Ирина ;) 10 Опубликовано: 30 мая, 2013 Я и мой муж - новоначальные христиане, до того как поехали в первую паломническую поездку почти год ходили в храм только потому, что обещали настоятелю храма не пропускать воскресные службы. На причастии и исповеди были один раз, молитвослов вообще не брали в руки: Отче наш - утром и вечером - это максимум. Надумали ехать в Почаевскую лавру за 2 часа до поезда. Приехали на вокзал, за 15 минут до отправления купили билет, сели в вагон, сосед по купе оказался очень разговорчивым и милым человеком. В ходе непринуждённой беседы, выяснив куда мы едем наш сосед начал нас убеждать, что в Почаеве делать нечего, а лучше поехать с ним на машине в Закарпатье и провести незабываемые несколько дней в одном из красивейших мест. Он как-будто знал, что это была наша мечта. Я очень благодарна Богу за то, что Он удержал нас от этого соблазна. Мы таки попали в Лавру! В первый день хотелось уехать сразу, но билеты куплены, пришлось остаться. Очень хорошо, что это были будние дни, людей было немного. Раннюю службу стояли в Лавре, а на вечернюю ходили в скит. Жили в Лаврской гостинице 4 дня. Эти 4 дня перевернули всю нашу жизнь! Именно там мы почувствовали присутствие Бога! Около года прошло с той поездки, очень многое изменилось в нашем мировоззрении благодаря ей, мы стараемся быть настоящими, а не формальными христианами. Грустно было смотреть на людей, которые приезжают как "православные туристы", за суетой они не могли сосредоточится на главном. Поэтому я думаю, что в паломнические поездки нужно ездить , по возможности , самостоятельно. В этом году хотим пойти семидневным Крестным ходом из Каменец-Подольска в Почаев с 19 по 25 августа, если это будет угодно Богу. Надеюсь, что это принесёт пользу нашему духовному возрастанию. Спасибо Богу за всё! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Nadegda 2 748 Опубликовано: 31 октября, 2013 Мы на 3 дня с прихожанами ездили в Свято-Успенскую Святогорскую Лавру.Когда на гаризонте паказалась Обитель,то словами передать не возможно то ощущение.Первый раз я была в Лавре летом.Но осенью она такая же красивая и величественная.Я в этот раз везла группу и конечно как руководитель переживала и не могла окунуться полностью в молитву и отрешиться от всего.Но Матерь Божия нас не оставила.Разместились мы в гостинице и побежали на молебен в скит преподобных Антония и Феодосия Печерских,молебен с Акафистом Святителю Николаю.После помазывания все вместе пели величание,потом пошли на всенощное бдение в собор Успения Пресвятой Богородицы.Я очень переживала за своих бабушек,одна на костылях была,как они выстоят,служба ведь долгая.Переживания были напрасны,все три дня мы не пропускали ни одной службы и все стояли как свечечки не присаживаясь.Поход в пещеры для них был подвигом,все боялись,а я за них,но Господь их пронес на руках,когда мы пришли к выходу,они удивились что уже все,и надо с пещер уходить,а ведь все больные,одна с опухолью головного мозга.Еще раз убедились,что не возможно человеку,возможно Богу!До сих пор вспоминаем Крестный Ход и потом все на коленях в соборе молятся Матери Божией,затем под песнопения братии прикладываемся к Чудотворному Образу Святогорской Богородицы и батюшка нас помазывает и благословляет.Ощущение,что Богородица окутала тебя своей любовью и качает на своих руках как младенца.А как поют братья,в их голосах чувствуется такая любовь к Матери Божией и смирение,они как маленькие дети пред своею мамой стоят и поют ей песенки,так и монахи,стоя по середине собора и скрестив руки на груди восхваляют Матерь Божию,величают Ее,и мы вместе с ними поем и величаем,в тот момент ощущение такое,вот она семья,настоящая,мы все едины,разные,но такие родные.Это забыть не возможно,особенно мне нравится вечером служба когда без света,только свечи и ломпады горят,темно,умиретворенность и благодать.Я исповедовалась у игумена Иоанникия,батюшка добрый и такой светлый,он мне сказал два предложения и все вопросы разрешились.Но как же им тяжело,нас столько много и все со своими проблемами,Спаси их Господь и укрепи!Перед отъездом нашей группе посчастливилось убирать собор после Литургии и опять это была милость Матери Божией к нам грешным).Батюшка вышел и стал смотреть кого оставить на послушание и выбрал нашу группу.Самое неожиданное для меня было,что я каждый день убираюсь в храме,но в соборе мне батюшка подсказывал что и как делать,руки дрожали,как в первый раз,сердце от счастья вылетало из груди).Когда батюшка дал послушание обметать пыль и подвел к раке с мощами Иоанна Затворника,я ели сдерживала свою радость.Никогда я еще так не радовалась вытирая пыль,особенно когда надо было залесть под раку и там вымести все,я там бы так и осталась под ракой навсегда))).Преподобный Иоанн Затворник Святогорский моли Бога о нас!Были и искушения,но они ничто по сравнение с той благодатью,которую мы ощущали в Лавре.У нас были и исцеления.Мужчина с нашей группы сегодня сообщил что пошел к врачу,а катаракта у него исчезла и операцию отменили).А девушка только начала ходить в храм и поехала с нами в поездку,ее внутренний мир перевернулся,я многое ей объясняла по ходу наших бесед и видно было что приехала одна девушка,а уезжает другая,она многое поняла,переосмыслила,и ей помогла исповедь,на которой батюшка ее утешил и вразумил,вернее Господь через батюшку.До исповеди она не могла дойти,я с ней говорила,объясняла и вот она идет по Лавре,на встречу иеромонах,детки к нему подбежали,а она стала в стороне боится даже взглянуть на батюшку.Тогда он сам к ней обратился,поговорил и благословил идти на исповедь,сказал молитесь и уповайте на Бога.Ее это так тронуло,она почувствовала любовь батюшки к себе,не знакомой девушке,и долго не могла в себя прейти.Теперь мы с ней дружим и она сказала,когда мы уже дома прощались,что хочет быть с Богом!Все это так радует и наполняет душу счастьем! Но а я конечно как всегда в душе была с Оптиной,и прикладываясь к мощам старцев Святогорских молилась Оптинским Старцам,когда поняла,стало стыдно,быстро исправилась).Теперь все просятся в Оптину,но это уже весной,если Господь благословит. Слава Богу за Его милость и любовь к нам грешным!Пресвятая Богородица спаси нас!Святые Отцы Святогорские молите Бога о нас!Святой препод.Иоанн Затворник моли Бога о нас! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Лорик (Лариса) 1 618 Опубликовано: 31 октября, 2013 Мы на 3 дня с прихожанами ездили в Свято-Успенскую Святогорскую Лавру.Когда на гаризонте паказалась Обитель,то словами передать не возможно то ощущение.Первый раз я была в Лавре летом.Но осенью она такая же красивая и величественная.Я в этот раз везла группу и конечно как руководитель переживала и не могла окунуться полностью в молитву и отрешиться от всего.Но Матерь Божия нас не оставила.Разместились мы в гостинице и побежали на молебен в скит преподобных Антония и Феодосия Печерских,молебен с Акафистом Святителю Николаю.После помазывания все вместе пели величание,потом пошли на всенощное бдение в собор Успения Пресвятой Богородицы.Я очень переживала за своих бабушек,одна на костылях была,как они выстоят,служба ведь долгая.Переживания были напрасны,все три дня мы не пропускали ни одной службы и все стояли как свечечки не присаживаясь.Поход в пещеры для них был подвигом,все боялись,а я за них,но Господь их пронес на руках,когда мы пришли к выходу,они удивились что уже все,и надо с пещер уходить,а ведь все больные,одна с опухолью головного мозга.Еще раз убедились,что не возможно человеку,возможно Богу!До сих пор вспоминаем Крестный Ход и потом все на коленях в соборе молятся Матери Божией,затем под песнопения братии прикладываемся к Чудотворному Образу Святогорской Богородицы и батюшка нас помазывает и благословляет.Ощущение,что Богородица окутала тебя своей любовью и качает на своих руках как младенца.А как поют братья,в их голосах чувствуется такая любовь к Матери Божией и смирение,они как маленькие дети пред своею мамой стоят и поют ей песенки,так и монахи,стоя по середине собора и скрестив руки на груди восхваляют Матерь Божию,величают Ее,и мы вместе с ними поем и величаем,в тот момент ощущение такое,вот она семья,настоящая,мы все едины,разные,но такие родные.Это забыть не возможно,особенно мне нравится вечером служба когда без света,только свечи и ломпады горят,темно,умиретворенность и благодать.Я исповедовалась у игумена Иоанникия,батюшка добрый и такой светлый,он мне сказал два предложения и все вопросы разрешились.Но как же им тяжело,нас столько много и все со своими проблемами,Спаси их Господь и укрепи!Перед отъездом нашей группе посчастливилось убирать собор после Литургии и опять это была милость Матери Божией к нам грешным).Батюшка вышел и стал смотреть кого оставить на послушание и выбрал нашу группу.Самое неожиданное для меня было,что я каждый день убираюсь в храме,но в соборе мне батюшка подсказывал что и как делать,руки дрожали,как в первый раз,сердце от счастья вылетало из груди).Когда батюшка дал послушание обметать пыль и подвел к раке с мощами Иоанна Затворника,я ели сдерживала свою радость.Никогда я еще так не радовалась вытирая пыль,особенно когда надо было залесть под раку и там вымести все,я там бы так и осталась под ракой навсегда))).Преподобный Иоанн Затворник Святогорский моли Бога о нас!Были и искушения,но они ничто по сравнение с той благодатью,которую мы ощущали в Лавре.У нас были и исцеления.Мужчина с нашей группы сегодня сообщил что пошел к врачу,а катаракта у него исчезла и операцию отменили).А девушка только начала ходить в храм и поехала с нами в поездку,ее внутренний мир перевернулся,я многое ей объясняла по ходу наших бесед и видно было что приехала одна девушка,а уезжает другая,она многое поняла,переосмыслила,и ей помогла исповедь,на которой батюшка ее утешил и вразумил,вернее Господь через батюшку.До исповеди она не могла дойти,я с ней говорила,объясняла и вот она идет по Лавре,на встречу иеромонах,детки к нему подбежали,а она стала в стороне боится даже взглянуть на батюшку.Тогда он сам к ней обратился,поговорил и благословил идти на исповедь,сказал молитесь и уповайте на Бога.Ее это так тронуло,она почувствовала любовь батюшки к себе,не знакомой девушке,и долго не могла в себя прейти.Теперь мы с ней дружим и она сказала,когда мы уже дома прощались,что хочет быть с Богом!Все это так радует и наполняет душу счастьем! Но а я конечно как всегда в душе была с Оптиной,и прикладываясь к мощам старцев Святогорских молилась Оптинским Старцам,когда поняла,стало стыдно,быстро исправилась).Теперь все просятся в Оптину,но это уже весной,если Господь благословит. Слава Богу за Его милость и любовь к нам грешным!Пресвятая Богородица спаси нас!Святые Отцы Святогорские молите Бога о нас!Святой препод.Иоанн Затворник моли Бога о нас! Сестренка моя любимая! Слава Богу за все!!! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ОльгаО 2 274 Опубликовано: 31 октября, 2013 Удивительная поездка и чудесный рассказ о ней. Надюша, помощи БОжией во всех поездках и начинаниях. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Лорик (Лариса) 1 618 Опубликовано: 31 октября, 2013 Надюша, с боевым крещением тебя! По молитвам Богородицы все прошло хорошо!!! Слава Богу! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Nadegda 2 748 Опубликовано: 31 октября, 2013 Спаси Господи сестренка!Да,помощь Богородицы чувствовалась,ее любовь материнская и забота)))А прихожанам я сказала если не научятся себя вести в Оптину не поедут.))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Лорик (Лариса) 1 618 Опубликовано: 31 октября, 2013 Спаси Господи сестренка!Да,помощь Богородицы чувствовалась,ее любовь материнская и забота)))А прихожанам я сказала если не научятся себя вести в Оптину не поедут.))) Теперь уж будут стараться! Тем более ради Оптины!!! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Nadegda 2 748 Опубликовано: 31 октября, 2013 Да сестренка,Оптина это Небо на земле))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Nadegda 2 748 Опубликовано: 31 октября, 2013 А еще батюшка сказал что надо всех оправдывать,а себя укорять,служить Богу,но не людям.))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Лорик (Лариса) 1 618 Опубликовано: 31 октября, 2013 А еще батюшка сказал что надо всех оправдывать,а себя укорять,служить Богу,но не людям.))) Да! Слова бы батюшки, да всем нам в уши! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
A Lost Sheep 12 109 Опубликовано: 21 августа, 2015 Кто упрям - тому на Валаам, кто суров - тому в Саров, а кому опыта - тому в Оптину ) Если хочешь паломничать (а не туризмом заниматься), то искушения обязательно будут. По этой теме много что можно обсудить... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Иулиания 6 270 Опубликовано: 22 августа, 2015 (изменено) Будь у меня своя машина, то паломничая летом, пока еще тепло, вообще бы не сувалась ни в частный сектор ни в гостиницы. Берете с собой палатку, спальник и по походному в лес. Вокруг монастыря просто изумительной красоты места. Изменено 22 августа, 2015 пользователем Иулиания Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Мария Ш 2 618 Опубликовано: 22 августа, 2015 Будь у меня своя машина, то паломничая летом, пока еще тепло, вообще бы не сувалась ни в частный сектор ни в гостиницы. Берете с собой палатку, спальник и по походному в лес. Вокруг монастыря просто изумительной красоты места. Места классные, но сейчас отцы не благословляют наслаждаться природой в одиночку, поскольку это опасно. Подробнее не пишу. слухи Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Иулиания 6 270 Опубликовано: 22 августа, 2015 Места классные, но сейчас отцы не благословляют наслаждаться природой в одиночку, поскольку это опасно. Подробнее не пишу. слухи Маш, наслышана про те слухи, да.((( Вчера сестра гостинцев привезла из Оптины. Вот и поговорили. Конечно, люблю бродить вокруг да около с Богом лишь, но теперь серьезно задумалась...( Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
E Va 1 019 Опубликовано: 22 августа, 2015 Будь у меня своя машина, то паломничая летом, пока еще тепло, вообще бы не сувалась ни в частный сектор ни в гостиницы. Берете с собой палатку, спальник и по походному в лес. Вокруг монастыря просто изумительной красоты места. Если как мы 1000 км проехали до Оптиной,да и с ребёнком,то не до палаток и спальников,элементарно помыться хочется с дороги.А некоторые и гораздо больше едут. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Владимир Б. 9 Опубликовано: 22 августа, 2015 (изменено) Если хочешь паломничать (а не туризмом заниматься), то искушения обязательно будут. По этой теме много что можно обсудить... Как легко всё списать на искушения, а не заглядывать во внутрь себя через Евангелие. Сидит монах в келье в пост, жарит яйцо на свечке. Заходит настоятель - ай-ай-ай, пост.. . Монах: Ой, прости Батюшка, бес попутал, от лукавого это.. . А бес ему из угла : "Да я сам у тебя учусь " Теперь читаешь Шмелёва как фантастику, когда на дороге к монастырям люди специально служили паломникам, ради Бога. Изменено 22 августа, 2015 пользователем Владимир Б. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Nadegda 2 748 Опубликовано: 22 августа, 2015 Я когда в Оптине то ничего не замечаю, вся суета мирская отходит на задний план). Как батюшка мне сказал, где благодать там нет уже никаких вопросов. Мне бы в мою любимую Оптину Пустынь и я готова на пороге храма переночевать,, только там...но пока не получается...а вообще искушения всегда будут, надо смиряться))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Иулиания 6 270 Опубликовано: 22 августа, 2015 (изменено) Теперь читаешь Шмелёва как фантастику, когда на дороге к монастырям люди специально служили паломникам, ради Бога. Владимир, Шмелев для нашего времени действительно фантастичен.))) Вы, конечно, не сравнивайте то, что было 100 лет назад и сейчас. Ведь, совсем было другое время. Москва патриархальная, например, и сегодняшняя - разные миры. Ну представьте себе, что на время Великого, хотя бы, поста в столице закрываются мясные лавки и прекращаются увеселительные мероприятия. О, как оно было.. Не для нас сегодняшних.) И крестьяне раньше в деревнях жили, а не выживали. Не было нужды все бросать и срываться в Москву. Сейчас как часто бывает: продают в городе все и переезжают поближе к святому месту. Строят дом и живут. Но непросто все, если не остается для сдачи другого жилья. Нужны постоянно деньги. Вот и берут с паломников, коих в Оптину, слава Богу, не убывает.) Есть одна знакомая семья, у которых хороший дом в Оптине. Когда-то из сибирских земель переехали и вообще не планировали сдавать свое единственное жилье паломникам. Но жизнь вынудила. Изменено 22 августа, 2015 пользователем Иулиания Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Владимир Б. 9 Опубликовано: 22 августа, 2015 (изменено) Иулиания, с житейской стороны Вы всё верно написали. Особенно, если бы это не касалось веры и отношений братьев-христиан. Только деньги всем нужны и постоянно, и не только тем, кто по какой-то причине (может и не особо разумной), уехал жить рядом с монастырём. И тем нужны, кто построил и обслуживает такую прекрасную гостиницу на трассе в Богородицке (а ведь трасса - самое дорогое место в смысле жилья и еды всегда, могли бы намного дороже сдавать комнаты), и тем, кто сдаёт 3-комнатную квартиру в Коломне (даже в Москве можно снять квартиру дешевле чем в Оптиной, а ведь и им тоже нужны деньги в этом мегаполисе), сделав там шикарный ремонт, и даже тем, кто раз за много лет накопил денег, и добрался приложиться к благословенным Святыням. И здесь речь идёт о том, сколько реально стоит такое жильё (и сколько оно бы стоило в отрыве от монастыря), и сколько берёт христианин с христианина за него из за того, что другому хотелось бы побыть рядом с монастырём. Поэтому и фантастичен Шмелёв, потому что Дух Христов нами потерян. Какая разница 100 или 1000 лет назад, Христос всегда тот же, и мы должны быть всегда теми же, Христовыми. Но, к сожалению, дух наживы около Святынь уже распространился везде. Да так, что его воспринимают за настоящее Православие, и просят радоваться, что хоть так есть. Простите,можно я отвечу? не знаю,у кого Вы останавливались,но думаю,что человек не из корыстных побуждений размещает у себя чужих людей за деньги. Ирина, поздно заметил Ваш пост, но всё вышенаписанное, тоже ответ на Ваше недоумение. Изменено 22 августа, 2015 пользователем Владимир Б. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Наташа Белочкина 6 120 Опубликовано: 22 августа, 2015 потому что Дух Христов нами потерян.. Потому что все хотят, чтобы им прислуживали.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Ирина Ризун 15 Опубликовано: 22 августа, 2015 (изменено) Иулиания, с житейской стороны Вы всё верно написали. Особенно, если бы это не касалось веры и отношений братьев-христиан. Только деньги всем нужны и постоянно, и не только тем, кто по какой-то причине (может и не особо разумной), уехал жить рядом с монастырём. И тем нужны, кто построил и обслуживает такую прекрасную гостиницу на трассе в Богородицке (а ведь трасса - самое дорогое место в смысле жилья и еды всегда, могли бы намного дороже сдавать комнаты), и тем, кто сдаёт 3-комнатную квартиру в Коломне (даже в Москве можно снять квартиру дешевле чем в Оптиной, а ведь и им тоже нужны деньги в этом мегаполисе), сделав там шикарный ремонт, и даже тем, кто раз за много лет накопил денег, и добрался приложиться к благословенным Святыням. И здесь речь идёт о том, сколько реально стоит такое жильё (и сколько оно бы стоило в отрыве от монастыря), и сколько берёт христианин с христианина за него из за того, что другому хотелось бы побыть рядом с монастырём. Поэтому и фантастичен Шмелёв, потому что Дух Христов нами потерян. Какая разница 100 или 1000 лет назад, Христос всегда тот же, и мы должны быть всегда теми же, Христовыми. Но, к сожалению, дух наживы около Святынь уже распространился везде. Да так, что его воспринимают за настоящее Православие, и просят радоваться, что хоть так есть. Ирина, поздно заметил Ваш пост, но всё вышенаписанное, тоже ответ на Ваше недоумение. Вы ошибаетесь,это не недоумение,это была попытка объяснить Вам,вашу не правоту,но Вы так и не поняли ничего.Цена на жилье в Оптиной? ...хм...а какая цена благодати? КАК ее оценить? И как вообще можно сравнивать цены на жилье где то на трассе(в ближнем подмосковье,Москве и т.п.) и близ Оптины? Помню в начале 2000 меня тоже коробил этот подход местных жителей при продаже ветхих домиков по баснословным ценам,их девизом были слова "у попов денег много,они купят".Но ведь никто не заставляет! Тут,как в Евангельской притче “Царство Небесное подобно сокровищу, скрытому на поле, которое нашедши человек утаил, и от радости о нем идет, и продает все, что имеет, и покупает поле то” (Мф.13:44). И тут,ты либо идешь и продаешь всё,и покупаешь то поле,либо нет.О каком духе наживы Вы говорите? Уверяю вас,те деньги,которые с вас берут за размещение,это оплата труда горничных,гостиничных,коммунальных платежей,ведь это все не бесплатно. Кесарю-Кесарево,а Богу - Богово. Изменено 22 августа, 2015 пользователем Ирина Ризун Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
A Lost Sheep 12 109 Опубликовано: 22 августа, 2015 Как легко всё списать на искушения, а не заглядывать во внутрь себя через Евангелие. Да уж. Если бы мы все заглядывали внутрь себя через Евангелие, это обсуждение бы тут даже не появилось ) Мы всегда получаем то, что заслуживаем. Хотя нет, Бог милостив намного более чем справедлив, мы получаем гораздо больше того, что заслуживаем. За всеми событиями стоит Божий Промысл, и об этом надо помнить в первую очередь. Шмелёв писал здорово, но революция в России все же случилась... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Владимир Б. 9 Опубликовано: 22 августа, 2015 (изменено) Да уж. Если бы мы все заглядывали внутрь себя через Евангелие, это обсуждение бы тут даже не появилось ) Здесь не соглашусь с Вами. Можно только вспомнить то количество нелестных обличений, которые произнёс Господь и Апостолы против греха, что бы понять, что они никогда не призывали к ложному смиреномудрию по отношению к греху. Особенно к лицемерию и фарисейству. Мы всегда получаем то, что заслуживаем. Хотя нет, Бог милостив намного более чем справедлив, мы получаем гораздо больше того, что заслуживаем. За всеми событиями стоит Божий Промысл, и об этом надо помнить в первую очередь. Здесь с Вами полностью согласен. И благодарен Богу, что Он так, очень аккуратно, снимает "розовые очки". Изменено 22 августа, 2015 пользователем Владимир Б. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Владимир Б. 9 Опубликовано: 22 августа, 2015 (изменено) Вы ошибаетесь,это не недоумение,это была попытка объяснить Вам,вашу не правоту,но Вы так и не поняли ничего.Цена на жилье в Оптиной? ...хм...а какая цена благодати? КАК ее оценить? И как вообще можно сравнивать цены на жилье где то на трассе(в ближнем подмосковье,Москве и т.п.) и близ Оптины? Помню в начале 2000 меня тоже коробил этот подход местных жителей при продаже ветхих домиков по баснословным ценам,их девизом были слова "у попов денег много,они купят".Но ведь никто не заставляет! Тут,как в Евангельской притче “Царство Небесное подобно сокровищу, скрытому на поле, которое нашедши человек утаил, и от радости о нем идет, и продает все, что имеет, и покупает поле то” (Мф.13:44). И тут,ты либо идешь и продаешь всё,и покупаешь то поле,либо нет.О каком духе наживы Вы говорите? Уверяю вас,те деньги,которые с вас берут за размещение,это оплата труда горничных,гостиничных,коммунальных платежей,ведь это все не бесплатно. Кесарю-Кесарево,а Богу - Богово. Ирина, может Вы не особо поняли (как видно из этого поста), о чём речь? ))))) Ну а остальное просто... даже слов нет.... Причём здесь попы и дорогие домики?))) Причём здесь продажа всего и покупка домика в Оптиной? ))) И самое главное, причём здесь цена Благодати? Какое Вы имеете отношение к Ней? Хотя может Ваша совесть и подсказывает, что это и есть настоящая "продажа Благодати" жаждущим Её.(((((( Ирина, в тех местах, что я перечислил, люди сдают недвижимость и имеют такие же проблемы, как и все, кто занимается арендой недвижимости. Даже хуже. Чем ближе к Москве, тем дороже всё и вся, в том числе и наёмный труд. Забыл упомянуть, что на обратном пути останавливались в Павловске, снимали 1-комнатну квартирку, и отдали 1000 рублей. Если бы он не был бы на трассе, то стоимость такой квартиры была бы максимум 500 рублей. И ещё одно не говорил: у себя дома я ИП по сдаче своей недвижимости в аренду. Только на долгий срок. И неплохо знаю что и как в этом бизнесе. Получается, что если ко мне едут попаломничать братья и сёстры, то я могу вместо 10000 руб. в месяц за однушку, взять с них 25000, и это будет нормально, по христиански. Иконы, книги и "духовные разговоры" хоть сутки напролёт, гарантирую. ))))))))))))))) Изменено 22 августа, 2015 пользователем Владимир Б. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
A Lost Sheep 12 109 Опубликовано: 23 августа, 2015 Здесь не соглашусь с Вами. Можно только вспомнить то количество нелестных обличений, которые произнёс Господь и Апостолы против греха, что бы понять, что они никогда не призывали к ложному смиреномудрию по отношению к греху. Особенно к лицемерию и фарисейству. Ну да, только мы не Господь и Апостолы )) Такие же грешники, а если по Евангелию судить, то и грешнее тех, кого пытаемся обличать. Ну это известный процесс духовной жизни. На первой стадии человек, только что пришедший к вере, всех вокруг видит ангелами. Потом начинается вторая стадия, когда он всех обличает направо и налево. Потом Господь его самого смиряет за это. А потом начинается долгая стадия падений и восстаний, которая по идее должна опять привести к тому, что человек считает всех ангелами, а себя - последним грешником. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение