... что словосочетание "просто священник" вы ... выдумали...

[Мария Ш 2 617]

1 час назад, Мано сказал:

православный ресурс - это островок

О.Лостшипа без работы оставили..

Ох и приложил бы тут о.Павел Груздев кое-кого, да не сподобитесь. 

[Мано 2 735]

В 17.08.2022 в 16:00, Мария Ш сказал:

 

Маша, не будьте банным листом.

 

Изменено 18 августа, 2022 пользователем Мано

[Мария Ш 2 617]

Вот именно)

[*Владислав* 2 280]

Если что... В моем падении прошу винить Машу Ш.

[Мария Ш 2 617]

5 минут назад, *Владислав* сказал:

В моем падении

Поднимут и подопрут с двух сторон

[*Владислав* 2 280]

Кстати, психологическая зрелость формирует навык рассматривать и анализировать недоразумения с осознанием личной внесенной лепты и ответственности за положение дел. Во всяком случае так эта наука учит.

[Мано 2 735]

42 минуты назад, *Владислав* сказал:

Кстати, психологическая зрелость формирует навык рассматривать и анализировать недоразумения с осознанием личной внесенной лепты и ответственности за положение дел. Во всяком случае так эта наука учит.

Вот те на.

 

Перечитайте мой комментарий, который я "внесла". Про свидетеля. 

Почему человека, как вы говорите, искушенного в вере, так возмутил комментарий про свидетеля? 

 

Все мы периодически падаем... потом встаем и идем дальше. 

 

[Мария Ш 2 617]

2 часа назад, Мано сказал:

Перечитайте мой комментарий

Ого

 

 

2 часа назад, Мано сказал:

мы периодически падаем.

Не упали?

Мано. Меня не больно ранит ваше .. отношение.. но я задавала вопрос, который остался без ответа. К чему эти прения? Разве не крохоборство - спрашивать с человека с такой дотошностью? Вас волнует, что его смутило/ возмутило? Или вы вообще волнуетесь? 

[Мано 2 735]

Украинские диверсанты в августе подорвали шесть опор линий электропередачи, ведущих к Курской атомной электростанции, сообщили в Центре общественных связей (ЦОС) ФСБ. Это привело к «нарушению технологического процесса функционирования АЭС», добавили там.
https://www.rbc.ru/politics/16/08/2022/62fb84c99a7947568e61234d

[Мария Ш 2 617]

35 минут назад, Мано сказал:

Украинские диверсанты в августе подорвали шесть опор

Вот же злодеи.

А вы что тут на форуме делаете?

Ради чего присутствуете? 

[*Владислав* 2 280]

10 часов назад, Мано сказал:

искушенного

Я использовал это слово только и исключительно в значении - знающий и опытный. Ну, да, я знаю свою веру, знаю базовые и необходимые вопросы веры, знание которых позволяет выдерживать курс без критических отклонений. А современные средства доступа к информации и коммуникаций позволяют максимально быстро прояснить практически любой вопрос. И этим и отличаюсь от неофита, который не знает куда двигаться при каких либо затруднениях. 

Хотя, конечно, я зря использовал это слово, из-за его многозначности, дал повод ищущим повод. Да, надо было просто сказать - о начинающем и опытном.

 

10 часов назад, Мано сказал:

Почему

Вы не наблюдательны, давно надо привыкнуть, что я достаточно коммуникативный человек, но в определенный момент прекращаю всякое движение вперед в разговоре, когда перестаю получать ответы на свои вопросы. Я сторонник диалога, а у стендаперов есть ютуб с рутубом, меня у них нет.) А просто "переть буром" и прицепляться клещуком, чтобы чего-то там из меня вытянуть - без-пер-спек-тив-но.)

 

Также ещё один немаловажный момент. Ваш мозг в основном существует в режиме ксерокса. Поэтому в большинстве случаев разговаривать непосредственно с вами просто бессмысленно, надо воздействовать на другие рецепторы в вашем организме, а иногда надо  выискивать и работать с ЦПР.

Потому что любой человек (и не только), хоть немного знакомый с оргтехникой, может легко вложить в копир и размножить любые нужные ему материалы в своих целях.)

Изменено 18 августа, 2022 пользователем *Владислав*

[inna d 4 849]

18 часов назад, *Владислав* сказал:

фронт работ каждому обеспечен. Если представляете себе барабанную камнедробилку, в которой песок и мелкие круглые камешки делают. Вращается такой барабан, внутри огромные валуны крутятся, бьются острыми углами друг о друга, скалываются, раскалываются,  перемалываются...  Вот как-то так. Добро пожаловать.)

Красиво сказали))

Мне больше нравится сравнение, когда речная галька или морские камни отшлифовываются водой. В природе все делается постепенно.

Думаю, что Владимир все понимает. Смоленская область - это люди с сильным характером)

[Мано 2 735]

8 часов назад, *Владислав* сказал:

Я использовал это слово только и исключительно в значении - знающий и опытный. Ну, да, я знаю свою веру, знаю базовые и необходимые вопросы веры, знание которых позволяет выдерживать курс без критических отклонений. А современные средства доступа к информации и коммуникаций позволяют максимально быстро прояснить практически любой вопрос. И этим и отличаюсь от неофита, который не знает куда двигаться при каких либо затруднениях. 

Хотя, конечно, я зря использовал это слово, из-за его многозначности, дал повод ищущим повод. Да, надо было просто сказать - о начинающем и опытном.

 

Да, вы зря использовали это слово. Хорошо что вы это осознаете. 

Все таки, назвать себя - человеком, искушенным в вере... это ж какое смирение нужно иметь...

 

Искушенный в вере - это про святых, а не про нас.  

А мы все - люди новоначальные. Даже если разобрались в базовых вопросах веры.  

 

8 часов назад, *Владислав* сказал:

 чтобы чего-то там из меня вытянуть - без-пер-спек-тив-но.)

После того, как вы показали свою безграмотность в базовом вопросе веры, вытягивать из вас что-то уже не-нуж-но. 

Смиритесь с тем, что вы - новоначальный. 

Несмотря на то, что вы много лет "ходите в храм",  в каких-то очень важных базовых вопросах вы еще не разобрались. 

Изменено 18 августа, 2022 пользователем Мано

[Мано 2 735]

8 часов назад, *Владислав* сказал:

опытный. Ну, да, 

Человек может завтра прийти в храм первый раз, и Господь откроет ему больше, чем нам с вами вместе взятым. 

 

Конечно важно изучать свою веру ... а также - важно знать, что к людям нужно относиться с уважением, не осуждать...

А то может получиться как вы сказали про одну "высокодуховную" даму - вы не начитались духовной литературы ... вы учитались...