Внешний вид православной христианки

[Иерей Алексей 482]

Посчитать себя хуже всех людей - это крест?

Да фигня вопрос, я иногда искренне так считаю.

 

 

Слово "иногда" лишнее. Так что есть над чем работать.

 

Все мы иногда принимаем Крест Христов. А надо добровольно и постоянно. Тогда до Царства Небесного недалече.

[Вечно в пути (Светлана) 1372]

Думаю тут речь не только о соблазнительном фасоне, но и в первую очередь об определенном протесте прекрасного пола. Ведь проблема не в одежде, было ПРАВИЛО: мужчины в брюках, женщины в юбках. Сам факт нарушения правила, вот в чем суть. Дальше эти правила будут нарушаться вплоть до полной отмены каких-либо правил, дело уже зашло далеко, а пойдет еще дальше.

 

Церковь же правила соблюдает, и учит этому людей, не отступая даже в мелочах. Это правильно.

Когда и кем были установлены такие правила, не совсем понятно. № там какое-то правило, чтобы мужчины не одевались в женскую одежду, а женщины в мужскую восходят к традициям античных гей-парадов ( и лесби тоже), Даже, правильнее сказать, оргий. А тогда и мужчины, и женщины носили одежду фасона "рубашка" длинная или укороченная.

 

А брюки женщины до 20 столетия не носили, скорее всего потому, что не было технологий производства текстиля соответствующего качества. Кто ж захотел бы носить штаны отталкивающего вида. А уж в фасонах платьев изголялись, как могли, в то же время.

 

А брюки женщины одевают, если не джинсы в целях соблазнения, то по причине практического удобства.

Я вам привел пример того что жизнь женщины во многих странах уже далеко за границами уважения к мужчине, никакой речи о "влиянии" мужчин уже давно не идет. Мир не весь такой однообразный, как вокруг вас или меня, он очень разнообразен, не правильно мерить его своей линейкой. К сожалению то что там у них сейчас, через некоторое время имеет паршивую тенденцию оказываться у нас здесь...

У каждой такой женской истории есть свой бэк-граунд. Лесбиянками женщины становятся (если это не какие-то отклонения прям с детства) по причине разочарования в мужчинах и нежелания иметь с ними дело. Думаю, и геев с подобными историями тоже хватает.

Edited May 13, 2015 by Вечно в пути (Светлана)

[Иерей Алексей 482]

Алексей во своей волны видимо так суть и не уловили, в очередной раз, ведь то о чём я писал: дело не в мужчинах и женщинах, дело в сатанистах и из вдохновителях, у которых есть план.

 

...не правильно мерить его своей линейкой.

Какое тебе дело до него? У тебя свой план, "бери Крест и гряди за Мной".

 

Своей линейкой никто и не собирается. Евангелие для этого есть.

 

А с Адама покаяние в раю было спрошено не просто так... Он глава и несет ответственность. Без его покаяния и Ева не сдюжит.

 

Это к ответственности. В том числе, личной и огромной ответственности мужчины. Как и у любого священника за все вверенные ему души.

 

Так что сеять доброе до собственной гробовой доски - это прямой долг каждого мужчины. И за это спросится, в свое время. Сугубо.

 

Впрочем, я опять становлюсь пристрастен и гротескно нагоняю ужас и мрак, рисую черным по серому.

 

А женщины, которых Вы помянули, на самом деле таковы с момента грехопадения Адама. Когда он дал Еве право иметь собственную и независимую от него и ответственность, и самостоятельность.

 

Так что "поздно пить Боржоми".

[На берегу реки 1406]

Когда и кем были установлены такие правила, не совсем понятно. № там какое-то правило, чтобы мужчины не одевались в женскую одежду, а женщины в мужскую восходят к традициям античных гей-парадов ( и лесби тоже), Даже, правильнее сказать, оргий. А тогда и мужчины, и женщины носили одежду фасона "рубашка" длинная или укороченная.

 

А брюки женщины до 20 столетия не носили, скорее всего потому, что не было технологий производства текстиля соответствующего качества. Кто ж захотел бы носить штаны отталкивающего вида. А уж в фасонах платьев изголялись, как могли, в то же время.

 

А брюки женщины одевают, если не джинсы в целях соблазнения, то по причине практического удобства.

 

У каждой такой женской истории есть свой бэк-граунд. Лесбиянками женщины становятся (если это не какие-то отклонения прям с детства) по причине разочарования в мужчинах и нежелания иметь с ними дело. Думаю, и геев с подобными историями тоже хватает.

 

Про правила одежды мужчин и женщин. Без разницы кто и когда, эти правила были до нас, и их надо соблюдать.

 

"Бэк-граунд" современных геев и лесбиянок простой: это модно, свободно и везде рекламируется. Вот и весь бэкграунд. В истории про обиженных и "укушенных" злыми геями я не верю. Если человека постоянно в детстве избивают более сильные, это не значит автоматически что он должен тоже потом избивать тех, кто слабее. Это персональный выбор. Спрос будет такой же как и с тех, кого в детстве не избивали.

Какое тебе дело до него? У тебя свой план, "бери Крест и гряди за Мной".

 

Своей линейкой никто и не собирается. Евангелие для этого есть.

 

А с Адама покаяние в раю было спрошено не просто так... Он глава и несет ответственность. Без его покаяния и Ева не сдюжит.

 

Это к ответственности. В том числе, личной и огромной ответственности мужчины. Как и у любого священника за все вверенные ему души.

 

Так что сеять доброе до собственной гробовой доски - это прямой долг каждого мужчины. И за это спросится, в свое время. Сугубо.

 

Впрочем, я опять становлюсь пристрастен и гротескно нагоняю ужас и мрак, рисую черным по серому.

 

А женщины, которых Вы помянули, на самом деле таковы с момента грехопадения Адама. Когда он дал Еве право иметь собственную и независимую от него и ответственность, и самостоятельность.

 

Так что "поздно пить Боржоми".

 

Это логично,с одной стороны я так и делаю, иду своей дорогой. Но по сторонам тоже надо смотреть, чтобы случайно с айсбергом не столкнуться в бескрайнем океане. Нам Бог дал мир не затем чтобы мы его игнорировали, а затем чтобы мы учились.

 

Дело мужчины в рамках мужской миссии также в защите Церковных ценностей.

 

Вот мне интересно, вы когда говорите что надо свой крест тащить, и не ваше дело до остального мира... вы в каком состоянии этот мир собираетесь детям передавать, или вы с себя ответственность за него снимаете? Типа мир сам по себе, а я себя спасаю? Вы же вроде не монашествуете или я ошибся?

Edited May 13, 2015 by вмш (Владислав)

[Вечно в пути (Светлана) 1372]

"Бэк-граунд" современных геев и лесбиянок простой: это модно, свободно и везде рекламируется. Вот и весь бэкграунд. В истории про обиженных и "укушенных" злыми геями я не верю.

И как же Вы до сих пор не купились на эту рекламу?))))))))))))))

Edited May 13, 2015 by Вечно в пути (Светлана)

[Stranik 25]

Дак если продают такую одежду то что делать на кого равняться, и какой наш стиль  где взять более правильную одежду в особенности для жещин?  

[Вечно в пути (Светлана) 1372]

Дак если продают такую одежду то что делать на кого равняться, и какой наш стиль  где взять более правильную одежду в особенности для жещин?

Я себе для церкви летнее платье сама сшила, потому что в магазине трудно найти. Хотя сейчас начали появляться. Российского производства.

[На берегу реки 1406]

И как же Вы до сих пор не купились на эту рекламу?))))))))))))))

 

С помощью Божьей у нас запрещена пропаганда гомосексуализма. И геев в тысячи раз меньше.

 

Да и стар я уже, чтобы на рекламу подобную покупаться. А в молодости (по другим "рекламируемым" вопросам) множество близких друзей похоронил, сам чудом избежал. Сейчас хоть к 40 какие-то ориентиры и стержень начали появляться. Слава Богу!

[Вечно в пути (Светлана) 1372]

С помощью Божьей у нас запрещена пропаганда гомосексуализма. И геев в тысячи раз меньше.

 

Да и стар я уже, чтобы на рекламу подобную покупаться. А в молодости (по другим "рекламируемым" вопросам) множество близких друзей похоронил, сам чудом избежал. Сейчас хоть к 40 какие-то ориентиры и стержень начали появляться. Слава Богу!

Вообще-то психически здоровый человек испытывает отвращение, когда видит однополые отношения. А перверсии полового поведения имеют природу психического характера. Хотя бы невроз нужен.

[На берегу реки 1406]

Вообще-то психически здоровый человек испытывает отвращение, когда видит однополые отношения. А перверсии полового поведения имеют природу психического характера. Хотя бы невроз нужен.

 

Поводов для невроза в современном мире хоть отбавляй, достаточно включить телевизор, там за час закошмарят так, что захочется водки 

 

Этот мальчик безо всяких нервозов, но к сожалению вряд ли вырастет нормальным гетеросексуалом:

... смотрите с 4:08.

(у меня тоже видео не работает, ссылка)

Edited May 13, 2015 by вмш (Владислав)

[Stranik 25]

Давайте порасуждем логически - Вот наше огромное государство произошло благодаря православию, а православие откуда пришло с Византии - когда князь Владимир принял крещение и христианство в Херсонесе и взял в себе в жены Византийскую цесаревну(сестру Византийского императора Василия-2). Отсуда вывод наша - одежда должна быть в стиле "руссковизантийском"(смешаной). И никак ни европейской и тем более западно европейской.

Edited May 13, 2015 by Aleksei

[Вечно в пути (Светлана) 1372]

Давайте порасуждем логически - Вот наше огромное государство произошло благодаря православию, а православие откуда пришло с Византии - когда князь Владимир принял крещение и христианство в Херсонесе и взял в себе в жены Византийскую цесаревну(сестру Византийского императора Василия-2). Отсуда вывод наша - одежда должна быть в стиле "руссковизантийском"(смешаной). И никак ни европейской и тем более западно европейской.

А еще князь Владимир ездил на коне, рубился мечом и носил кольчугу. Все без коня, меча и кольчуги - в сад))))))))))))

А зимой всем хламидах ходить))))))))

[Stranik 25]

А еще князь Владимир ездил на коне, рубился мечом и носил кольчугу. Все без коня, меча и кольчуги - в сад))))))))))))

А зимой всем хламидах ходить))))))))

А вы что предлагете, вот я вижу в турецкой одежде ноты византийских узоров... 

Edited May 13, 2015 by Aleksei

[Вечно в пути (Светлана) 1372]

А вы что предлагете, вот я вижу в турецкой одежде ноты византийских узоров...

Я считаю, что нет никакого смысла в простом копировании. Одежда имеет прикладное значение. Т.е. она должна исполнять свои функции.

[Stranik 25]

Я считаю, что нет никакого смысла в простом копировании. Одежда имеет прикладное значение. Т.е. она должна исполнять свои функции.

да функции соблазнения мужчин ))

Edited May 13, 2015 by Aleksei

[Вечно в пути (Светлана) 1372]

да вункции соблазнения мужчин ))

Это кто что считает нужным))

[Мария******* 1957]

А брюки женщины до 20 столетия не носили, скорее всего потому, что не было технологий производства текстиля соответствующего качества. Кто ж захотел бы носить штаны отталкивающего вида. А уж в фасонах платьев изголялись, как могли, в то же время.

 

А брюки женщины одевают, если не джинсы в целях соблазнения, то по причине практического удобства.

Думаю, что это скорее всего плоды индустриализации, когда женщин стали привлекать к работе на фабриках и конвейерах. То, что было удобно и функционально для работы по дому и в сельском хозяйстве, то для производства и города не очень подходило. Вот была такая картина в общественном транспорте, женщина в час пик выходила из автобуса, ей сзади наступили на подол юбки и..., прошу прощения за натурализм, она осталась лишь в нижнем белье. Такие вот неприятности могут случится, если зазеваться и не подобрать во время подол. А в работе на производстве такое явно не удобно. Брюки, как рабочая одежда более функциональны для многих видов работ и вообще для передвижения по густонаселенному мегаполису, т.к. ничего не свалится, не задерется и не случится никаких казусов.

А ревнители традиций наверно и сами не в лаптях на работу ездят.))

Опять же концентрация на внешнем.

Чего уж там, обрядить всех женщин в паранджу и все.)) Хотя читая книги Максимова об исламе и их обычаях, я поняла, что и у них с нравственностью не все так хорошо, как принято считать. Если внутри соблазн, то он обязательно как-то наружу прорвется, жестом, взглядом, голосом. А если кто ищет соблазн, то найдет, чем соблазнится, т.к. это от сердца его исходит. Очищение начинается изнутри, добровольно и при помощи Божией.

[На берегу реки 1406]

Как красиво и складно у вас получилось, особенно про женщину в нижнем белье в автобусе понравилось. А вы у своего духовника интересовались, почему нельзя женщинам в храм в брюках? Попробуйте ему доводы про внешнюю концентрацию, удобство и лапти привести, вдруг вы правы...

[Olqa 11699]

Маш, ну штаны вообще-то тоже запросто свалится могут))). Грустнее картина, когда совсем пожилые женщины имеют вид мужчины - короткая стрижка, штаны - вот уж совершенно не скажешь, что для соблазна, - кепа на голове какая-нибудь. Молодежь  еще имеет шанс возрасти духовно и отбросить все оправдания удобства-неудобства. А вот старенькие - уже нет. Тоже все оправдают: удобством, легкостью, ограниченными способностями. 

 

Маша, Вы хотели бы быть старухой в штанах??

 

И, кстати, летом в Оптину женская часть населения нашей необъятной Родины в чем только не приезжает...Не только летом ((

[Вечно в пути (Светлана) 1372]

Мне интересно, вот хоть кого-нибудь брюки сделали мужчиной?

Ну хоть одно лицо мужского пола стало мужчиной от того, что надело брюки?

Панацея, однако, нарисовалась бы от инфантилизма))))))))

[На берегу реки 1406]

Светлана, история из личного опыта как брюки сделали мужчину:

 

в 2004 году у меня работала девушка-художница, по имени Лиза, лет около 20. Весьма талантливый дизайнер, но со странностями. Брюки, короткая стрижка, мужские рубашки, без макияжа, грубоватая. Когда коллективом за кофе обсуждали жизнь вне работы она все время отказывалась обсуждать и как-то странно улыбалась когда сотрудники рассказывали о своих семьях. Недавно встретил вторую художницу Ольгу, которая работала в то же время, разговорились, вспомнили Лизу (они были подругами). Так вот оказалось что Лизы больше нет, зато теперь есть Кирилл.

Edited May 13, 2015 by вмш (Владислав)

[Вечно в пути (Светлана) 1372]

Грустнее картина, когда совсем пожилые женщины имеют вид мужчины - короткая стрижка, штаны - вот уж совершенно не скажешь, что для соблазна, - кепа на голове какая-нибудь.

Ну, может это менее красиво, чем пожилая женщина в нарядном платье.

А так... Старость, как и молодость, на все накладывает свой отпечаток. И форма не изменит этого содержания.

Светлана, история из личного опыта как брюки сделали мужчину:

 

в 2004 году у меня работала девушка-художница, по имени Лиза, лет около 20. Весьма талантливый дизайнер, но со странностями. Брюки, короткая стрижка, мужские рубашки, без макияжа, грубоватая. Когда коллективом за кофе обсуждали жизнь вне работы она все время отказывалась обсуждать и как-то странно улыбалась когда сотрудники рассказывали о своих семьях. Недавно встретил вторую художницу Ольгу, которая работала в то же время, разговорились, вспомнили Лизу (они были подругами). Так вот оказалось что Лизы больше нет, зато теперь есть Кирилл.

Владислав, "мужчиной" Лизу сделали психические отклонения и пластические хирурги.

[На берегу реки 1406]

Владислав, "мужчиной" Лизу сделали психические отклонения и пластические хирурги.

 

А по-моему она стала мужчиной когда начала носить брюки и рубашку и вести себя по мужски. Хирурги просто завершили начатое.

[Вечно в пути (Светлана) 1372]

А по-моему она стала мужчиной когда начала носить брюки и рубашку и вести себя по мужски. Хирурги просто завершили начатое.

Вести себя по-мужски и носить брюки и рубашки - это разные вещи.

Есть такое расхожие выражение, как "мужик в юбке". Так вот, от этого никакие юбки не спасут.

Суть разговора не в этом, а в том, что женщине одеваться надо так, чтобы не дразнить похоть мужчины. Если Вы сумеете одеться так в брюках, то флаг Вам в руки, как говорится. Есть такое понятие, как социальные нормы в общественных местах, которые определяются исходя как из общечеловеческих, так и из национально- и религиозно-специфических норм морали, нравственности и гигиены. Вот и считайте, что юбка и платок в православном храме - это социальная норма вытекающая из религиозно-специфических норм морали, например, как в Нью-Йорке действует запрет «no public drinking» — нельзя пить что бы то ни было (не только алкоголь) на улицах (однако если бутылка положена в пакет — то можно). Нельзя пить пиво даже на ступеньках у входа в собственный дом.

Я против хождения в церковь в юбке не спорю.

Но вот зимой лыжные штаны водо- ветро-непроницаемые, поверх которых я еще и куртку до колен одеваю, когда за город еду, у меня не отнять)))) Холодно)

Edited May 13, 2015 by Вечно в пути (Светлана)

[Olqa 11699]

Подумалось, что увещевать почти без смысла. Хотя конечно направление в нужную сторону должно быть, но окончательное  решение за Господом - в нужное время приведет в храм, возможно пока еще в брюках. В нужное время упразднит все это бесполезное в голове. Только поменьше сотворить бы. Грехи прощаются, но за них по-любому ответ держать. Хотя и об этом не у простых смертных лучше читать, а у Святых Отцов. ))