Просьба о молитве о мире между Украиной и Россией.

[inna d 4791]

18 минут назад, Юрий Кур сказал:

Протоиерей Алексий Уминский

Его книги будут изыматься из обращения(продажи)? Как думаете? 

[A Lost Sheep 12059]

Скорее всего, будет негласно дано такое указание.

[Olqa 13187]

1 час назад, Юрий Кур сказал:

отказ от исполнения Патриаршего благословения читать молитву о Святой Руси за Божественной литургией.

И любого другого священника могут так наказать за не чтение? Предполагала, что "аще настоятель изволит". Или в данном случае еще усугублялось сообществом единомышленников, которые " За мир" ?  

Еще вопрос. Может ли священник читать эту молитва за литургией не в слух? 

[Юрий Кур 3242]

1 час назад, inna d сказал:

Его книги будут изыматься из обращения(продажи)? Как думаете? 

Вряд ли.  На sretenie.com можно купить Кураева. 

 

Но заказывать новые поступления лавки скорее всего не будут. Да и не самый это популярный автор, по-моему.

Edited January 13 by Юрий Кур

[Юрий Кур 3242]

1 час назад, Olqa сказал:

И любого другого священника могут так наказать за не чтение

Прежде чем наказать, обычно предупреждают, вразумляют.

[Мария Ш 2595]

44 минуты назад, Olqa сказал:

могут так наказать за не чтение? 

Насколько понимаю, отсутствие этой молитвы не является каноническим нарушением. О.Алексей давно предполагал такой исход. Если это честные люди (каких взглядов бы искренне не придерживались), не могу понять зачем обращаться к его Святейшеству при том отношении, которое открыто высказывается от лица подписантов в защиту Уминского. Почему они не вышли из МП, если это для них типа филиала ада.. 

Одни пишут о нем как о владельце виллы в Италии, подарок Ходора. Другие громко сочувствуют подвергшемуся нечеловеческой жестокости и пострадавшему от сатанинской злобы Гундяева. Громче всех уважаемые представители одного из семитских племен. Как говорил Кураев .. " не делайте из меня антисемита". 

Не знаю, влиял ли он на выбор людей, как относиться к сво. Мне кажется, что взрослый человек сам решает и примыкает к единомышленнику. Или не примыкает) 

Ситуация острая и будут последствия.. а вот какие...

[Olqa 13187]

13 минут назад, Мария Ш сказал:

Другие громко сочувствуют

Да, встречала дебаты. Несколько православных страничек одновременно выложили посты. И началось очень похожее на "А нас за шо?! ")). " Царьград "  (если не ошибпюсь) так строго разобрал по косточкам и суставам, но статья недолго была доступна. Убрали. 

[Юрий Кур 3242]

28 минут назад, Мария Ш сказал:

Насколько понимаю, отсутствие этой молитвы не является каноническим нарушением.

Каноническое нарушение - невыполнение указаний священноначалия. Было циркулярное письмо от правящего архиерея читать молитву о Святой Руси за Божественной Литургией. 

[Мария Ш 2595]

24 минуты назад, Юрий Кур сказал:

Каноническое нарушение - невыполнение указаний священноначалия

Текст был составлен единолично без участия синодальной богослужебной комиссии, после утверждения которой текст считается обязательным к прочтению за богослужением. 

Это же формальность. 

Для случившегося были давние предпосылки. 

[*Владислав* 2275]

11 часов назад, Юрий Кур сказал:

Было циркулярное письмо от правящего архиерея

Кстати, да. Церковь у нас епископичная, собирается вокруг епископа и существовать без него не может. Забывают, что патриарх Кирилл является правящим архиереем Московской епархии, непосредственным начальником о. Алексея. А священник во всем зависит от епископа и действует в Церкви только по благословению и с ведома своего архиерея.

 

И, как я понимаю, эта молитва о победе, была благословлена и разослана по епархиям, а уже правящие архиереи благословляли и доводили ее до своего клира.

[Юрий Кур 3242]

12 часов назад, Мария Ш сказал:

Текст был составлен единолично без участия синодальной богослужебной комиссии, после утверждения которой текст считается обязательным к прочтению за богослужением. 

Для клириков Московской епархии указание правящего архиерея - обязательно.

 

СБК - это коллегиальный экспертный орган при Патриархе и Синоде. Она ничего не утверждает, судя по Положению

http://www.sbkrpc.ru/o-komissii/polozhenie-o-komissii.html

12 часов назад, Мария Ш сказал:

Это же формальность. 

В решение суда сказано, что о. Алексий подлежит извержению за клятвопреступление (нарушение ставленнической присяги).

 

 

[Мария Ш 2595]

25 минут назад, Юрий Кур сказал:

сказано, что о. Алексий подлежит

Подлежит, так подлежит. Новости читаем.

О.Альвиан считает, что скорее всего там  целый политический план и Уминский шел на него сознательно. 

Он один из многих священников и мирян, для кого заповедь "не убий" не имеет поправок. Только декларативно, или искренне, кто знает?! Поэтому он теперь выглядит в глазах многих героем, который презрел личный комфорт ( работу в РПЦ МП) ради верности Христу. 

 

 

 

[Юрий Кур 3242]

Только что, Мария Ш сказал:

О.Альвиан считает, что скорее всего там  целый политический план и Уминский шел на него сознательно. 

Если это так, то это раскол и смерть. Долгое молчание о.Алексия тревожит.

 

1 минуту назад, Мария Ш сказал:

Он один из многих священников и мирян, для кого заповедь "не убий" не имеет поправок.

Как ни странно (нет), в этой среде наблюдаю гораздо больше ненависти и непримиримости, чем у проСВО прихожан.

 

7 минут назад, Мария Ш сказал:

Поэтому он теперь выглядит в глазах многих героем, который презрел личный комфорт ( работу в РПЦ МП) ради верности Христу. 

Про Кураева говорили, что сколько он привел в Церковь, столько и увел. Как бы Уминскому не стать тем, кто увёл больше, чем привел.

 

 

[inna d 4791]

1 час назад, Юрий Кур сказал:

Про Кураева говорили, что сколько он привел в Церковь, столько и увел. Как бы Уминскому не стать тем, кто увёл больше, чем привел.

Значит они к себе приводили, а не Христу.

[Мария Ш 2595]

11 минут назад, inna d сказал:

Значит они к себе приводили, а не Христу.

Уминского лично не знаю, как у них там скадывались с прихожанами взаимоотношения.. а Кураев, будучи медийной персоной, культа собственной личности не выстраивал. И его способность доносить сложную информацию доходчиво и увлекательно - дар Божий. Этому не научат в универе. Если тот и другой говорили правильные вещи, то люди не отойдут от Христа, а о них помолятся как о людях, через которых некогда получили благую весть.

[*Владислав* 2275]

Почитал отклики и комментарии по запросу "Уминский".

Я многих комментаторов уже забыл... а они ещё все живы, оказывается.

Обращает на себя внимание, что среди сочувствующих большое число атеистов или совсем нецерковных людей, каких-то эзотерических психологов...

Как квинтэссенцию плача можно выделить спич Шендеровича:

 

"Один из немногих священников, вызывавших у меня уважение и симпатию к православию...

 

Если православие - это Гундяев и нынешняя РПЦ, то Алексей Уминский - это явно что-то другое...

 

Или наоборот: Уминский - это православие, а Гундяев - это гэбешный агент "Михайлов", десятилетиями напролет находящийся на обслуге убийц."

 

В общем, если нормальный человек, даже не православный почитает всё это... У него неизбежно появятся вопросы. Если вся эта публика "за"? И если за ней пойти... "где обрящуся аз"? Значит правильный помысел будет - надо двигаться в противоположном направлении от этого политического православия,  от этой intelligentcii, которую мы, слава Богу, надеюсь, потеряли.

 

И если, как говорит отец Лостшип, там на приходе уже такие серьезные противоречия с исповедью, постом и причастием... Тогда речь в случае с о. Алексеем, идёт уже не об о. Алексее, а о спасении тех, кого слепой ведет в яму. 

 

Edited January 14 by *Владислав*

[Мария Ш 2595]

Есть в позиции оппозиции) непоследовательность. Они горячо поддерживают активность Израиля сегодня. Может даже имела место провокация со стороны Нетаньяху, о которой говорят политологи,- чтобы начать истребление соседнего народа.. или не было ее.. иудейская традиция позволяет так отвечать, но почему христиане, представители этого народа, против того, чтобы военные защищали наших на сво, при этом за то, чтобы израиль "защищался", устраивая геноцид, даже не частичную зачистку.

[Olqa 13187]

2 часа назад, *Владислав* сказал:

приходе уже такие серьезные противоречия с исповедью, постом и причастием... 

Так они очень давно. Для чего так долго ждали? 

[*Владислав* 2275]

58 минут назад, Olqa сказал:

Для чего так долго ждали?

Не знаю.

Но наше Священноначалие точно не собрание ковбоев, которые мгновенно начинают палить "по македонски" во все, что им не нравится.))

Edited January 14 by *Владислав*

[A Lost Sheep 12059]

2 часа назад, Мария Ш сказал:

Есть в позиции оппозиции) непоследовательность.

Это явление очень распространено и даже имеет сокращенное название "ЭДПН" (это другое, понимать надо). )

[Мария Ш 2595]

34 минуты назад, A Lost Sheep сказал:

Это явление очень распространено

Даже здесь на форуме проскальзывало

[Olqa 13187]

3 часа назад, *Владислав* сказал:

точно не собрание ковбоев,

Да. И уже замаячила литургия на русском. Нашими общими усилиями (

Edited January 14 by Olqa

[Юрий Кур 3242]

1 минуту назад, Olqa сказал:

замаячила литургия

?

[*Владислав* 2275]

7 часов назад, Olqa сказал:

И уже замаячила литургия на русском. Нашими общими усилиями (

Не очень понятно, где "замаячила"? 

И я лично, никаких усилий по этому поводу не прикладывал.) У нас в епархии никаких поползновений в сторону русификации нет.

[Olqa 13187]

9 часов назад, Юрий Кур сказал:

?

Вот сначала такая, например, статья:

"КАК Я СТАЛ ПЕРЕВОДИТЬ БОГОСЛУЖЕНИЕ НА РУССКИЙ

Интервью с переводчиком православного богослужения на русский язык игуменом Силуаном (Тумановым)

16.08.2023." К чему бы это сообщение о том, что процесс запущен и движется к цели? А статья, кстати, красивая... 

А 20 декабря 2023 года очередной раз  поднимался вопрос на  Московском епархиальном собрании о чтении Апостола и Евангелия на русском языке. Предположу, что не за далекими горами утверждение Синодом. 

А виноваты мы все, мое восприятие такого, в том, что не знаем, не любим, не учим ЦСЯ. Немощные путанные произношения  непонимающих чтуших и еще более не понимающих слушаюших. Да и на русском языке будут читать столь же неуспешно. И столь же непонимаемо для внушительной части народа.