"Третий путь" - целомудрие в миру (не монашество, не семья)

[Иулиания 6 270]

Спешить им некуда, годами точат потихоньку своими помыслами, и в конце концов добиваются успеха. А также и других людей начинают подбивать на ненужные контакты с этим человеком. В итоге страдают все участники... Вот в каком смысле это опасно.

 

В свете последних оптинских новостей подписываюсь под вашими словами. Больно слышать, узнавать... Человека такого невозможно сделать изгоем и изолировать от остальных, но где гарантии, что и в семейных обязанностях у него будут исправления или в монастыре - польза?.. Есть просто болезнь на голову и душу. Формы у всех разные. Бывают тяжелые крайности.

[Anastasia Hairova 681]

У меня два вопроса

первый: о целибатах, у нас в церкви до сих пор это существует? В 2010 году вроде бы этот вопрос возникал, на высшем церковном уровне.

вопрос второй: очень давно не даёт покоя: почему в 1 Тим 3:2 написано, что "епископ должен быть непорочен, одной жены муж..." (т.е. должен быть женатым), а у нас все епископы не женатые, монахи в основном, возможно ли женатому священнику стать епископом?

Если может кто-нибудь из священников ответьте, пожалуйста.

Изменено 25 июня, 2014 пользователем Anastasia Hairova

[Апрель 9 365]

Целомудрие не в одиночестве и не в семейственности, добродетель не кроется в обстоятельствах, целомудрие - это смиренномудрие, помноженное на чистоту сердца, которое не выражается во внешних проявлениях, а во внутреннем состоянии праведного пребывания с Богом. Человек судит плоско и жестоко, видит что-то и наделяет это своим мнением, ничего общего не имеющим с видением Бога. Порой, по человечески судя, кто-то пал, а в видении Бога смирился и прочее. Просто нужно помнить, что нет греха, который бы мог вменить человек человеку, нет греха, который бы вменял человеку Бог, есть грех вмененный человеком самому себе. Потому множество одиноких и внешне воздержанных могут быть, по смерти облечены в смертных грехах, а те кто видим образом порицаемы, поносимы и поругаемы оправданны в вечности.

У меня два вопроса
первый: о целибатах, у нас в церкви до сих пор это существует? В 2010 году вроде бы этот вопрос возникал, на высшем церковном уровне.
вопрос второй: очень давно не даёт покоя: почему в Тим 1:2 написано, что "епископ должен быть непорочен, одной жены муж..." (т.е. должен быть женатым), а у нас все епископы не женатые, монахи в основном, возможно ли женатому священнику стать епископом?
Если может кто-нибудь из священников ответьте, пожалуйста.

Целибатов осталось единицы, на усмотрение епархиального архиерея, в зависимости от частных обстоятельств каждого в отдельности. 

Монашество появилось в 4-том веке, как противодействие обмирщению Церкви, в последствии на монахов, как на людей свободных о мирских попечений и более духовных, было возложено епископское служение. Обычно в епископа посвящается иеромонах, игумен или архимандрит, имеющий опыт управления обителью.

[Олег Савченко 177]

вопрос второй: очень давно не даёт покоя: почему в Тим 1:2 написано, что "епископ должен быть непорочен, одной жены муж..." (т.е. должен быть женатым), а у нас все епископы не женатые, монахи в основном, возможно ли женатому священнику стать епископом?

Если может кто-нибудь из священников ответьте, пожалуйста.

Здесь апостол не говорит о том, что епископ должен быть обязательно женатым, а имеет ввиду, что он не должен быть второбрачным или двоеженцем. 

[Anastasia Hairova 681]

Здесь апостол не говорит о том, что епископ должен быть обязательно женатым, а имеет ввиду, что он не должен быть второбрачным или двоеженцем.

Я неправильно указала в вопросе расположения текста из послания апостола Павла это находится в 1 Тим 3:2, а не Тим 1:2, за что прошу у всех прощения, а то можно не найти где читать. А за дополнение спасибо

[A Lost Sheep 12 109]

но где гарантии, что и в семейных обязанностях у него будут исправления или в монастыре - польза?.. Есть просто болезнь на голову и душу. Формы у всех разные. Бывают тяжелые крайности.

 

Говоря о семье и монастыре, мы ссылаемся на тысячелетний практический опыт Церкви и св. отцов, указывающих эти два пути, как наиболее удобные для спасения души. Но для нас сегодня эти слова звучат как сухая теория. И на практике в сегодняшней реальной жизни все намного сложнее, но причина этого именно в нас самих. Не любим мы Бога и не желаем исполнять Его заповеди, это вкратце общий диагноз. И лично в себе я это вижу очень хорошо...

 

В общем, кроме благодушного терпения скорбей с благодарностью Богу, современным христианам мало что остается )

 

По поводу женатых епископов, они и были женатыми в первые века христианства. А потом начались злоупотребления и было принято решение, что этот пост могут занимать только монахи.

http://www.pravoslavie.ru/answers/6704.htm

[Anastasia Hairova 681]

Вот прочитала толкование и стало совсем всё понятно, может кому-то тоже интересно

Свт. Феофан Затворник

"Подобает убо епископу быти непорочну, единыя жены мужу, трезвену, целомудру, благоговейну, честну, страннолюбиву, учителъну.

«Говоря о епископстве, Апостол показывает вообще, каков должен быть епископ, не относя своего увещания собственно к Тимофею, но беседуя с ним, как бы со всеми, и чрез него наставляя всех» (святой Златоуст).

Первое, что подобает ему, есть: быти непорочну, ανεπιλημπτον, — «безукоризненну, чтоб не подавал никакого основательного и справедливого повода к укоризне и обвинению» (блаженный Феодорит). Но таким быть ему нельзя, если он не украшен всеми добродетелями. «Сказав: непорочну,— Апостол назвал всякую добродетель.— Таким образом, если кто сознает себя виновным в каком-либо преступлении, то он нехорошо делает, желая такого звания, от которого удалил себя своими поступками. Потому что такому следует не повелевать, а повиноваться. Ибо начальник должен быть светлее всякого светильника и вести жизнь безукоризненную, так чтобы все смотрели на него и по его жизни устрояли свою собственную жизнь» (святой Златоуст).

Единыя жены мужу — не то, чтоб двух жен не имел зараз, ибо это и всякому христианину воспрещено; но чтоб однажды был женат, был одноженец. Того, кто на второй жене женат, не следует избирать в епископы. Амвросиаст пишет: «хотя иметь вторую жену не воспрещено, но достойный епископства должен воздерживаться и от позволенного другим, по причине высокости сего чина. Желающий его должен быть несравненно выше всех». Равно не то сие значит, чтоб непременно был женат. Блаженный Феофилакт пишет: «говоря сие, Апостол не законополагает, что епископ непременно должен быть женат. Как мог повелеть это говоривший: хощу, да вен человецы будут якоже и аз (ср.: 1 Кор. 7, 7)?» Насколько двоеженец негож для епископства, настолько неженатый гож более одноженца. Почему и тогда, как только была возможность, не только в епископы, но и во священники были избираемы неженатые, в беспопечении житейском Богу работавшие. Доставлял таких лиц чин аскетов, родившийся вместе с христианством и Апостолами благословленный и утвержденный в Церкви.

Но как же епископ — и женат? Но во-первых, здесь, как разумеет Феодорит, епископ означает пресвитера. Настоящими епископами были (вторствующие) Апостолы, как, например, Тит и Тимофей; а они были безбрачны. Вероятно, и в других местах на настоящее епископство были назначаемы подобные им лица. Во-вторых, нужда заставляла; ибо тогда девство еще не распространилось так, чтоб всюду можно было находить девственника, хотя начало было ему положено. Между тем епископы были нужны; почему избирали их из таких, которые хотя женаты, но живут воздержно. Блаженный Феодорит пишет: «язычники не упражнялись в девстве; иудеи не дозволяли его, потому что плодородие почитали благословением. Итак, поелику в то время невозможно было без труда найти соблюдающих плотскую чистоту, апостол Павел велит рукополагать из бывших в брачном состоянии тех, которые чтили целомудрие». Святой Златоуст еще прежде его говорил: «если человек, связанный узами брака, (неизбежно) заботится о мирских делах, а епископ не должен заботиться о мирском, то отчего Апостол сказал: единыя жены мужу? Некоторые полагают, что здесь он указывает на того епископа, который был бы свободен от брачных уз. А если не это (должно здесь разуметь); то,—что он, имея жену, может жить, как будто не имея ее».

 

[Николай.. 1 470]

О третьем пути.

Одна женщина стала верующей и приехала однажды по делу к о.Лаврентию Черниговскому, а он ей говорит: "Если ты будешь выходить замуж, то смотри  повенчайся, но лучше было бы, если бы ты не выходила замуж, потому что ты и так уже блудница. А если не выйдешь и будешь жить в чистоте, ходить в церковь, молиться, то через 18 лет  будешь причислена к девам. Останется только небольшой шрам на душе. Так вот смотри, как хочешь."

[Маргарита Б 86]

О третьем пути.

Одна женщина стала верующей и приехала однажды по делу к о.Лаврентию Черниговскому, а он ей говорит: "Если ты будешь выходить замуж, то смотри  повенчайся, но лучше было бы, если бы ты не выходила замуж, потому что ты и так уже блудница. А если не выйдешь и будешь жить в чистоте, ходить в церковь, молиться, то через 18 лет  будешь причислена к девам. Останется только небольшой шрам на душе. Так вот смотри, как хочешь."

Так всё же почему не выходить замуж ведь если честной брак?

[A Lost Sheep 12 109]

Брак честной, но люди грешные. И в браке можно сильно нагрешить, очевидно, это старец и имел в виду

[Анна в блоге 46]

Из поучений преподобной Синклитикии:

"Разве не знаете вы притчи о сеятеле, сказанной Господом, как одно семя принесло урожай в сто крат, другое в шестьдесят крат, иное в тридцать крат (см.: Мф. 13: 3-9)? Сто крат - это наш монашеский чин, шестьдесят крат - это живущие в воздержании и не женатые, а тридцать крат - это женатые, но живущие в целомудрии...."

 

Так что с третьим путём всё нормально, а ненормально с нами, самолюбие всё портит.

Если бы не самолюбие, безбрачные преуспевали бы более семейных.

 

Ещё вот что. Мы рождаемся безбрачными, и если остаёмся такими на всю жизнь, для возношения нет повода.

Ну, мало ли людей не вступают в брак по разным причинам.

Это более смиренный, так сказать, вариант, по сравнению с открытым монашеством.

Потому что к монашескому званию люди относятся с пиететом, черные ризы привлекательны для мирян.

А монашеская жизнь без монашеских одежд спокойнее.

Хотя бесы, конечно, в покое всё равно не оставят, хоть клоуном нарядись. Действие рождает противодействие.

Изменено 12 августа, 2014 пользователем Еще одна Анна

[Иерей Алексей 832]

 

Потому что к монашескому званию люди относятся с пиететом, черные ризы привлекательны для мирян.

 

Не совсем так.

(Матф.6:24):

«Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне».

Эти слова говорят о том, что компромисс невозможен, если Вы действительно собираетесь служить Господу, а не себе.

Поэтому, когда в сердце возникает желание (просто намерение) служить именно Господу, то тут вариант единственный - монашество. Но это не означает, что для мирских "привлекательны" черные ризы.

Бог хочет, чтобы мы все спаслись. Поэтому, все должны спасаться - и монахи, и мирские, и женатые, и холостые. И в этом Бог помогает человеку всегда и везде.

А кто какие плоды принесет, и во сколько крат Бог воздаст за это - дело не нашего ума, а Страшного Суда, логично это оставить до этого срока.

[Анна в блоге 46]

Поэтому, когда в сердце возникает желание (просто намерение) служить именно Господу, то тут вариант единственный - монашество.

Тогда у нас в календаре были бы одни преподобные. И то не все. Преподобного Алексия, человека Божия не было бы, Иоанна Кущника, святого Виталия. Я как-то не представляю себе святцы без батюшки Иоанна Кронштадтского, а он ведь тоже шёл по третьему пути.

О привлекательности чёрных риз. Вы меня не поняли. Миряне часто весьма уважительно относятся ко всему, чего не понимают. В их глазах носитель монашеской одежды - почти как профессор гастроэнтерологии. В гастроэнтерологии сами не разбираемся, но коли человек назвал себя профессором, верим и уважаем. А то, что одежда монашеская может быть дана авансом и носящий её, может быть, только учится на профессора монаха - это не всем в голову приходит.

[Aleksey 16]

Моё мнение заключается в том, что у человека должно быть два пути: монашество или семейная жизнь (которая запросто может быть целомудренной как у прп Иоанна Кронштадтского). Только в этих институтах человеческого устройства общества человек способен развиться как личность, иначе его жизнь будет эгоистичной и бесплотной. Одиночество - следствие порока, гордости и ни к чему хорошему привести не может, если человек не изменит образ своей жизни.

[A Lost Sheep 12 109]

Преподобные это святые монахи, а Иоанн Кронштадтский был мирянин, у него звание "святой праведный".

[Ерёмин Андрей 4 737]

Моё мнение заключается в том, что у человека должно быть два пути: монашество или семейная жизнь (которая запросто может быть целомудренной как у прп Иоанна Кронштадтского). Только в этих институтах человеческого устройства общества человек способен развиться как личность, иначе его жизнь будет эгоистичной и бесплотной. Одиночество - следствие порока, гордости и ни к чему хорошему привести не может, если человек не изменит образ своей жизни.

Может быть это утверждение допустимо по отношению к неверующим людям. Но только может быть. Человек никогда не одинок - он всегда с Богом. Не верующий человек этого не понимает и не воспринимает постоянное присутствие Божие, не прерывающееся ни на мгновение общение Бога с человеком в любых условиях и обстоятельствах. Верующего человека нельзя, не верно называть одиноким даже когда он плотью один и без телевизора. В тишине обостряется слух. Верующий одинокий человек, ведущий духовную жизнь, это по сути своей монах в миру. Видел и общался с такими одинокими верующими. Наша свечница - Зинаида, почила около полугода назад. Она никогда не имела своей семьи и детей, жила одна в однокомнатной квартире,была очень малообщительна по причине чрезвычайной кротости и самоуничижения перед людьми - бывало ходила вокруг да около с кротостью и извинениями прежде, чем простой вопрос задать. Отношение её к людям поражало какой то мягкой лучезарностью. До отпевания её в церкви, мы приходили к ней домой помолиться у гроба - поразила очень практичная и аскетическая обстановка в квартире. Зинаида была очень верующей и стремящейся к жизни по заповедям Божьим, когда была уже на пенсии, то большую часть времени проводила в церкви, но дома у неё не было икон. Практически то же самое могу сказать о старосте нашей церкви - Виталии, и об Антонине, и об Любови... Не знаю стало ли их одиночество следствием порока - свои пороки не вижу, чужие ли мне знать? Но ни к чему плохому такой образ жизни их не привёл. Гордый человек так не светится любовью к людям как они.

 

Вот в Библии сказано - "Истинная вдовица и одинокая надеется на Бога и пребывает в молениях и молитвах день и ночь; а сластолюбивая заживо умерла."

Изменено 24 августа, 2014 пользователем Ерёмин Андрей

[Alex) 24]

Дело в том что у каждого человека который оказывается при врат выбора,существует свой багаж жизни и здоровья,который человек приносит Богуви...И фейс-контроль(скажем образование) ,и наличие здоровья,для большинства устроенных монастырей являются непреложными входными...Так а что делать тем у кого к примеру ПТУ в наличие вкупе со второй группой инвалидностью?!

Я бы сказал так-необходимым условием для нормального жительства во единем лице,является опытное духовное лицо,которое знает как и на каких пажитях пасти убогую овечку)

[Маргарита Б 86]

А зачем в монастырях фэйс-контроль тобиш наличие высшего образования?Что с ПТУ монахом не станешь? Как понять такие новшества?

[Ерёмин Андрей 4 737]

А в устроенных монастырях коровы капризные - доить дают только при наличии высшего образования.

[Маргарита Б 86]

Ну хоть постоять рядом.