Как научиться смирению?

[Elen 32]

Как научиться смирению?

[Апрель 9 365]

Вспоминаю эпизод из Несвятых, в котором один дерзкий новоприбывший и желающий остаться в числе братии, открыто заявил, что готов к любому послушанию. Наместник, желая проверить на прочность его устремления и голову заодно, попросил новенького подойти к мимо проходящему старому монаху и сделать так, чтобы тот улетел подальше. Хлопец долго не думая подлетел к старику и отвесил ему хорошего пинка, что монах действительно улетел на несколько шагов. Но тем не обозлился, а напротив, бросился хлопцу в ноги и попросил прощения.

Меня до слез тронула эта сцена. Точнее, смирение и любовь старого монаха. Наверное, только тогда можно быть светом людям, когда за пазухой не красивые слова, а хотя бы толика такого смирения есть.

В который раз удивляюсь,все хотят смирения от монахов и священников,но сами,как раз,кроме как на красивые слова,более ни на что не способны((((

А меня эта сцена покоробила,смирение старца-это норма,а вот действия остальных участников и тех,кто об этом написал,мне,мягко говоря,не понятны(((

Изменено 9 декабря, 2012 пользователем ---

[Ерёмин Андрей 4 737]

[ОльгаО 2 274]

В который раз удивляюсь,все хотят смирения от монахов и священников,но сами,как раз,кроме как на красивые слова,более ни на что не способны((((

А меня эта сцена покоробила,смирение старца-это норма,а вот действия остальных участников и тех,кто об этом написал,мне,мягко говоря,не понятны(((

Батюшка, когда я прочитала этот эпизод в книге, то тоже была в большом замешательстве. Потом решила по своему разумению, что отец наместник скорее всего не ожидал, что новоприбывший выполнит то, что он сказал, но Юля не продолжила. Далее действия отца наместника совершенно понятны. Он удивленно протянул:" Ну ты и дурак..." И отправил этого новоприбывшего домой.

[ОльгаО 2 274]

Батюшка, когда вам ответила, то и сама наконец поняла до конца логику данного эпизода.))) Это как в анекдоте про учителя - практиканта - Молодой учитель рассказывает:"Объяснял ученикам на уроке, объяснял, сам уже все понял (!), а звонка с урока все нет." Вот и я - пока объясняла, сама все поняла.)))

Я же сама впала поначалу в легкий ступор, прочитав это. Что же отец наместник?!! А сейчас высветилось. Новоприбывший похвалился, что выполнит любое послушание. Отец наместник хотел его немного приструнить, увидел монаха - Вот дай ему пинок, чтоб он улетел. Ничего другого в голову не пришло, да и отец наместник КАК ЛЮБОЙ НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК, ожидал, что новоприбывший скажет:" Что вы , батюшка, как можно?!" Тогда ему можно было бы сказать - Вот видишь, не любое послушание можешь выполнить. А новоприбывший с головой не дружил. По принципу: Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет. Для отца наместника тоже, наверное, был урок - осторожнее с новоприбывшими.

[Пенелопа 81]

Люба, у нас очень много не только небогатых, а просто малообеспеченных людей. Возможно пропавшая сумма предназначалась на продукты, или оплату коммуналки или на новые ботинки ребенку. Не потому что нужны помоднее, а потому, что порвались или уже малы. А других денег просто нет. Вот тогда человек и переживает.

Странно: почему-то многие всё сводят к деньгам...Я не о количестве денег речь вела. Бывают аварии, когда все живы и почти никаких царапин нет, но сам факт аварии налицо. Вот для чего сам факт аварии нужен - я и хотела узнать. Что-то же Господь хотел мне втолковать, с чем-то же мне надо было смириться. Стало интересно - с чем именно.))

Сейчас виновник аварии (тот, кто стукает сзади) отделывается лишь штрафом в 100 руб. А тот, на кого наехали, ремонтирует свою же машину за свой счет, а потом страховая выплачивает ему какие-то крохи компенсации, которые обычно гораздо меньше затраченной на ремонт суммы.

Наташа, мерси за мнение!)) Унесу к себе в цитатник.=)

[~Любовь~ 65]

Ребят, ладно,ладно, я не удачно написала.)) Зато рада общению с вами, Оля и Алена.))

[Olqa 13 242]

Алена, ну кто же может ответить на Ваш вопрос? Из форумчан )) Ясно только одно, за все, что с нами происходит, надо благодарить Господа! Возможно, эта авария касалась вообще третьего лица, Вам даже и не знакомого, кто знает..

 

У моей начальницы до тла сгорела дача. Первое, что сказал ей священник на исповеди - Вы не забыли поблагодарить Господа? Благодарите, Господь милостив к Вам.

Простите!

[ВИКТОРИЯ... 1 090]

Раньше вот в Оптине снег убирали вручную и вывозили на лошадках, а сейчас всё больше техника, что конечно хорошо, но когда машины начинают работать рядом с храмом,когда там идёт богослужение,то это очень мешает сосредоточиться на молитве, вот и приходится смиряться перед машинами.

Было со мной такое, храм закрыт на уборку, приходит батюшка, идет на клирос и начинает читать молитву, а тут я со своим пылесосом хожу. Это вам не трактор на улице, а пылесос под самым ухом. Попробуйте помолиться под звук гудящего пылесоса. Человек в тракторе тоже понимает, что мешает, но это же послушание. Смиримся и мы.

[ОльгаО 2 274]

А как мы отнесемся, если при выходе из храма нас назовут псиной? А еще лучше " эй псина, ты куда прешь?" Что мы ответим в ответ?

Виктория, не знаю о чем или о ком вы, но думаю, нормальный человек так не скажет. А не вполне здоровый или неадекватный сказал - мне обычно таких жалко. Хотя, конечно, ничего приятного. Но я научилась мысленно говорить "спасибо" или "спаси Господи". И знаете, помогает. Правда если сильно цапнули, то иногда приходится сказать раз пять. Вслух не всегда скажешь. Иногда это может вызвать дополнительный всплеск агрессии.

[ВИКТОРИЯ... 1 090]

Виктория, не знаю о чем или о ком вы, но думаю, нормальный человек так не скажет. А не вполне здоровый или неадекватный сказал - мне обычно таких жалко. Хотя, конечно, ничего приятного. Но я научилась мысленно говорить "спасибо" или "спаси Господи". И знаете, помогает. Правда если сильно цапнули, то иногда приходится сказать раз пять. Вслух не всегда скажешь. Иногда это может вызвать дополнительный всплеск агрессии.

Неадекватных людей сейчас больше, чем адекватных, но разговор не о них, а как мы ответим на это. Единицы тех, кто мысленно скажет "спасибо". Большая часть ответит такой дозой христианской любви, что мало не покажется.

[Ерёмин Андрей 4 737]

Странно: почему-то многие всё сводят к деньгам...Я не о количестве денег речь вела. Бывают аварии, когда все живы и почти никаких царапин нет, но сам факт аварии налицо. Вот для чего сам факт аварии нужен - я и хотела узнать. Что-то же Господь хотел мне втолковать, с чем-то же мне надо было смириться. Стало интересно - с чем именно.))

Сейчас виновник аварии (тот, кто стукает сзади) отделывается лишь штрафом в 100 руб. А тот, на кого наехали, ремонтирует свою же машину за свой счет, а потом страховая выплачивает ему какие-то крохи компенсации, которые обычно гораздо меньше затраченной на ремонт суммы.

Наташа, мерси за мнение!)) Унесу к себе в цитатник.=)

"Два ангела-путника в образе людей остановились на ночлег в доме богатой семьи. Семья была негостеприимна и не захотела оставить ангелов в гостиной. Вместо того они были уложены на ночлег в холодном подвале. Когда они расстилали постель, старший ангел увидел дыру в стене и заделал ее. Когда младший ангел увидел это, то спросил, почему. Старший ответил;

— Многие дела и события не такие, какими кажутся.

На следующую ночь они пришли на ночлег в дом очень бедного, но гостеприимного человека и его жены. Супруги разделили с ангелами немного еды, которая у них была, И сказали, чтобы ангелы спали в их постелях, где они могут хорошо выспаться.

Утром после пробуждения ангелы нашли хозяина и его жену плачущими. Их единственная корова, молоко которой было единственным доходом семьи, лежала мертвая в хлеве. Младший ангел спросил старшего:

— Как это могло случиться? Первый мужчина имел все, а ты ему помог. Другая семья имела очень мало, но была готова поделиться всем, а ты позволил, что бы у них умерла единственная корова. Почему?

— Многие дела и события не такие, какими кажутся, — повторил старший ангел. — Когда мы были в подвале, я понял, что в дыре в стене был клад с золотом. Его хозяин был груб, жаден и не хотел делать добро. Я отремонтировал стену, чтобы клад не был найден и хозяин совсем осквернил себя алчностью. Когда на следующую ночь мы спали в постели, я убил корову, потому, что она заболела и молоко её стало бы отравлено, этим я спас жизнь добрых хозяев. Многие дела и события не такие, какими кажутся."

[Ерёмин Андрей 4 737]

Св. Григории Синаит. — Есть семь разных делании и расположении, вводящих и руководящих к этому богоданному смирению, кои взаимно входят в состав друг друга и друг от друга происходят: 1) молчание, 2) смиренное о себе думание, 3) смиренное говорение, 4) смиренное одеяние, 5) самоуничижение, 6) сокрушение, 7) последность — иметь себя во всем последним. Молчание с разумом рождает смиренное о себе думание; от смиренного же о себе думания рождаются три вида смирения: смиренное говорение, смиренное и бедных одеяний ношение и самоуничижение. Сии же три вида рождают сокрушение, бывающее от попущения искушений и именуемое промыслительным обучением и от бесов смирением. Сокрушение же делам заставляет душу чувствовать себя сущею ниже всех и всех последнейшею, яко всеми превосходимую. Два же сии вида приносят совершенное и богодарное смирение, которое именуется силой и совершенством всех добродетелей, и оно-то Богу приписывает добрые наши дела. Итак: первое из всех руководств к смирению есть молчание; из него рождается смиренное о себе думание; а это рождает три вида смирения. Три эти рождают один — сокрушение; а сокрушение рождает седьмой вид — почитание себя низшим всех, что и называется промыслительным смирением. Это смирение приносит богодарное, совершенное, непритворное, истинное смирение. Промыслительное смирение так приходит: когда человек, будучи оставлен самому себе, побежден бывает, порабощен и возгосподствован всякой страстью и помыслом, тогда, будучи побеждаем духом вражеским и не находя помощи ни от дел, ни от Бога, и ни от чего совсем, и готов будучи даже впасть в отчаяние, смиряется он во всем, сокрушается, низшим всех себя имеет, последнейшим и рабом всех, худшим даже самих бесов, как тиранству подлежащий и ими побеждаемый. Все это и есть промыслительное смирение, в силу которого от Бога дается второе, высшее, которое есть Божественная сила, вседейственная и всетворная. Его ради видя себя органом Божественной силы, человек ею совершает дивные Божий дела.

[ОльгаО 2 274]

Неадекватных людей сейчас больше, чем адекватных, но разговор не о них, а как мы ответим на это. Единицы тех, кто мысленно скажет "спасибо". Большая часть ответит такой дозой христианской любви, что мало не покажется.

Не знаю, Вика. Я не согласна с вами. Адекватных все-таки больше. По крайней мере сужу по своему окружению. Бывая в последнее время в монастырях, вижу и неадекватных. Их тоже тянет в святые места, у них душа больна и они ищут облегчения. Слышала не раз как такие люди нападают на окружающих причем абсолютно без повода, но...что-то не припомню, чтоб им отвечали "дозой христианской любви".))) Возможно потому, что они не нападают на себе подобных и чаще в качестве объекта нападения выбирают женщин, а женщины просто молча проходят мимо побыстрее.

[ВИКТОРИЯ... 1 090]

Не знаю, Вика. Я не согласна с вами. Адекватных все-таки больше. По крайней мере сужу по своему окружению. Бывая в последнее время в монастырях, вижу и неадекватных. Их тоже тянет в святые места, у них душа больна и они ищут облегчения. Слышала не раз как такие люди нападают на окружающих причем абсолютно без повода, но...что-то не припомню, чтоб им отвечали "дозой христианской любви".))) Возможно потому, что они не нападают на себе подобных и чаще в качестве объекта нападения выбирают женщин, а женщины просто молча проходят мимо побыстрее.

Находясь в святом месте конечно же мы промолчим, а сможем ли промолчать в городе, в метро, в электричке. На словах мы т.е я могу все, а как смимрить сердце?

[Иулиания 6 270]

У моей начальницы до тла сгорела дача. Первое, что сказал ей священник на исповеди - Вы не забыли поблагодарить Господа? Благодарите, Господь милостив к Вам.

Простите!

 

Господь, действительно, оказался к Алене милостив, как бы сейчас мозг не хотел этого принимать. Могло быть все много хуже. Вспоминаю фильм про бесланских детишек, в котором мать, потерявшая маленького сына, сняла крест, но... тут я не могу уже говорить, какими усилиями воли благодаря Ему же, спустя какое-то время, уже иначе переосмыслив ВСЕ, крест одела и благодарила Господа, что Он ее сына взял к себе. Наверное, смирение приходит через боль потерь, как-то еще..

[Nadegda 2 748]

Один парикмахер, подстригая клиента, разговорился с ним о Боге:

 

— Если Бог существует, откуда столько больных людей? Откуда беспризорные дети и несправедливые войны? Если бы Он действительно существовал, не было бы ни страданий, ни боли.

 

Трудно представить себе любящего Бога, который допускает все это. Поэтому лично я не верю в его существование.

 

Тогда клиент сказал парикмахеру:

 

— Знаете, что я скажу? Парикмахеров не существует.

 

— Как это так? — удивился парикмахер. — Один из них сейчас перед вами.

 

— Нет! — воскликнул клиент. — Их не существует, иначе не было бы столько заросших и небритых людей, как вон тот человек, который идет по улице.

 

— Ну, мил человек, дело ж не в парикмахерах! Просто люди сами ко мне не приходят.

 

— В том-то и дело! — подтвердил клиент. — И я о том же: Бог есть. Просто люди не ищут Его и не приходят к Нему. Вот почему в мире так много боли и страданий.

Я часто рассказываю эту притчу своим неверующим знакомым,да и просто людям кто зашол в Храм свечу поставить и обратился ко мне.Мы всегда обвиняем Бога,так проще(.По прошествие времени со смерти моего любимого папочки я сейчас могу без лицемерия сказать,Слава Богу за все,что еслиб папочка был жив я не пришла наверное к Господу никогда,и жила бы без Бога,ведь папа мне заменял все,и Бога в том числе,он был сама любовь и доброта.Вот наверно Господь и забрал у меня отца,чтоб я опомнилась какой жизнью я живу.Юля права,все приходить через боль,по другому мы не слышим Господа.

[ОльгаО 2 274]

На

Находясь в святом месте конечно же мы промолчим, а сможем ли промолчать в городе, в метро, в электричке. На словах мы т.е я могу все, а как смимрить сердце?

Ладно, Вика, расскажу один давний случай. Я его запомнила, не потому что меня там здорово задели, а...В общем все по порядку. Зашла я как-то после рабочего дня в хозтовары. Маленький такой магазинчик по пути. И была я в тот день очень усталая, может и расстроенная...В общем зашла в магазин, покупателей нет, а у меня как-то все разом кончилось - вот я и прошу продавца, она же и кассир - Дайте мне мыло, зубную пасту, моющее для посуды и т.д. Тут в магазин заходит женщина...И начинает: Покажите мне то, покажите это. Я в полном недоумении, т.к. девушка прервала меня обслуживать и начала той показывать товар. Я говорю: Девушка, тогда может вы ее обслужите, а потом мной займетесь? Продавец отвечает: Не могу, я вам уже отбивать начала. Тогда я обращаюсь к этой женщине: Подождите, пожалуйста, я сейчас закончу покупку. И тут....Как она начала на меня орать!!!!! "Еще учить меня будешь." И что-то в этом же духе. Т.к. я была действительно очень усталая и замороченная, то я только глаза вытаращила от неожиданности и не смогла ей ничего даже сказать. Эта женщина ничего не купив, вышла из магазина, у меня настроение соответствующее...Я полный тормоз. В нормальном состоянии я скорее всего вышла бы из магазина, сразу как только она начала орать, потому что поведение продавца мне тоже непонятно - закончи со мной сначала. В общем заплатила я деньги и в полуобморочном состоянии вышла из магазина. А рядом остановка и...на ней тоже никого нет только эта женщина. Я иду мимо и вдруг кто-то мне "шепнул" - Скажи ей спасибо. Я уже немного прошла, но повернулась и сказала четко:" Большое спасибо вам, женщина." А сама внутренне сжалась - ну сейчас начнется! Но...каково же было мое удивление, что женщина опешила и отшатнулась от меня словно я ее ударила. А я уже в нормальном состоянии пошла домой. Эту ее реакцию на "Спасибо" я накрепко запомнила. И теперь говорю. Работает, даже если мысленно скажешь.))) Необязательно такая реакция, иногда успокаиваешься сама, иногда успокаивается другой человек.

[Наташа Белочкина 6 120]

..я сейчас могу без лицемерия сказать,Слава Богу за все..

 

Умничка, Надежда..как любил говорить прп.Нектарий Оптинский: «Ищите во всём Великого смысла!»

[Olqa 13 242]

Еще если получится - можно попробывать оправдать поведение плохо относящегося ко мне, например, человека. Я недавно спрашивала -ну почему она так? Ведь она так давно ходит в храм, все знает, понимает. Как она так может? На что получила ответ: так может у нее такие искушения, о которых ты даже и подозревать пока еще не можешь. Ты только о своих искушениях думаешь, только собою занимаешься. А как там с нею? Что у неё дома, в душе? Ведь всегда есть причина...

 

Чего-то еще думаю - а что, когда батюшка встал на молитву - пылесос нельзя было выключить?

[ВИКТОРИЯ... 1 090]

Еще если получится - можно попробывать оправдать поведение плохо относящегося ко мне, например, человека. Я недавно спрашивала -ну почему она так? Ведь она так давно ходит в храм, все знает, понимает. Как она так может? На что получила ответ: так может у нее такие искушения, о которых ты даже и подозревать пока еще не можешь. Ты только о своих искушениях думаешь, только собою занимаешься. А как там с нею? Что у неё дома, в душе? Ведь всегда есть причина...

 

Чего-то еще думаю - а что, когда батюшка встал на молитву - пылесос нельзя было выключить?

К сожалению, пылесос выключить было нельзя, ведь я кто? никто.

[Наташа Белочкина 6 120]

Чего-то еще думаю - а что, когда батюшка встал на молитву - пылесос нельзя было выключить?

Ольга, это же послушание..Всем известно, что с 14.00 до 16.00 нужно убрать храм к службе..отцам молиться пылесос уж точно мешает ..это нас может смутить даже, если кто-то чихнул рядом)))

[Olqa 13 242]

Понятно. Я представила наш храм, не Оптину. )) Наташ, думаю, ты хотела написать, что отцам не мешает пылесос, как, в принципе, и никому не должен мешать ))).

[Olqa 13 242]

Отец Олег у себя в Блоге разместил хороший материал о смирении. http://forum.optina.ru/blog/81/entry-2906-%d0%be%d0%b4%d0%b5%d1%8f%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%b1%d0%be%d0%b6%d0%b5%d1%81%d1%82%d0%b2%d0%b0-%d0%be-%d1%82%d0%be%d0%bc-%d0%ba%d0%b0%d0%ba-%d0%bf%d1%80%d0%b8%d0%be%d0%b1%d1%80%d0%b5%d1%81%d1%82%d0%b8-%d1%81%d0%bc%d0%b8%d1%80%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5/

 

Вот еще о промысле. Из книги "На берегу Божьей реки", когда преподобный старец Нектарий рассказал историю, как он в детстве из любопытства хотел иголкой кольнуть глаз котенка, как много десятилетий спустя сам чуть не остался без глаза у колодца в Скиту.И заключил свой рассказ: "и вдруг как бы ярким лучом осветился в моей памяти давно забытый и поры раннего моего детства - котенок, иголка и восклицание моей матери: "Боже тебя сохрани!"

Тогда оно сохранило глаз котенку, а моного лет спустя и сыну...И подумайте, - добавил к своей повести о.Нектарий, - что после этого случая рукоятку у черпака наполовину срезали, хотя я никому и не жаловался: видно всему этому надо было быть, чтобы напомнить моему недостоинству, как все в жизни нашей от колыбели и до могилы находится у Бога на самом строгом отчете".

 

Или вот рассказ на тему смирения об одном афонском монахе из книги "Духовный опыт старца Иосифа Исихаста". Монах этот хорошенько выбранил свою одноклассницу за одну ее страть. Она ушла в слезах. Но вскоре он почувствовал действие этой страсти на себе. Да еще как! ..." Пошел помолился- никакого толку. Я недоумевал, отчего со мной случилось такое искушение. Заново сотворил молитву - и опять безрезультатно. Я взял топор, положил икру правой ноги на полено...(далее удары до крови, не буду описывать) Я думал, что боль от раны слегка поможет мне, но ничего подобного. Башмак наполнился кровью, но брань не отступала. Тогда я поднялся, бросил монастырь незапертым и отправился в лес со словами: "Пусть лучше меня съедят медведи"...В дороге я утомился и упал без сил на краю тропинки. Я думал, отчего со мной случилось такое искушение, и пытался дать какое-то объяснение, найти причину. Тогда внезапно мне пришла на ум женщина, которую я выбранил, и я подумал: "Боже мой, если и она испытывает такое же искушение, то что же ей делать, несчастной?" Вот в чем было дело! Раскаялся в суровом осуждении женщины, попросил прощения у Бога и немедленно почувствовал себя, как после освежающей ванны"....

[ОльгаО 2 274]

Хочется добавить об искушениях и раздражениях. Казанский храм. Идет праздничная служба. Крестовоздвиженье. Душа ликует и рвется ввысь. И вдруг...шум, раздраженный злой шепот. Оказывается женщина, которая стояла почти рядом со мной тихонько подпевала хору. Я даже не слышала ничего и не заметила. Так мощно и красиво пели монахи. Но услышала другая женщина, которая стояла впереди (и видимо не службу слушала, а искала повод для ссоры) и начала обличать - Нечего подпевать, когда слов не знаете и т.д. Женщина, которая пела, тихонько оправдывается, что она знает как раз слова, т.к. поет...где она поет я не расслышала или не запомнила. Душа уже никуда не рвется. Все оборачиваются, прислушиваются...Наконец все успокоилось. Только я снова настроилась на службу, как скандал начался по новой. Я видела, что та, которая обличала неправа из нее просто лезло раздражение и негатив и видимо она не могла с этим справиться. Мне очень хотелось как-то поддержать ту, которая может быть и пела, но так тихо, что я стоя рядом ничего и не слышала. Но я промолчала, как и другие. Бесполезно было что-то говорить. Только скандал был бы больше. Что можно сделать в таком случае?

[Olqa 13 242]

Оля, там почти всегда так. Я тоже один раз начала подпевать ( вот в том-то все и дело, что чаще всего мы по привычке видимо застольных пений все подпеть наровим - а это же Богослужение). Тоже в Казанском Храме, только я от страха конкретного, потому как рядом на конце лавочки сестру одну.. как бы помягче это сказать. Вообщем ее с трудом удерживали трое мужчин. А с другого конца лавочки сидела сестра другая, которая мне сказала: "Про себя и ангельским голосом!" Не поспоришь!)) Смирять-не смирять - тоже вопрос. И кого на самом деле. Вот такие мы молитвенники. К счастью не все, подавляющему большинству ничего этого не слышно и не видно. У кого-то искушение- попеть, у кого-то смирить. Все молодцы!

 

И еще замечено. Самый верный способ (как Ваше Спасибо!) помолиться о поющих и смиряющих, чтобы Господь помог им. Бывает, хор ошибается, батюшка вдруг на проповеди замолчит, да и в миру и быту нашем - не давать нашим мыслям оценивать, кто прав, кто виноват, а помолиться. о помощи тем, кому тяжело. Это не я такая умная. Не помню, кто советовал.

 

.