Jump to content
Sign in to follow this  
Olqa

Внешний вид православной христианки

Recommended Posts

Если маньяка - педофила соблазняют маленькие дети, то разве они виноваты, что ходят по улице?

 

Что ж делать, если в церковь призваны "маньяки"? Лишний раз соблазнять никого не стоит, но и вопрос с брюками некоторых сделал маньяками (Ну, это мое искаженное субъективное мнение). Это или соблазняющая (что бесспорно в случае облегающей) одежда, или непременный атрибут мужского пола, который, потому, запрещен для женщин. Последнее спорно. А юбку поверх брюк не мешало бы и мужчинам носить.

Share this post


Link to post

Если маньяка - педофила соблазняют маленькие дети, то разве они виноваты, что ходят по улице?

 

Что ж делать, если в церковь призваны "маньяки"? Лишний раз соблазнять никого не стоит, но и вопрос с брюками некоторых сделал маньяками (Ну, это мое искаженное субъективное мнение). Это или соблазняющая (что бесспорно в случае облегающей) одежда, или непременный атрибут мужского пола, который, потому, запрещен для женщин. Последнее спорно. А юбку поверх брюк не мешало бы и мужчинам носить.

Господь пришёл не к праведникам, а к грешникам призвать их к покаянию. Вот нам и и нужно каяться в своих грехах и зреть свои недостатки.

Share this post


Link to post

Андрей

А вы мне предлагаете замерзнуть с риском заболеть, но идти в брюках? Нет, я не подвижница пока и не готова все отморозить, что б вам угодить.

У нас из священников лишь один ругается на женщин в брюках(может и к таинствам не допустить), да и то смягчается, если поверх брюк одето парео. Они не связывают бремена неудобоносимые.

Если на улице -15 и ниже, то мне лично холодно. Брюки уже давно входят в гардероб женщин, я их в женском отделе покупаю . А вам бы, я думаю, было бы затруднительно купить себе юбку в мужском отделе магазина.Ну, разьве что килт шотландский купить могли бы. )))

Летом в одном монастыре была озадачена картиной. Вижу очень странную мужеподобную женщину , или мужчину одетого в юбку. Не могу понять, кто это? Стою в недоумении. Когда мужчина начал двигаться и оказался рядом со мной, то я поняла, что это мужчина в шортах и майке повязал себе платок на бедра, который я приняла за юбку и сверху тоже повязал платок, что б прикрыть плечи. Выглядел он при этом очень комично. Так что мужчина в юбке не такая уж утопия.))

Share this post


Link to post

Я, кстати, пробовала в прошлом году зимой в юбке ходить. В итоге пришла домой - все ноги красные - почти что 1 степень обморожения. Потом в ванне отогревалась. И решила больше не мучится. Зимой то под длинной верхней одеждой специально надо разглядывать, что под ней одето. А летом другое дело, бывает заходят в храм в обтягивающих джинсиках и маечках яркого цвета.

Share this post


Link to post

Я, кстати, пробовала в прошлом году зимой в юбке ходить......

А как раньше ходили? Как сейчас некоторые ходят?)

Share this post


Link to post

Я, кстати, пробовала в прошлом году зимой в юбке ходить. В итоге пришла домой - все ноги красные - почти что 1 степень обморожения. Потом в ванне отогревалась. И решила больше не мучится. Зимой то под длинной верхней одеждой специально надо разглядывать, что под ней одето. А летом другое дело, бывает заходят в храм в обтягивающих джинсиках и маечках яркого цвета, это глаз режет и отвлекает.

 

А соблазн.... Женщина в длинной юбке может быть очень соблазнительной, видела в храме таких, вроде все поправилам, а так выглядит сексуально.

Но самое главное, кокетство и соблазн - это изнутри идет. И если это внутреннее состояние женщины, то даже в самой скромной одежде она будет соблазнительна.

 

 

А я зимой часто вижу девушек и женщин которые ходят в мини юбке и ничего , ноги как и лицо от стыда не краснеют.

Что за чушь ! Требовать от других исполнение законов БОЖИХ, писать трактаты о чести и совести православных , но только заходит разговор о длине юбки .....АХ!!!! ДИСКРИМИНАЦИЯ !!!!!!!!!!!!

ЗАКОН БОЖИЙ для всех , его либо принимают , либо отвергают .

Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого” (Матф. 5,33-37).

И хватит писать о сексуальности .

Многие уже поняли , что некоторые в храм ходят себя показать и на людей посмотреть .

Share this post


Link to post

Спаси Вас Господи сестры... Извините, но реплики и вопросы Ваши оставлю без ответа.

мне лучше тут больше не писать. оказалась, что эта тема вызывает слишком много эмоций

Share this post


Link to post

Я, кстати, пробовала в прошлом году зимой в юбке ходить. В итоге пришла домой - все ноги красные - почти что 1 степень обморожения. Потом в ванне отогревалась. И решила больше не мучится. Зимой то под длинной верхней одеждой специально надо разглядывать, что под ней одето. А летом другое дело, бывает заходят в храм в обтягивающих джинсиках и маечках яркого цвета.

Колготки тёплые бывают. Они как утверждают женщины теплее, чем брюки. "Желание это тысяча возможностей, отсутствие желания - тысяча причин".

Share this post


Link to post

" О род неверный и лукавый..." Оправдать себя всегда найдем тысячу причин. А просто поверить Богу и выполнить его заповеди - сил нету. В магазинах у нас не только брюки продают, но и еще чего похуже. Магазин - не Собор Апостолов, чего этим загораживаться.

МарьяМ, не надо сердиться. Мы же ,если заметили, не осуждаем, и вообще начали шутить (брюки - это уже притча во языцах). Простите нас. :thank_yp::80:

Share this post


Link to post

Архиепископ Илларион - глава отдела внешне церковных связей как то сказал сказал - "Если женщина в брюках зашла в храм - это не повод её оттуда выгонять." Андрей Кураев обратил внимание, что сам факт наличия этой заезженной темы о брюках на женщине и то,что об этом вынужден говорить член Священного Синода - это признак глубокого кризиса в нашей церковной жизни.

 

Обсуждаем и осуждаем прививки, ИНН, брюки на женщинах, а сами то каждое утро молимся - "...Спасе, спаси мя по благодати, молю Тя; аще бо от дел спасеши мя, несть се благодать, и дар, но долг паче". Святой Григорий Синаит сказал - "Чисто исповедовать Троицу в Боге и Двоицу во Христе - в этом я вижу предел православия." Не нужно нам - не полезно и времягубительно устанавливать мирило православия в отношениях к брюкам, инопланетянам, рок и поп музыке, политике, моде, часам патриарха, церковно - славянскому языку. Причём тут вообще православие? Идёт женщина мимо храма и вдруг захотелось ей туда зайти, и было пошла уже, но её остановила мысль - "Как же я пойду? Я же в брюках одета.", и прошла мимо... Вот, что страшно. Подумайте кто в этой женщине первое желание возбудил - в храм зайти, а кто отвернул её сославшись на брюки. И кто нам мозги как салаты перемешивает, когда мы в храмах не на Бога всё внимание устремляем, а оцениваем кто в чём пришёл, как стоит и как молится.

Share this post


Link to post

Дорогие братья и сёстры во ХРИСТЕ ! Помоему эту тему пора закрыть , а то 11 страниц написанно и всё по кругу одно и тоже .Админы посмотрите может пора закрыть эту тему ?

Share this post


Link to post

На всё воля Божья - и темы закрывать, и корабли космические запускать, и брюки женские шить... А в Шотландии мужиков в штанах в храм пускают, чи не?

Share this post


Link to post

Простите меня сестры и братья за празднословие и, если по гордыне своей, задела кого-то своими высказываниями.

Share this post


Link to post

священик говорил про заповедь любви к ближнему в своей проповеди

 

Любовь не повод пренебрегать правилами Церкви, скорее Любовь - это исполнение правил Церкви и дисциплина в Храме.

 

Что-то уж очень эта история напоминает мне погоню за прихожанами (и их долларами) в западных протестантских церквях. Когда церковь становится бизнесом, там уже можно и женщинам в брюках в макияже, без платков, и сидеть на скамеечках во время службы, можно в спортивных костюмах с бутербродами, и молиться своими словами (чтобы не напрягаться вообще), и плясать можно в храме, главное чтобы ходили и банкноты на поднос клали. Из таких схем потом вырастают индульгенции, инквизиции и священники геи.

Edited by вмш (Владислав)

Share this post


Link to post

А про платки и юбки не священники вязали?

разговор ни о чем, тема закрыта.

Share this post


Link to post

Если своими силами, то да, вообще не возможно. Но есть покаяние и возможность дать исцелить себя Богу.

Если я правильно понимаю, то Адам и Ева не были бы изгнаны из рая, если бы смогли покаяться. Так же и другие грешники. Только нераскаянность отделяет нас от Бога. Но вот вопрос, почему даже в раю Адам и Ева не смогли покаяться вовремя? И еще вопрос, а как будет с теми, кто был воспитан вне Православия? И с теми кто умер сразу по свершении греха. Например, Анания и Сапфира.

Грех на греческом языке означает промах. Покаяние как неприятие греха, подразумевает соединение с Богом, так как, если уничтожить грех, то соединишься с Богом. Не все этого хотят. Те, кому "скучна" вечность с Богом, быть вместе с Богом даже и не собираются (вне зависимости от того осознают они это или нет). К сожалению.

 

Изгнаны Адам и Ева потому, что Господь благ и не может питать (потворствовать) злу. Человек отделился от Бога, стал сам себе голова, но голова больная (ведь он познал Добро и Зло, то есть, разделился сам в себе). Дом не может устоять, если сам в себе разделится, поэтому, через "голову" в человека вошла смерть. Как зерно, естественно, как прилог греха. А он (Адам) ее заглотил. И был обречен умереть. Рано или поздно, но обречен.

 

Других грешников в раю не было. :)

 

Нет, не только нераскаянность отделила их от Бога, но и прелесть. Познав добро и зло, человек стал видеть в себе и хорошее (сочетаясь с ним), и плохое (опять же сочетаясь с ним). При этом, закрывая глаза на нечто (не видя картины в целом), эта картина становится неадекватной. Адам свалил всю вину на Еву, Ева на змия. А сами остались "белые и пушистые".

 

Поэтому нераскаянность - это всего-лишь следствие неприятия реального положения вещей и своей ущербности.

 

Свою ущербность вообще мало кто может вместить, но вот в книгах святоотеческих пишут "считать себя хуже всех людей". То есть, были такие подвижники, которые это осознавали, а что важнее - принимали на себя этот Крест.

 

С принятием на себя Креста вообще все катастрофично, ни Адам, ни Ева, да и все последующие их потомки не желают этого.

 

Отсюда и сказки о творимом Богом зле, о неприемлемости вечных мучений, и прочая, прочая, их же несть числа.

 

С теми, кто воспитан вне Православия, будет проще. Это известно из Жития Святых. Рекомендую к прочтению, очень душеспасительно.

 

А вот преподобному Антонию Великому было сказано "внимай себе". Это важнее, чем интересоваться Ананией и Сапфирой.

 

Но мне более симпатично то место в Евангелии, где Господь говорит о соблазняющих, что лучше им жернов на шею и в омут. То есть, самоубийца, которого не отпевают, которого не поминают, и за которого Церковь не молится соборно, является всего - лишь невинным шалуном по сравнению с теми, кто привносит яд соблазна.

 

Особенно на интернет-форумах. ;)

Share this post


Link to post

Любовь не повод пренебрегать правилами Церкви, скорее Любовь - это исполнение правил Церкви и дисциплина в Храме.

 

Что-то уж очень эта история напоминает мне погоню за прихожанами (и их долларами) в западных протестантских церквях.

Ну, да, хорошее оправдание для продолжения своего недоброжелательного (мягко говоря)поведения. Дескать мы не протестанты, не ждите снисхождения, нам в нашем кругу праведников и так хорошо спасаться, а вы как достигнете смирения, тогда приходите. :punish00: 

 

А если вспомнить Евангелие, то Христос не гнал от себя самых презираемых грешников, а у нас любая старуха, а уж тем более мужчина :girl_wink: считает себя в праве наставлять, а порой и гнать, тех кого сочтет недостойными. У меня порой возникает сомнение, а что было бы если б история о грешнице, которую иудеи не решились закидать камнями, повторилась у нас среди православных?

 

Вот недавний пример. Одна моя знакомая зашла в джинсах в монастырь. И там ее остановили и спросили, а знает ли она почему на Украине война? Она простодушно сказала - нет. На что ей сделали внушение(мирянин), что война на Украине из-за того, что женщины там в брюках ходили. Вот только не уточнил, а как же войны начинались раньше, когда еще не было женщин в брюках. Но это скорее из разряда курьезов. А бывают и вполне серьезные случаи. Но грустные истории не хочется писать, хотя и знаю такие.

Share this post


Link to post

Ап. Павел с Вами бы точно не согласился:  Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий.

Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто.

...

А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.

(Первое послание к Коринфянам 13:1-13)

 

 

Вы же поставили церковный институт с его догматами (замечу, что канонично, а что нет - исходило от обычных людей) выше любви.

 

Видимо я выразился косноязычно.

 

Любовь превыше всего, но она не является оправданием для несоблюдения правил.

 

Иначе можно совершать любые грехи и оправдывать себя любовью. Убил кого-то по любви к нему, потому что он мучался (эвтаназия). Совершила аборт из любви к ребенку (чтобы не мучался в бедности или с врожденной болезнью, например). Совершил блуд, потому что у тебя была искренняя любовь к той женщине. Так любых грехов можно насобирать из "любви", и даже вымостить любовью себе дорогу в ад. Просто потому что грешные люди не всегда правильно понимают что такое Любовь.

 

Больше Любви в смирении и исполнении правил, чем в их не исполнении - это 100%.

 

Вот что я пытался сказать.

Share this post


Link to post

Вы же поставили церковный институт с его догматами (замечу, что канонично, а что нет - исходило от обычных людей) выше любви.

Любовь не является всепрощением. Прощается только кающемуся, бесконечное число раз. А нераскаянному намекается скорбями и лишениями, подталкиванием в нужном направлении, в узкие врата. Да и это многие не могут вместить, ропщут и все какими-то сказками о реинкарнации себя тешат... Либо предъбытии, либо постбытии. В общем, все та же песня Адама и Евы.

 

Да, и Церковь сильно мешает вещать собственное мнение. Поэтому Ее хотят постоянно принизить, лишить благодати Духа Святаго, который в Ней живет. То есть, если называть своими именами, хулят Духа Святаго. Что не прощается ни в этой жизни, ни в будущей.

 

После этого надеяться попасть в Царство Небесное... Но надеются. Так тоже бывает. Прелестью это называется, льстят себе безмерно. Было хоть за что... Впрочем, список мнимых добродетелей обычно быстро рисуют...

Share this post


Link to post

мох

 

Если бы сказали, что ей надо одеться скромнее, то было бы вполне понятно и не вызвало бы недоумения.

 

В миру очень многие женщины ходят в брюках и джинсах, это сейчас обычная одежда. И любая одежда может быть и соблазнительной и нет, хоть брюки, хоть юбки.

Edited by Мария*******

Share this post


Link to post

Ну, да, хорошее оправдание для продолжения своего недоброжелательного (мягко говоря)поведения. Дескать мы не протестанты, не ждите снисхождения, нам в нашем кругу праведников и так хорошо спасаться, а вы как достигнете смирения, тогда приходите. :punish00: 

 

А если вспомнить Евангелие, то Христос не гнал от себя самых презираемых грешников, а у нас любая старуха, а уж тем более мужчина :girl_wink: считает себя в праве наставлять, а порой и гнать, тех кого сочтет недостойными. У меня порой возникает сомнение, а что было бы если б история о грешнице, которую иудеи не решились закидать камнями, повторилась у нас среди православных?

 

Вот недавний пример. Одна моя знакомая зашла в джинсах в монастырь. И там ее остановили и спросили, а знает ли она почему на Украине война? Она простодушно сказала - нет. На что ей сделали внушение(мирянин), что война на Украине из-за того, что женщины там в брюках ходили. Вот только не уточнил, а как же войны начинались раньше, когда еще не было женщин в брюках. Но это скорее из разряда курьезов. А бывают и вполне серьезные случаи. Но грустные истории не хочется писать, хотя и знаю такие.

 

В первую очередь снисхождения себе не должен оказывать сам человек, а уж если у него плохо получается, то ему в этом должны помочь братья и сестры.

 

Если вспомнить Евангелие, то Христос гнал от себя тех, кто не хотел исполнять Закон Божий. Он принимал любых грешников, которые внимали ему.

 

Тут весь вопрос в смирении. Если так важно прийти в Храм  в джинсах, то туда вообще незачем идти. Гордыню свою лучше тешить там, где это оценят. Всегда есть возможность повязать сверху брюк / джинсов юбку / тряпку (если уж заранее не озаботилась дама своим внешним видом).

 

Взлом системы ценностей начинается с мелочей, а доходит до ужаснейших вещей. Так что правы были люди насчет войны на Украине.

Share this post


Link to post

Мария*******

Согласен, что в миру ходят как хотят.

 

Нет, в мiру ходят, как мiр заставляет.

 

Разбойник на кресте говорил о том, что "достойное по делам моим приемлю".

 

Так что и обруганные в джинсах достойно приняли, и от владыки Антония прихожане очень достойно приняли.

 

Другое дело, воспринял ли кто-то из них это с пользой для души? Перестали ли в храм ходить в джинсах? Перестали ли приходящих гнать из храма?

 

Вот что важно. А прошлое осталось в прошлом. Можно только каяться, но жить надо настоящим.

Share this post


Link to post

Видимо я выразился косноязычно.

 

Любовь превыше всего, но она не является оправданием для несоблюдения правил.

 

Иначе можно совершать любые грехи и оправдывать себя любовью. Убил кого-то по любви к нему, потому что он мучался (эвтаназия). Совершила аборт из любви к ребенку (чтобы не мучался в бедности или с врожденной болезнью, например). Совершил блуд, потому что у тебя была искренняя любовь к той женщине. Так любых грехов можно насобирать из "любви", и даже вымостить любовью себе дорогу в ад. Просто потому что грешные люди не всегда правильно понимают что такое Любовь.

 

Больше Любви в смирении и исполнении правил, чем в их не исполнении - это 100%.

 

Вот что я пытался сказать.

Это понятно, но речь то шла о новоночальных, которые только знакомятся с верой и только еще хотят встать на путь  еще не знают правил и канонов церкви... (Может она в первый раз даже зашла в церковь)... 

  "и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает"(от Матфея18:5)

Share this post


Link to post

мох

 

Это был мирянин, который замечание сделал.

Эх, мох, Вы должны сочувствовать московским монахам. Джинсы - это еще ерунда. Почти все монастыри находятся в центре города, часто захожанки в таком виде заходят(особенно летом), что и для мирского мужчины соблазн, не то что уж для монаха. И не всех отлавливают на вахте.  Никакого ограждения от мира.

И все же непонятно, как коррелируется Украина и брюки.

Share this post


Link to post

Мы потеряли целомудренность. А ведь еще великие святые отцы говорили: "Никто не спасется тогда, когда женщина потеряет стыд"

 

 

Куда уходят победители

 

http://www.pravoslavie.ru/jurnal/79177.htm

Edited by Иулиания

Share this post


Link to post
Guest
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...