Перейти к публикации
Мано

Просьба о молитве о мире между Украиной и Россией.

Рекомендованные сообщения

Интервью Путина Такеру Карлсону оказалось предсказуемым до неожиданности: и содержательно, и риторически, и стилистически президент верен себе, являя непоколебимую стабильность даже в то время, когда будущее на редкость непредсказуемо. Никогда еще за последние тридцать лет любые прогнозы относительно даже самой обозримой перспективы не были настолько невесомыми, как в наши дни, когда самые полярные и взаимоисключающие сценарии развития событий представляются в равной степени возможными и обсуждаемыми. И вот в этой ситуации именно тот человек, от которого это будущее зависит больше, чем от кого бы то ни было, демонстрирует полное спокойствие и редкую верность собственному амплуа. 

 

Во-1х, это готовность начать ожидаемо острый разговор на кричащие темы с продолжительной подробной “лекции” по истории России. Я это очень хорошо понимаю, мне самому это очень свойственно – объяснять все с нуля, буквально от Адама, ведь все вопросы имеют предисторию и без понимания этой предистории полноценно ответить на них невозможно. Для сегодняшнего комиксообразного восприятия начинать такие “лекции” в ответ на “простой и ясный вопрос” представляется уже верхом неадекватности, как неадекватна отсылка к любому метанарративу вообще. Но мне всегда было очевидно, что Путин вошел в русскую и мировую историю именно в момент апофеоза постмодернисткой вакханалии, и именно как тот исторический субъект, для которого эта вакханалия была не больше, чем очередным системным кризисом, из которого можно выйти вполне техническим, менеджеральным, методологическим путем. Путем косметической спецоперации, которая только последние два года по необходимости стала военной, и которая в любой момент может перерасти в нечто большее, а может просто перестать быть военной. Иными словами, Путин всегда вел себя таким образом, как будто никакого Постмодерна не существует, и поэтому вместо словесного пинг-понга на радость “обществу спектакля” он предпочитает завести вполне учебниковый метанарратив, вынуждая случайных потребителей проходной политоты по всему миру вдруг выяснять, кто такой Knyaz Ryrik или Bogdan Khmelnitsky. Что в цивилизации, отменившей культуру большого и напрягающего прошлого, более чем правильно и полезно.

 

Во-2х, это фактический призыв к миру, когда все говорят только о войне. Это и есть реальный и неизменный Putin's style, а не то, что с разной степенью искренности пытаются приписать ему всевозможные милитаристы и пацифисты по все стороны идеологических баррикад. Это вы сами себе придумали, что Путин мыслит себя эсхатологическим архангелом мести, решившим объявить тотальную войну то ли света со тьмой, то ли тьмы со светом. Реальный Путин всегда пытался решить гораздо более конкретные и приземленные проблемы, доставшиеся ему от ХХ века, примером чему служит та самая денацификация и демилитаризация Украины, необходимые для безопасности всей России – ни о чем более претенциозном и тем более эсхатологическом речи не шло. Ну а то, что по ходу решения этой проблемы приходится включать в состав России какие-то новые субъекты, то это лишь вынужденные эффекты такого решения. Были бы люди в Вашингтоне и Киеве мудрее и миролюбивее, таких эффектов бы не было.

 

В-3х, это неизменное напоминание о многонациональности и многоконфессиональности России, когда вопрос был именно о Православии, и чтобы уже совсем не оставалось никаких подозрений в обскурантизме, фундаментализме и прочей политической теологии – тезис о том, что у традиционных религий “по сути основные ценности очень похожи”, да вообще “одинаковыми являются”. А “что касается религии в целом, то она не в том, чтобы ходить в Церковь каждый день и бить головой в пол, она в сердце”… Ну опять же, что здесь нового и неожиданного? И на каком основании можно было бы ожидать чего-то другого? Другого не было и не будет, да и чему здесь вообще удивляться, если не то что в насквозь секулярном “политическом классе”, но и в самой Церкви от иных батюшек можно услышать нечто подобное. Много ли священников у нас учат тому, что православное мировоззрение абсолютно эксклюзивно? Что православное христианство это системное мировоззрение, а не произвольный набор “традиционных духовно-нравственных ценностей”? Что вне канонической Православной Церкви нет спасения? Эти вопросы можно продолжить. Так что удивляться здесь совсем нечему, но зато в самом конце интервью, когда религиозная тема осталась далеко позади, президент вдруг напомнил об уничтожении Русской Церкви на Украине, что именно с православной точки зрения является самым главным пороком вукраинского государства и остается главным оправданием СВО без какого-либо лишнего пафоса, потому что одной только этой причины вполне достаточно. А Промысл Божий в любом случае действует в любых войнах, победах и поражениях, даже если их виновники, участники и бенефициары вообще не догадываются о существовании Бога.

 

Аркадий Малер 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Огромное количество просмотров интервью Путина говорит о том, что в мире существует большой запрос на то, чтобы понять, что вообще происходит. Ну и о том, что отмена целой цивилизации, даже в информационном концлагере, сегодня невозможна.

А может, действительно, просто наблюдаем действие Промысла Божьего.

 

Симоньян, наверно, "прикрутила" к заявленной цифре, но все равно (меньше, чем за трое суток) она огромна.

 

"Я попросила коллег своих посчитать. Это сложно и трудно, потому что нужно взять все языки, все источники, на которых было опубликовано, все просмотры во всех этих источниках. Я вас уверяю, что эта цифра около миллиарда. Никогда в истории журналистики не было такого интервью"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
33 минуты назад, Olqa сказал:

"Мы начали большой крестный ход вдоль всей Боевой Линии Соприкосновения.

В моих, отца Игоря, отца Александра и Андрея руках - мощи святых воинов Дмитрия Солунского, Александра Невского, Георгия Победоносца. 

Помоги Господи!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Почти каждыц день есть маленький отчет об этом Крестном ходе. Вот, например, запись за 7-е февраля:

"

Храмы в блиндажах где-то можно узнать по таким вот крестам на поверхности земли. 

Где-то кресты очень видные и красивые, как здесь. Где-то едва заметные. 

Сам я вижу такое, кажется, впервые. 
Сколько благоговения, любви, тихой простой веры в том, как сделан и поставлен этот крест, в том как сделан и поставлен этот храм. 

Он появился здесь, на херсонском направлении, на Рождество. За эти два месяца в нем крестились 114 бойцов! 

114 человек узнали здесь Бога и родились заново! 

Один офицер принял крещение прямо перед нашим приездом.

Литургия здесь служится каждую ночь! И часто под грохот недалекого боя. 

Мы принесли сюда мощи святых воинов и когда стали служить молебен перед ними, пришли бойцы - столько, сколько уместится в этой святой землянке - они тоже стали молиться, сгрудившись вокруг престола, и в какой-то момент показалось, что это одни святые воины говорят с другими святыми воинами. 

И очень ясно тут, в полутьме, увидел: всё у нас с фронтом в порядке! В духовном смысле. Всё тут, как надо. Здесь - лучшие из нас. И самые духовно-здоровые. 
Таким - только таким - даётся Победа от Бога.
И если что ещё и мешает этой Победе, отодвигая её, то это - тыл. Грехи тыла. 

Я в этих воинах увидел такую предельную правду и святость, к которым призваны на самом деле мы все, вся страна.

А в тылу, - пока на фронте ставят кресты над зябкими землянками-церквами и надевают крестики на себя, давая обеты Богу, - пока ещё регулярно стесняются крестов и сносят их с гербов и открыток.

Здесь, на передовой чаще всего в сердцах воинов менять больше нечего.

Поменяться должен только тыл. Этого на самом деле ждут и многие солдаты, и, наверно, Сам Бог."

Изменено пользователем Olqa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 07.02.2024 в 21:32, ~ Весна ~ сказал:

Сразу 33. И сроки приличные. 

Такие новости не могут не радовать. 

Пошли по повышающей:

Премьер-министр Эстонии Кая Каллас объявлена в розыск в РФ, следует из базы розыска МВД России.

 

"Кая Каллас, 17.6.1977. Основание для розыска: разыскивается по статье УК", - сообщается в ведомственной базе розыска.

Уголовная статья, по которой она привлекается к ответственности и объявлена в розыск, не уточняется.

РИА Новости

 

PS Кучно пошло

 

Госссекретарь Эстонии Таймар Петеркоп объявлен в розыск по уголовной статье, следует из базы розыска МВД РФ.

 

МВД России объявило в розыск министра культуры Литвы Симонаса Кайриса, следует из базы ведомства.

Изменено пользователем *Владислав*

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 13.01.2024 в 22:14, Юрий Кур сказал:

13 января 2024 года состоялось заседание Церковного суда г. Москвы по делу протоиерея Алексия Уминского. На заседании в соответствии со ст. 45, п. 3 Положения о церковном суде Русской Православной Церкви признано, что на основании Правила 25-го Святых Апостолов протоиерей Алексий Уминский подлежит извержению из священного сана за нарушение священнической Присяги (клятвопреступление) — отказ от исполнения Патриаршего благословения читать молитву о Святой Руси за Божественной литургией.

Согласно регламенту, решение направлено на утверждение Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу.

Протоиерей Алексий Уминский был вызван на заседания церковного суда трижды и не являлся без объяснения причин, в связи с чем решение Епархиального суда г. Москвы было принято в его отсутствие.

Епархиальный суд г. Москвы

Указ № У-02/22 от 8 февраля 2024 года // протоиерею Алексию Уминскому

14.02.2024 14:14 

Запрещенному в священнослужении клирику Московской епархии протоиерею Алексею Анатольевичу Уминскому

Настоящим, на основании решения епархиального церковного суда Московской епархии от 13 января 2024 г., Вы извергаетесь из священного сана в связи с нарушением 25-го правила Святых Апостолов.

+КИРИЛЛ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ

 

http://moseparh.ru/ukaz-u-0222-ot-8-fevralya-2024.html

Честно, молчание бывш. о. Алексия меня очень удивляет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сей город, называемый Авдос,

по имени латинского поэта,

был местом, где пасли овец и коз, 

пока мы не построили всё это:

дома, мосты, заводы и дворцы,

и в Диком поле - наши мертвецы

не улеглись широкими рядами

под звездами и ржавыми крестами.

И наш черед - за мерзлый чернозем,

за город, называемый Авдосом,

сражаться, и возможно, мы умрем.

Ты видел склянку с медным купоросом?

Вот здесь такое небо иногда,

и из траншеи, словно из колодца,

видна бывает некая звезда,

нет, я не знаю, как она зовется,

я чувствую смертельную усталость

и сам не видел, но другим являлась.

Одна звезда в четырнадцать лучей,

волшебная, как первое свиданье,

сияла им во глубине ночей

и исполняла каждое желанье.

Рассвет над промкой теплится едва,

никак моя не кончится простуда,

пусть каждый скажет главные слова

и пусть они исполнятся как чудо.

Я верю в то, что смерть не навсегда

и что воскреснут павшие герои,

и пусть горит волшебная звезда

над городом, разрушенным, как Троя.

 

Дмитрий Мельников

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, *Владислав* сказал:

Пишут, что даже мирные жители были в Авдеевке.

 

 

Screenshot_2024-02-18-18-36-50-207-edit_org.telegram.messenger.jpg

Обратила внимание, что храм почти совсем не повреждён на фоне разрушений города! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, ~ Весна ~ сказал:

Обратила внимание, что храм почти совсем не повреждён на фоне разрушений города

Писали, что наши не били по нему сознательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А какой это храм, не знаете? 

В пятницу, когда шли бои, я все смотрела карту Авдеевки,  какие есть там церкви. Храм св. равнап. Марии Магдалины, как раз на юге  (уточнение) .

Я молилась св. Марии о помощи нашим ребятам! 

Слава Богу! Честь и хвала нашим воинам! 

Изменено пользователем ~ Весна ~

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
42 минуты назад, ~ Весна ~ сказал:

Храм св. равнап. Марии Магдалины, как раз на западной стороне города, где коксохим.

Скорее всего, это он. Только он на юге. Я читал про него раньше в репортаже о Славянке (1 Армейский корпус). Они, как раз брали ПВО. И судя по карте, за храмом многоэтажки 9-го мкр.

А сегодня увидел этот ракурс в видео репортаже.

 

 

Screenshot_2024-02-18-19-48-19-210-edit_com.yandex.browser.jpg

Изменено пользователем *Владислав*

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
16 часов назад, *Владислав* сказал:

Скорее всего, это он. Только он на юге

Да, вы правы. На спутнике хорошо видно, что это он. 

17 часов назад, *Владислав* сказал:

мирные жители были в Авдеевке

Репортаж из Авдеевки

Изменено пользователем ~ Весна ~

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пронзительно.

 

"Я вышла из госпиталя, и от моих волос пахнет паленым мясом. Кого я там только не видела, не считая раненых. Ветеринаров из Екатеринбурга, стоматологов, военных медсестер, хирургов из Санкт-Петербурга и Нижнего Новгорода. Все они приехали помогать из глубины России и не побоялись работать в госпитале, ближайшему к «ленте». Я видела санитарок с георгиевскими лентами на халатах. Видела, как они стаскивают грязные ботинки с бойцов, упираясь ими себе в живот, как моют им ноги в теплой воде. И как тихо-тихо, будто тень по коридору ходит черная кошка, привезенная из-за ленты с раненым – под каталками, на которых спят, стонут, мычат. Между колясок, на которых привезли солдат с окровавленными ногами.

 

Это – длинный, обшарпанный коридор, в Москве таких не увидеть. Он ведет в другой – узкий, откуда вход в операционные. Днем здесь скрещивается свет из близких окон, и все залито хрупким пока еще солнцем. Здесь же хирург Надежда Ивановна – местная, вынимающая осколки из животов – пережила свой самый острый момент за время СВО. Она зашла в коридор, и увидела их хирурга, высокого, в белом халате. Он стоял к ней спиной. Он обернулся, и она увидела у него на руках белокурую девочку четырех лет. «Ангел что ли?» – подумала она. Девочку привезли военные вместе с восьмилетним братом с украинской территории. Они с матерью стояли в очереди за едой, ВСУ накрыли их снарядами. Мать погибла. Отец служит в ВСУ. Девочку и мальчика Надежда Ивановна спасла.

 

В операционных шли долгие операции. Одна медсестра вышла с телефоном. «Не могла отвечать, - сказала она, – мы ноги режем. А ты уже ложишься? Почему?! Одну руку мы ему оставили!».

 

Я заходила в одну операционную, в другую. Смотрела на букет из мяса ноги у хирурга в руках. Это лохматое разобранное на лоскуты мясо. Под простыней вертикально на второй ноге лежала стопа. Одна рука уже была отсечена. Лицо солдата было черным, посеченное черными крапинками. И в ноздрях тоже было черно. Несколько часов я ходила туда-сюда. Видела, как готовили к операции тонкого желтушного солдата, у которого на лбу черным было записано время ранения. Видела, как в палату вдруг зашла очень красивая старшая сестра в розовом – высокая, с белым каре, с тонкими бровями, как из фильмов про Великую Отечественную. Виктор Владимирович перекрестил живот солдата, а Надежда Ивановна разрезала его и достала ворох кишок. Мне показалось, всё это невозможно будет собрать и положить назад. Но несколько часов они что-то протыкали, прижигали, вырезали по крупицам и красивая медсестра стояла над кишками и тянула нить.

 

Сюда из-за ленты привозят и украинцев. Из одного госпиталя, когда там показались наши, убежали украинские врачи. Они оставили раненого вот таким же раскрытым на операционном столе. Как бы он очнулся – а все органы лежат на простыне? Наши вызвали медиков, те наскоро зашили его и передали сюда. Здесь Надежда Ивановна вскрыла шов и продолжила работу. И вот так тот украинец отключился в одном госпитале, а очнулся в другом – в руках у русских врачей.

 

Я ушла в ту операционную, где резали ноги и сказала себе вслух – «Как же он очнется и узнает, что у него нет руки и ног?». «Он все уже знал» – бросил хирург.

 

В коридор вносили новых бойцов. Они говорили о дронах – что над ними кружат рои дронов. «Мы с дронами воюем, – сказал мне совсем молодой солдат из Хакасии. – У них их очень много». Санитарки таскали тазики, мыли. Стоял стон, кто-то просил покурить. А кто-то молчал, будто еще не мог принять эту реальность, все еще был там – за лентой под роем дронов.

 

Потом Сергею сделалось плохо. Девушка ветеринар сказала, что отдаст ему свою третью положительную кровь. В первой операционной резали уже третьего, когда Сергея отправляли в реанимацию. Красивая медсестра, охнув от усталости, села на диван, но сразу встала – доставили очень тяжелого, с ранением головы. И госпиталь встрепенулся, по-новому загудел натруженными ногами, шумом аппаратов, беготней ветеринаров, стоматологов и санитарок с георгиевскими лентами.

 

Сергей в эту минуту жив, но крайне тяжел."

https://t.me/Marinaslovo/7946

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 13.01.2024 в 22:14, Юрий Кур сказал:

протоиерей Алексий Уминский подлежит извержению из священного сана за нарушение священнической Присяги 

Из ТГ Александра Дворкина:

 

Мне очень тяжело писать это сообщение (долго не хотел затрагивать эту тему: она для меня слишком личная), но, поскольку ожидаю большое количество вопросов, все же пишу. Сегодня бывший протоиерей Алексий Уминский, мой бывший духовник и многолетний друг был принят в клир Константинопольского патриархата. Вот это для меня точка невозврата. Больше протоиерея Алексия Уминского для меня не существует. Я оплакиваю его, его прошлое, наше общее прошлое, его священство. Господи, милостив буди нам грешным!

https://t.me/iriney_center/2690

 

Ожидаем всплытия в Европе... 

 

"а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь" (Мф.18:17).

Не послушал ...

Изменено пользователем Юрий Кур

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

"«Одному благочестивому человеку однажды явился святитель Нектарий Эгинский и сказал: “Вы почему нам, святым, не молитесь? У нас там на небесах безработица. Никто не просит нас, чтобы мы о них помолились!”», — рассказал владыка Арсений..." 

Эти слова я прочитала сейчас на страничке Свято-Горской Лавры в Дзене. Случайно в новостной ленте увидела. А первый раз я слышала их в пересказе в 2014 или 2015 году, в Троице-Сергиевой Лавре, куда владыка Арсений приезжал нередко. Как раз был накануне нашего приезда и рассказал об этом видении. Как по-другому сейчас звучат эти слова, по сравнению с теми годами, духовно-ленивыми, вольготными...

Слово митр. Арсения после молебна у святынь Всеукраинского крестного хода. 25.02.2024 г. (по ссылке) 

 

https://dzen.ru/video/watch/65dcbee950518e6c97fcd3c5

Изменено пользователем Olqa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 часов назад, Юрий Кур сказал:

Сегодня бывший протоиерей Алексий Уминский, мой бывший духовник и многолетний друг был принят в клир Константинопольского патриархата.

Правило 28 Святых Апостолов

Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, праведно за явные вины изверженный, дерзнет коснутися служения, некогда ему порученного: таковый совсем да отсечется от церкви.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Простой проверочный вопрос возникает теперь к Уминскому и его верной (несчастной) пастве — значит он поддерживает (поддерживал?) раскол, который Фанар учинил на Украине?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
18 минут назад, *Владислав* сказал:

Простой проверочный вопрос возникает теперь к Уминскому и его верной (несчастной) пастве — значит он поддерживает (поддерживал?) раскол, который Фанар учинил на Украине?

Ответ вроде бы очевиден. Но всё гораздо страшнее: предал в первую очередь самого себя, духовная смерть...

 

Продолжение из ТГ Александра Дворкина:

 

И все же придется дополнить.
1. Некоторые говорят, что бывш. протоиерей Алексий Уминский имел право уйти в КПль, так как лишение его сана было абсолютно беззаконным. На самом деле, это неважно. Я не буду тут обсуждать законность или беззаконность решения, потому что в принципе это не имеет значения. Священник – наместник епископа, и служит он там, где епископ его поставил и то тех пор, пока епископ это ему позволяет. Если епископ (справедливо или не справедливо) отозвал свое позволение, священник больше служить не может. Это основы нашей экклезиологии. Без вариантов. Если кого-то такое церковное устройство не устраивает – ищите другую церковь. Их много, на любой вкус. Только это уже не будет Церковь Христова.

 

2. Много раз тогдашний отец Алексий возмущался поведением патр. Варфоломея, который оправдывал гонения на каноническую Украинскую Церковь. Он (о. Алексий) говорил: «Варфоломей же заявил, что все эти епископы – его епископы, даже если они его пока не признают. Почему же он не заступится за «своих» епископов? Хотя бы за тех, кого бросают в тюрьмы? Как же он может так их предавать?». Сколько раз о. Алексий говорил, что категорически не принимает константинопольского папизма. Он не рекомендовал нашим прихожанам (которые ездили в отпуск за границу) причащаться в Кпльских храмах. И теперь он ушел к Варфоломею? Сказал ли он ему о своих претензиях? Сомневаюсь. Мало того, что его службы будут пустыми и беззаконными, но теперь он утратил евхаристическое единство со всеми нами. Он предал нас. И предал самого себя.
 

3. Мне говорят: «А что же ему еще оставалось делать?». Я вспоминаю давнюю историю про несгибаемого и неподкупного обличителя Глеба Якунина. Когда его извергла из сана Русская Православная Церковь он перешел в юрисдикцию Филарета Денисенко (т. е., в украинский раскол). Помню, как на пресс-конференции Якунин обличал разных епископов РПЦ в том, что они бывшие агенты КГБ. Я спросил его: «Что же вы молчите про Денисенко? Вы же раньше писали, что он был самым главным агентом. А теперь вы перешли к нему и поминаете его за каждой литургией. Как же вы смогли?». «А что мне еще оставалось делать» – сказал Якунин. Помню, как отец Алексий смеялся над этим ответом. А теперь он поступил так же. Он предал самого себя.
 

4. И последнее. То, что я написал в предыдущем посте – не значит, что я отрекся от него. Но такого священника больше нет, а есть человек (очень мне близкий), который, к сожалению будет играть роль священника и с которым я теперь не смогу даже вместе причаститься. И это – страшная трагедия как для меня, так и для многих любящих его людей.
5. Боюсь, что теперь его заставят отрабатывать варфоломейскую амнистию и будут втягивать в разные политические заявления. Вся та продажно-либеральная тусовка, которая крутилась вокруг него последние годы и поработила его, оплетя по рукам и ногам. Они и погубили замечательного священника, а теперь будут добивать. Они уже все возбудились до поросячьего визга. Бедный, бедный отец Алексий!

https://t.me/iriney_center/2691

 

 

 

Я всё-таки, честно говоря надеялся, что молчание Уминского - это своего рода аскетика, которая может быть приведет к покаянию.

 

А оказалось, это была операция прикрытия...

Изменено пользователем Юрий Кур

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
18 минут назад, Юрий Кур сказал:

Помню, как отец Алексий смеялся над этим ответом. А теперь он поступил так же.

Да, один из духовных законов. Когда мы кого-то осуждаем, Господь потом часто сподобляет нас самих опытным путем побывать на их месте.

 

33 минуты назад, *Владислав* сказал:

Простой проверочный вопрос возникает теперь к Уминскому и его верной (несчастной) пастве — значит он поддерживает (поддерживал?) раскол, который Фанар учинил на Украине?

Так или иначе, новые патроны его заставят озвучить эту позицию. Именно для этого они его и приняли к себе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Игумен Петр Еремеев в их же ряды подался? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 часов назад, A Lost Sheep сказал:

Когда мы кого-то осуждаем, Господь потом часто сподобляет нас самих опытным путем побывать на их месте.

Очень жесткий вариант вразумления - попустить побывать в расколе.

Изменено пользователем *Владислав*

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...