Внешний вид православной христианки

[Мария******* 1957]

мох, нет уж, спасибо, сама не медитирую и никому бы не посоветовала.

Edited May 12, 2015 by Мария*******

[На берегу реки 1406]

Это понятно, но речь то шла о новоночальных, которые только знакомятся с верой и только еще хотят встать на путь  еще не знают правил и канонов церкви... (Может она в первый раз даже зашла в церковь)... 

  "и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает"(от Матфея18:5)

 

А вы считаете что для новоначальных должны создаваться особые тепличные условия, не такие как для остальных членов Церкви?

 

Все-таки храм не супермаркет, купоны, скидки и акции не предусмотрены, чтобы заставить покупателей заглянуть в магазин, "притоптаться к месту". Это вообще большой такой пласт вопросов, который вы поднимаете: "какой должна быть Православная Церковь?" Мнений много, и как правильно только Богу известно. Мое мнение вот такое:

 

Я всегда считал, что как можно больше людей будет Православными, тем лучше. Причем главное пусть верят, а там уже как нибудь управится, пусть ходят в храм, даже просто свечки ставить, пусть полу-язычники, главное чтобы как можно больше нас было, а желательно вообще ВСЕ.

 

А сейчас думаю иначе, важно не количество, а качество. Дорога в Храм вещь интимная между человеком и Богом. Тут кого Господь призовёт - хорошо, а насильно нельзя пытаться манипулировать: "вот ты новоначальный - у нас для тебя послабления режима". Технологии бизнеса и мира не работают в вере. Не надо всех подряд пытаться сделать Православными. Кому то просто рано, а кому то может быть уже поздно. Пусть Господь и человек сами решат вдвоем надо ли человеку в Храм или нет, без нашей помощи. Если надо - никакие сложности и правила не остановят, а наоборот будут в радость.

 

Чем сложнее будет новоначальным на старте, тем быстрее они войдут в общину, а лишние (те кому просто лень следовать правилам) они и так сами собой отсеяться, какими бы легкими условия для них не были. Не зря кстати в Армии есть КМБ, а в спорте сборы.

[Иерей Алексей 482]

Все это, конечно, хорошо, но опять же, обобщение. И, как обычно для обобщения, однобоко и спорно, и не является истиной.

 

Женщина, несмотря на всяческие диверсии "цивилизации", все равно остается подчиненной мужчине.

 

Поэтому женщины таковы, какими их хотят видеть мужчины. Поэтому в том, что они такие, виноваты в первую очередь мужчины.

 

Так что всех уже заждались там, где червь неусыпающий и скрежет зубовный. Осталось только получить ответ на вопрос "когда".

 

Хотя в Евангелии ответ есть - внезапно.

А сейчас думаю иначе, важно не количество, а качество.

Очень правильная мысль. Был бы десяток праведников в Содоме и Гоморре - стояли бы города и дальше.

 

И тех, кого башня Силоамская задавила, не грешнее всех были. 

[На берегу реки 1406]

И все же непонятно, как коррелируется Украина и брюки.

 

У авы Дорофея было про то, что большой  грех приходит в человека через малые. Уступишь в мелочи - потом уступишь и в большом, и далее еще в большем...

 

Если разрушаются сформированные ценности: мужчина - женщина, в частности стирание границы полов, то далее будет страшнее и страшнее. Далее разрушение семейных ценностей через однополые браки, но и это не предел.

 

Вот для вас например педофилия это ужасно. А вот для европейцев (Норвегия и Голландия) это сегодня уже вроде как норма. Там детей с 4 (!) учат технике секса, объясняют соответствующие технологии. Сказки про традиционную семью под запретом, теперь зато два пингвина папы растят радостного пингвиненка, и маленьким мальчикам красят ногти и наряжают в юбки собственные "продвинутые" родители. А родители которые встают на защиту своих детей, у них этих детей отнимают, и отдают в гомосексуальные семьи.

 

Знаете почему для них это нормально? Потому что сейчас им говорят, что это полезно с раннего детства знать откуда беруться дети, что гомосексуальная семья - это отлично, чтобы равенство полов, свободная любовь и все такое. А плохие это не те кто занимается сексом с детьми, это те кто с младенцами от нескольких дней до 2х (!) лет. Причем спрос на это лютое извращенство в их обществе огромен, и знаете кто составляет 90%? - это женщины, выступающие за равноправие полов. Меня искренне тошнит от этой темы, поэтому если не верите - яндекс в помощь.

 

Ужас? Сейчас пока да. Но скоро для них это тоже станет нормой как педофилия, потому что найдется что-то по ужаснее, что раздвинет границы их табу еще дальше.

 

А начиналось все с удобных штанов для дам, и равных прав для женщин. Казалось бы к чему здесь Украина...

[Мария******* 1957]

Женщина, несмотря на всяческие диверсии "цивилизации", все равно остается подчиненной мужчине.

 

Поэтому женщины таковы, какими их хотят видеть мужчины. Поэтому в том, что они такие, виноваты в первую очередь мужчины.

Да, это верно. И пока к сожалению с конца 80-х и до сих пор скромность не пользуется популярностью у мужчин. Внешнее ставится выше внутреннего.

И думаю, что мужское целомудрие не менее важно, чем женское. Но у нас какое-то однобокое восприятие дел в этом вопросе. Мужчины гуляющие до брака, часто и в браке уже не способны остановится, не способны любить и ценить одну жену. Итог развал брака, дети растущие без отца.

Edited May 12, 2015 by Мария*******

[На берегу реки 1406]

Женщина, несмотря на всяческие диверсии "цивилизации", все равно остается подчиненной мужчине.

Поэтому женщины таковы, какими их хотят видеть мужчины. Поэтому в том, что они такие, виноваты в первую очередь мужчины.

 

Вы это западной женщине расскажите про её подчиненность мужчине 

 

80е года и ранее - женские брюки, равенство полов, борьба за права женщин, права женщин на аборты. 

90е года - sexual harrasment (это когда вы дверь даме открыли, а она у вас десять тысяч долларов отсудила по закону и ещё надавала по лицу, за то что вы её унижаете по половому признаку).

2000е - рывок гомосексуальной темы. Женщина + женщина - это нормально.

2010е - однополые браки, женщины священники, женщина госсекретарь США, женщина Президент США (скоро).

2020е года - ???

 

Я бы посмотрел как вы двум махровым лесбиянкам (одна из которых с короткой стрижкой и пивным животом) рассказываете о том, что они подчинены мужчине, что они такие, какими их хотят видеть мужчины   И это сегодня уже есть и в России, что самое печальное.

 

По-моему окно овертона расширяется, и пока оно не расширится до полного созерцания ада на земле, люди (и не только люди), которые двигали невинную тему женских брюк не успокоятся.

[Nadegda 2748]

Владислав, в Украине все начиналась не со штанов для дам..., а с того что 20 лет в школах насаждался нацизм и переписывалась история, не хочется здесь на форуме об этом говорить...да и тема исчерпана, об этом столько уже говорилось. В монастырь надо одеваться соответственно и в храм, но если пришел человек, женщина, в брюках и юбке короткой, думаю палканов на нее спускать не надо, мы же не знаем какое у нее будет покояние, может она потом станет настоящей христианкой и это будет не только в платке и длинной юбке, но и во всей ее жизни. А вообще столько важного есть о чем поговорить, и мы опять о брюках и юбках...

[Мария******* 1957]

Надя, сегодня очередное обострение какое-то...

в себе во всяком случае замечаю.

Edited May 12, 2015 by Мария*******

[На берегу реки 1406]

Надежда, насаждение нацизма в школах стало возможно после взлома культурного кода украинцев и россиян в 90х годах, (возможно даже еще раньше) с первыми волнами западной культуры. Когда по телевизору красивые девушки начали светить обтянутыми в джинсы булками с баночками пепсиколы и солнечными очками, вот тогда это примерно и началось.

 

Вы пишите об этом как о формальности, не понимая, что это не "формальность", и неспроста нашей Церковью так активно поддерживается.

 

Если бы мирянин-мужчина пришел в Храм в юбке по колено или с накрашенными губами, это тоже бы было нормально? Важно чтобы вид прихожанина не оскорблял ценности (культурные в том числе) других прихожан. А его искреннее покаяние, и настоящее христианство это уже потом пусть происходят.

 

Возможно вы недооцениваете проблему атаки на нашу культуру, удар которой наша Церковь пытается держать.

 

Да и честно, я еще ни разу не видел, чтобы женщин, пришедших в Храм в брюках хватали за волосы и выволакивали провожая пинками. Обычно просят просто надеть дежурную юбку и платок, которые им тут же и дадут. Вопрос в том, что если их это оскорбляет - то рано пока говорить о покаянии и об истинном христианстве. Видимо и без Храма справляются с жизненными сложностями, не припекло пока так что совсем пора.

[Ирина8 1671]

А мы сегодня купальный сезон открыли!!! Ура!!! Море холодное но очень обжигающе приятное! Ура!!! Сезон открыт!)))

Да и хватит на нас дуться! Мы хорошие и послушные и все зависит от мужчин! Вот кто то хорошо сказал про это!

А про мавзолей, то для меня это место какое то страшное...несмотря на " теплые" детские чувства к Ильичу, страх присутствует! Даже и не знаю почему! А вот в этом месте мне бы хотелось видеть может кафешку с русской кухней? Ну только не сортир! Центр как никак!!!

[Olqa 11699]

Красную площадь (без Мавзолея) называют Храмом под открытым небом. С Алтарем - Храмом Василия Блаженного, с приделами, с местом покаяния...

[Nadegda 2748]

А мы сегодня с моими подопечными с интерната ездили экскурсией по городу по местам боевой славы. Столько у них трепета и волнения было, я им рассказывала о истории, возложили цветы к памятнику погибшим воинам, было море эмоций и впечатлений. У них многому нам есть чему поучиться. тяжело с ними, но одновременно и легко, психические заболевания дают о себе знать, но это не мешает ребятам радоваться жизни, тому что у них есть. а брюки и юбки это все дело каждого, я тоже раньше ходила в брюках и коротких юбках, пришла в храм и поменяла свое мировозрение, но это было не сразу. Любить людей надо и служить Богу, больше делать и меньше рассуждать кто виноват и что с ним делать. ))) 

[Иулиания 6270]

Надя, сегодня очередное обострение какое-то...

 

Да нет... общаемся просто.) А вот совсем не обращать внимания на то, что происходит в мире, вокруг нас, не получается.. Перед победными днями прочитала на Православие.ру новость о том, что некая голландская организация спонсирует в Украине начало баннерной пропаганды о гомосексуализме. Ну, думаю, началось... Такая гремучая смесь: фашизм+раскол+европейская толерантность и в перспективе гендерная адаптация. Маки очень в тему. Не удивлюсь, если для более всенародного украинского благополучия, чернозем ими и засеют. А шо? Национальный цветок - победный! И растет хорошо.

[Людмила 18 705]

Вы извините, но это кажется странным. Бог сам же насылает на человека бесов, а если человек не справился с искушениями, помещает его в ад "вечный".

По сути это роман "Мастер и Маргарита" Булгакова с иринейской теодицеей: В иринейской традиции зло может быть частично приписано Богу. Бог создал человека несовершенным и поместил его в мир, где есть добро и зло, дав ему возможность развиваться и достигать совершенства. Этот полный страданий и нелегких испытаний мир создан для того, чтобы заложенный в человеке потенциал мог быть реализован и привести человека к спасению. Это сильно расходится с точкой зрения Августина, согласно которой человек, по собственной воле избравший зло - так же как и падшие ангелы, - ответственен за все дурное, что есть в мире, Бог же в этом неповинен. По мнению Августина, человек, изначально совершенный, падая, теряет совершенство. По Иринею, человек несовершенен, но стремится к совершенству.

Бог не насылает бесов. Мы сами их привлекаем...

[Иерей Алексей 482]

Вы это западной женщине расскажите про её подчиненность мужчине 

 

80е года и ранее - женские брюки, равенство полов, борьба за права женщин, права женщин на аборты. 

90е года - sexual harrasment (это когда вы дверь даме открыли, а она у вас десять тысяч долларов отсудила по закону и ещё надавала по лицу, за то что вы её унижаете по половому признаку).

2000е - рывок гомосексуальной темы. Женщина + женщина - это нормально.

2010е - однополые браки, женщины священники, женщина госсекретарь США, женщина Президент США (скоро).

2020е года - ???

 

Я бы посмотрел как вы двум махровым лесбиянкам (одна из которых с короткой стрижкой и пивным животом) рассказываете о том, что они подчинены мужчине, что они такие, какими их хотят видеть мужчины   И это сегодня уже есть и в России, что самое печальное.

 

По-моему окно овертона расширяется, и пока оно не расширится до полного созерцания ада на земле, люди (и не только люди), которые двигали невинную тему женских брюк не успокоятся.

Классическая песня Адама на тему: "А я чо? Я ничо. Это все Ева."

 

Так что покаяния не видать как собственных ушей. Да и нужно ли оно? Мнится мне, что соринку в глазу брата моего вижу. Правда, бревна в собственном не замечаю. Но это я "просто болею. А на самом деле я белый и пушистый".

 

Человек без Бога = ничтожество.

[Zanoni 63]

 Ну, думаю, началось... Такая гремучая смесь: фашизм+раскол+европейская толерантность и в перспективе гендерная адаптация.

Религиозный фактор войны тоже есть. Найдите статью "от амвона до майдана", там подробно написано, как греко-католики, католики и раскольники принимали участие в этом событии. Внушали людям "инаковость" по отношению к России.

Конечно, Ватикан засветился в этих событиях...

[Ирина8 1671]

Человек без Бога = ничтожество.

А есть таковые?

Красную площадь (без Мавзолея) называют Храмом под открытым небом. С Алтарем - Храмом Василия Блаженного, с приделами, с местом покаяния...

А я думаю наша страна вся под открытым небом, Божья, православная!

[Вечно в пути (Светлана) 1372]

У злого все вокруг злые, у наглого все вокруг наглые, у не правого все вокруг не правы. То есть видится не чужое, но своё в других, именно оно вызывает переживания.

Владислав, а с Вами такого никогда не происходило, что хочешь считать человека искренне желающим тебе добра, начитаешь так считать, а потом выясняется, что он тебя просто обманывал, преследуя свои цели?

[Иерей Алексей 482]

А есть таковые?

 

По своеволию есть.

[Вечно в пути (Светлана) 1372]

Свою ущербность вообще мало кто может вместить, но вот в книгах святоотеческих пишут "считать себя хуже всех людей". То есть, были такие подвижники, которые это осознавали, а что важнее - принимали на себя этот Крест.

 

С принятием на себя Креста вообще все катастрофично, ни Адам, ни Ева, да и все последующие их потомки не желают этого.

Посчитать себя хуже всех людей - это крест?

Да фигня вопрос, я иногда искренне так считаю.

«Так и женщины, украшающиеся для того, чтобы понравиться, — говорит блаженный Феофилакт, — грешат, хотя бы и никому не понравились; они уже приготовили отраву, которая осталась без действия потому, что ее никто не выпил». А Вы, как женщина, способны оценить соблазн брюк?

Мох, а скажите пожалуйста, брюки прям любого фасона являются соблазном? А то бывают такие спортивные, рабочие широкие бесформенные брюки, что непонятно, каким маньяком надо быть, чтобы они послужили соблазном.

[Вечно в пути (Светлана) 1372]

Надежда, насаждение нацизма в школах стало возможно после взлома культурного кода украинцев и россиян в 90х годах, (возможно даже еще раньше) с первыми волнами западной культуры. Когда по телевизору красивые девушки начали светить обтянутыми в джинсы булками с баночками пепсиколы и солнечными очками, вот тогда это примерно и началось.

 

Вы пишите об этом как о формальности, не понимая, что это не "формальность", и неспроста нашей Церковью так активно поддерживается.

 

Если бы мирянин-мужчина пришел в Храм в юбке по колено или с накрашенными губами, это тоже бы было нормально?

Владислав, Мария Вам правильно написала - обтянутые джинсами булки - это предложение, порожденное мужским спросом. Лесбиянки вообще не стремятся выглядеть так, чтобы понравиться мужчинам. Так что, не путайте все в одну кучу.

[Иулиания 6270]

А я думаю наша страна вся под открытым небом, Божья, православная!

 

Конечно, Ирина. Ну хочется так думать. Правда, небо это мы коптить не перестали, увы. У каждого свое копчение. Копченая православная!

[На берегу реки 1406]

Классическая песня Адама на тему: "А я чо? Я ничо. Это все Ева."

 

Так что покаяния не видать как собственных ушей. Да и нужно ли оно? Мнится мне, что соринку в глазу брата моего вижу. Правда, бревна в собственном не замечаю. Но это я "просто болею. А на самом деле я белый и пушистый".

 

Человек без Бога = ничтожество.

 

Алексей во своей волны видимо так суть и не уловили, в очередной раз, ведь то о чём я писал: дело не в мужчинах и женщинах, дело в сатанистах и из вдохновителях, у которых есть план. А невинные брюки просто часть того плана.

 

Я вам привел пример того что жизнь женщины во многих странах уже далеко за границами уважения к мужчине, никакой речи о "влиянии" мужчин уже давно не идет. Мир не весь такой однообразный, как вокруг вас или меня, он очень разнообразен, не правильно мерить его своей линейкой. К сожалению то что там у них сейчас, через некоторое время имеет паршивую тенденцию оказываться у нас здесь...

Владислав, а с Вами такого никогда не происходило, что хочешь считать человека искренне желающим тебе добра, начитаешь так считать, а потом выясняется, что он тебя просто обманывал, преследуя свои цели?

 

Естественно как и со всеми это происходит постоянно. Более того, это нормально. Лучше вообще не врать себе на тему того что кто-то в этом мире с нами взаимодействует не по причине собственной выгоды, кроме наших близких родственников (да и те порой...).

 

Такое чудо как искренних, бескорыстных желающих добра людей я начал встречать только в Православной среде, и сам стал так себя иногда вести, к сожалению не очень часто, но стараюсь почаще в меру сил.

[Мария******* 1957]

а скажите пожалуйста, брюки прям любого фасона являются соблазном? А то бывают такие спортивные, рабочие широкие бесформенные брюки, что непонятно, каким маньяком надо быть, чтобы они послужили соблазном.

Что характерно, большинство старух сейчас ходят в брюках, если же в юбке, то в большинстве случаев это православные(или другие религиозные), ну, в Москве именно так. Молодежь чаще в юбках и к счастью сейчас есть мода в том числе на длинные.

Я сама стараюсь по возможности соблюдать православный дресс код, но вполне понятно, когда женщины заходят в своей привычной одежде, например, когда идут с работы, особенно если они не воцерковленные. А ведь если человек зашел в храм, то значит у него уже есть хоть какое-то стремление к Церкви. Но некоторым православным бесполезно говорить, что суббота для человека, а не человек для субботы. И пока такое отношение к людям, то никакие миссионерские отделы не помогут.

Читала недавно Афонские рассказы Дворкина, там довольно любопытные рассуждения о расколах и о том, что в православии голос "справа"(ультраконсервативный)обычно воспринимается как нечто заслуживающее доверия. И так же приведено определение сектантства:" Секта - это сравнительно небольшая замкнутая группа людей, которые считают, что только они одни спасутся, а остальные погибнут, и которые получают глубокое удовлетворение от осознания этого." Напоминает некоторых...

Edited May 13, 2015 by Мария*******

[На берегу реки 1406]

...брюки прям любого фасона являются соблазном? А то бывают такие спортивные, рабочие широкие бесформенные брюки, что непонятно, каким маньяком надо быть, чтобы они послужили соблазном.

 

Думаю тут речь не только о соблазнительном фасоне, но и в первую очередь об определенном протесте прекрасного пола. Ведь проблема не в одежде, было ПРАВИЛО: мужчины в брюках, женщины в юбках. Сам факт нарушения правила, вот в чем суть. Дальше эти правила будут нарушаться вплоть до полной отмены каких-либо правил, дело уже зашло далеко, а пойдет еще дальше.

 

Церковь же правила соблюдает, и учит этому людей, не отступая даже в мелочах. Это правильно.

Владислав, Мария Вам правильно написала - обтянутые джинсами булки - это предложение, порожденное мужским спросом. Лесбиянки вообще не стремятся выглядеть так, чтобы понравиться мужчинам. Так что, не путайте все в одну кучу.

 

В том то и дело, лесбиянки не хотят нравиться мужчинам, и ходят в брюках и шортах.

 

За всех мужчин не скажу, но на мой взгляд женщины в юбках выглядят намного более привлекательно, чем в брюках или джинсах.

Edited May 13, 2015 by вмш (Владислав)