Соблюдение постов: что и как есть, и по каким дням?

[Ерёмин Андрей 4 737]

Может и голыми тогда ходить, это же естество тоже?

И моя мама и свекровь -обе пользуются косметикой,живут с мужьями душа в душу, прекрасные женщины, добрые и очень красивые. Моя мама с отцом познакомилась в 14 лет, 50 лет уже вместе и очень любят друг друга,не взирая на помаду. И моему мужу очень нравится как я выгляжу, нравится, что пользуюсь косметикой.А он самый главный мой критик, и самый близкий на земле человек

Простите меня, что возбудил в Вас ревность.

Но косметике ли, или автомобилю, или булочке с маком в глазури мы должны принадлежать? Это, наверное, именно постный вопрос.

Апостол Павел категорически заявляет - "ни, что не должно обладать мною." Ведь если я ревностно принадлежу своему автомобилю или там рыбалке, то уже не свободен, и ни как не могу сказать, что я раб Божий потому, что рабом можно быть только одному господину. И вот тогда встаёт передо мною вопрос - "А смогу ли я пожертвовать малым, и на время поста отказаться от своей привязанности, что бы самому себя испытать - принадлежу ли я этой вещи или этому увлечению?" Именно малым потому, что если не накрасить губы то, что конкретно я потеряю? Смогу ли я жить с не накрашенными губами? Да ничего я не потеряю, и жить без помады смогу. Или всё таки не смогу и найду оправдания невозможности такой жизни? Интересный вопрос познания самого себя.

[E Va 1 019]

 

 

Кому-то мама и папа ориентир, кому-то Христос и Богородица. Живите так, как вам душа велит. 

 Императрица страстотерпица Александра Романова с дочерьми, святая княгиня Елизавета активно пользовались косметикой,разве можно сказать,что для них Господь был не ориентир?

Простите меня, что возбудил в Вас ревность.

Но косметике ли, или автомобилю, или булочке с маком в глазури мы должны принадлежать? Это, наверное, именно постный вопрос.

Апостол Павел категорически заявляет - "ни, что не должно обладать мною." Ведь если я ревностно принадлежу своему автомобилю или там рыбалке, то уже не свободен, и ни как не могу сказать, что я раб Божий потому, что рабом можно быть только одному господину. И вот тогда встаёт передо мною вопрос - "А смогу ли я пожертвовать малым, и на время поста отказаться от своей привязанности, что бы самому себя испытать - принадлежу ли я этой вещи или этому увлечению?" Именно малым потому, что если не накрасить губы то, что конкретно я потеряю? Смогу ли я жить с не накрашенными губами? Да ничего я не потеряю, и жить без помады смогу. Или всё таки не смогу и найду оправдания невозможности такой жизни? Интересный вопрос познания самого себя.

да не учите вы никого,живите не осуждая.Попробуйте хотя бы иногда.

Изменено 23 февраля, 2016 пользователем E Va

[Ерёмин Андрей 4 737]

Знаю по личному общению с немногословными участниками форума, что не я один зачитываюсь сообщениями брата во Христе Андрея, которого благодарю за возможность видеть его чистый внутренний мир и ориентироваться на то, каким должен быть мирянин.

 

Желаю запутавшимся в себе женщинам выбрать узкий путь к Истине, потому что вы не сможете сослужить миру и Христу одновременно. Невозможно грунтовать лицо, мазаться помадой, красить волосы, а потом в сем скорбном виде плакать и искренне просить помощи у Богородицы. Нет выше той красоты на земле, чем женщина, которая любит своё естество таким, какое дано Богом.

Владислав, не зажигайте нимб над моей, и так блестящей при лунном свете, головой.

Есть такая мудрость: Хочешь погубить человека - похвали его. Похвалишь и всё - человек погиб. Не губите...

Ни какого чистого мира во мне нет и в помине. Более того - страшно до жути и стыдно за себя, что видя Свет Евангелия и слыша Слово Божие, живу плотскими радостями и немощен из грязи выбраться. Ведь кому много дано - с того много и спросится. Простые искушения преодолеть не могу. Говорить - это ещё не значит быть. Я не могу себя назвать ни то, что высочайшим званием раба Божьего, но даже христианином, а только пытающимся им стать.

 Императрица страстотерпица Александра Романова с дочерьми, святая княгиня Елизавета активно пользовались косметикой,разве можно сказать,что для них Господь был не ориентир?

да не учите вы никого,живите не осуждая.Попробуйте хотя бы иногда.

Так ведь пользование косметикой это далеко не всегда грех. Часто грех от добродетели отличается не действием, а лишь только помыслом.

Ещё раз прошу прощения. На самом деле я не учу Вас, и уж тем более сейчас не осуждаю ни кого, а сам учусь.

Мы вовсе же не про косметику говорим, а про пост и малую жертву через воздержание от того, что безрассудно дорого.

Изменено 23 февраля, 2016 пользователем Ерёмин Андрей

[На берегу реки 1 409]

Владислав, не зажигайте нимб над моей, и так блестящей при лунном свете, головой.

Спаси Господи, Андрей! Простите, если смутил.

[E Va 1 019]

 

Мы вовсе же не про косметику говорим, а про пост и малую жертву через воздержание от того, что безрассудно дорого.

Вспомните,Христос говорил,что когда постишься помажь волосы свои маслом .Т.е не надо в пост ходить мрачным ,неухоженным напоказ. А безрассудно дорого что ? Привычка привести себя в порядок? Может и мытья воздержаться,мы же моемся не только тогда,когда измажемся? В общем добрых вам снов,а у меня свой духовник есть, с которым я советуюсь по таким деликатным вопросам

[На берегу реки 1 409]

Елена Валентиновна, о таких очевидных вещах спорить с вами не буду. У вас полная свобода личности - вот и делайте свой выбор, вам пред Богом стоять.

 

Когда прихватит лихое, всё лишнее с лица всё равно удалится, вместе со всем напускным. Кому-то просто без "жареного петуха" никак не понять.

[Мария******* 1 957]

Пост еще и не начался, а людей, если еще и не едим, то уже покусываем?(

[Ерёмин Андрей 4 737]

Только не плохо было бы при этом, чтобы мужчины любили в нас, в первую очередь, этого "сокровенного человека" а потом уже нарядность в одежде.

 

 

 

[МАРГАРИТКА 2 110]

) в таком случае и мужчинам следовало по-старинке не сбривать бороду. Да и рубахи они носили на выпуск, а не заправляли под брюки.

Изменено 24 февраля, 2016 пользователем МАРГАРИТКА

[E Va 1 019]

Елена Валентиновна, о таких очевидных вещах спорить с вами не буду. У вас полная свобода личности - вот и делайте свой выбор, вам пред Богом стоять.

 

Когда прихватит лихое, всё лишнее с лица всё равно удалится, вместе со всем напускным. Кому-то просто без "жареного петуха" никак не понять.

Вам,как я поняла по вашему посту, перед Богом не стоять?Не желайте людям того,через что не готовы пройти сами ,бегрешный вы наш .Вот вам вернётся ваше пожелание лиха и жареного петуха ,бумерангом.

[р.Б. Василий 1 485]

Вопрос темы изначально неправильно поставлен, во всяком случае для меня .... О смирении, о непраздности, о многоглаголании, о гордости , о любви к ближнему своему наконец,надо прежде подумать в пост, а мы все о диете...(((((

P.S.Прочитал как раз Слово Святейшего Патриарха Кирилла за Литургией в храме святого апостола Павла в Сан-Паулу... https://forum.optina.ru/topic/3661-слово-святейшего-патриарха-кирилла-за-литурги/#entry77595 вот это для меня как раз, Спаси Господи Святейшему и Оптине, как всегда утешели...

Мне бы грешному, язык бы вырвать, на время поста..., а можно и на всегда . Прости меня Милосердный Господи!

Изменено 24 февраля, 2016 пользователем р.Б. Василий

[На берегу реки 1 409]

Вам,как я поняла по вашему посту, перед Богом не стоять?

Нет, вы не правильно меня поняли. Вам стоять пред Богом за своё - и вам самой решать как быть: краситься или нет. Я вас не убеждаю в обратном, и вам не надо убеждать никого на Православном форуме, что носить косметику для женщины - нормально. Это как раз не нормально, святые отцы пишут об этом. Хоть вы тут втроём будете убеждать друг друга в обратном, ничего от этого не изменится, только себе хуже делаете.

 

Андрей привел вам цитату: 

Святой Григорий Богослов, обращаясь к раскрашенной женщине, ещё более жёстко говорит: «Смотри, чтобы прогневанный Бог не сказал тебе так: отвечай, чуждая Мне тварь, кто и откуда этот творец? Я не пса живописал, но создал собственный Мой образ. Как же вместо любезного Мне образа вижу кумир?» 

Обратите внимание на слова Бога о накрашенной женщине по мнению Григория Богослова: "я не пса живописал". Вот и думайте как выглядят накрашенные женщины по мнению святых отцов, и как выглядите лично вы в глазах Бога когда ходите по дому с намазанными губами. Придумали какую-то бредятину про "недоступность". Вы хоть изучите вопрос, что означают накрашенные губы у женщины, равно как и накрашенные ногти перед тем как такую ерунду писать. Публичные женщины наверное намазанные в три слоя стоят на улице потому что сильно не доступны по вашему?

 

Не желайте людям того,через что не готовы пройти сами ,бегрешный вы наш .Вот вам вернётся ваше пожелание лиха и жареного петуха ,бумерангом.

Я нигде не писал, что желаю вам чего-то, не сочиняйте. Если мои искренние пожелания в ваш адрес вернуться ко мне бумерангом, буду только счастлив. И не надо со мной фамильярничать, я не "ваш". Завязывайте с хамством пожалуйста, общайтесь более дружелюбно. Мне к счастью с вами жизнь не делить, со мной общайтесь аргументированно по сути темы, или вообще не общайтесь, а весь бабий треп и визги оставьте тому, кто за вас в загсе заплатил.

 

PS хотелось бы заметить остальным любительницам лицевой штукатурки. Не надо прыгать в крайности: "ходить голыми", "не мыться", "не ухаживать за собой" вас никто не призывает, наоборот, человек должен быть ухожен, опрятен и соблюдать чистоту. Но ухаживать за собой и наносить косметику являются чем-то похожим только в рекламе косметики. Делайте маски, мажьтесь кремами, принимайте витамины, поддерживайте естественную красоту, занимайтесь спортом. Причем тут рисование чужого лица на своем?

[р. Б. Ирина 204]

Очень захотелось мне защитить высказывания мужчин, прочитанные мною выше. Они полностью правы. Я женщина и это даёт мне право высказать мой опыт насчёт косметики и всего тому подобного...Ещё раз увидела, что через мужчин от Бога идёт больше правды и вразумлений. Знаю по себе, что когда красятся или подкрашиваются то только из желания нравится противоположному полу, особенно губы. Причём это как бы сигнал, что женщина готова к определённым действиям это и в литературе описано, просто не все понимают - оно на подсознании. Хотя может это просто привычка. Когда женщина ставит главным своим интересом спасение , Господь убирает похоть, дарит чистоту. Женщина не будет чувствовать свою ущербность, что не накрашена, и что скажут другие. Вообще христианке положено и платок не снимать, а то как же можно часто молиться это ведь из новозаветных заповедей. Причём тогда и краситься не понадобится, а утреннее время на молитву еле хватает когда же ещё и раскрашиваться. Украшать себя можно только девушкам на выданье. У меня две дочери вот я все женские "таланты" на них и совершенствую. Простите меня пожалуйста, я старалась быть тактичной, тяжело переношу равнодушие женщин к нашим эталонам и примерам таким как Матушка Богородица и сонм святых жён.

[E Va 1 019]

 Вообще христианке положено и платок не снимать

В моей ситуации это невозможно,тогда меня просто с работы уволят.

 Знаю по себе, что когда красятся или подкрашиваются то только из желания нравится противоположному полу, особенно губы.

Вот именно,судите по себе.Почему именно противоположному полу?Я кроме мужа мужчин не вижу,их просто не существует.Нравиться ещё хочется себе,детям,женщинам.

Изменено 24 февраля, 2016 пользователем E Va

[р. Б. Ирина 204]

Я уже не могу судить по себе та как давно не крашусь, разве-что при усталости под глазами. А до замужества тоже точно так доказывала всем, что "для себя. для уверенности". И вообще зачем так грубо?

[E Va 1 019]

Я уже не могу судить по себе та как давно не крашусь, разве-что при усталости под глазами. 

Ну и я так же.Вряд ли кто-то заметит,что я подкрашивалась,косметика не должна бросаться в глаза.И губы накрашены естественным цветом,пока очень близко не подойдете и не заметите,что они накрашены.Вы прочтите,что вы пишите,вы же сами пишите,что знаете по себе,а потом,что не можете судить по себе.

Я уже не могу судить по себе та как давно не крашусь

 

 

 

 Знаю по себе, что когда красятся или подкрашиваются то только из желания нравится противоположному полу, особенно губы

 

 

 А до замужества тоже точно так доказывала всем, что "для себя. для уверенности". 

Я намного вас старше,поэтому мне не надо никому ничего доказывать

Изменено 24 февраля, 2016 пользователем E Va

[р. Б. Ирина 204]

В моей ситуации это невозможно,тогда меня просто с работы уволят.

 

Вот именно,судите по себе.Почему именно противоположному полу?Я кроме мужа мужчин не вижу,их просто не существует.Нравиться ещё хочется себе,детям,женщинам.

Мне тоже хочется нравится детям, бывает, но редко тайное желание. чтоб дети увидели маму во всей мирской красе, но желание быть с Богом перевешивает. Был у меня как-то случай. Вызвали для выдачи медали материнской славы, ну я и нарядилась, стала другим человеком, но не многодетной мамой, хотя голову всё равно покрыла, но более изящно. Господь меня серьёзно вразумил: у меня было отнято одно духовное устроение, или состояние. Вернул Господь только после двух дней рыданий перед иконами, как мне было скорбно и всё только от одного дня красования на людях. После мне долго было жалко наряженных женщин.

[E Va 1 019]

После мне долго было жалко наряженных женщин.

У вас муж священник,я так понимаю намного старше вас.А у меня муж врач,у него совершенно другие воззрения на внешний вид женщины.По его мнению консилер или корректор,чтобы замазать синяки под глазами вполне уместен и даже необходим.Плохо разукрашиваться как клоун,но корректировать какие-то недостатки в повседневной жизни с помощью косметики вполне приемлемо.

Изменено 24 февраля, 2016 пользователем E Va

[р. Б. Ирина 204]

Прошу прощения если стала виной искушения, земной Вам поклон. Мне наверно вообще на сайт выходить противопоказано.

[E Va 1 019]

И вам поклон и всего самого доброго.

[Ptica 283]

Прошу прощения если стала виной искушения, земной Вам поклон. Мне наверно вообще на сайт выходить противопоказано.

Раба Божья Ирина, вы очень правильные вещи пишите. Другое дело, что все люди разные, и по -  другому,  всё воспринимают, что вы им хотите от себя донести. Не вините себя. На сайт этот заходить полезно!)

[E Va 1 019]

 

 Мне к счастью с вами жизнь не делить, со мной общайтесь аргументированно по сути темы, или вообще не общайтесь, а весь бабий треп и визги оставьте тому, кто за вас в загсе заплатил.

 

 

Причём здесь загс?Ну вы юморист)))

[Мария******* 1 957]

р. Б. Ирина

Вы живете в других обстоятельствах. Вы работаете? У Вас есть общение с невоцерковленными друзьями и родственниками?

 

В миру в большом городе свои требования и свои нормы. Что бы ходить в соответствии с написанными требованиями надо либо быть пенсионеркой, либо работать при храме, либо что б муж содержал и одобрял такой вид. И поверьте легкий макияж и обычная со вкусом, но не вызывающая одежда, не выглядят соблазнительно, а придают вид среднестатистической офисной сотрудницы. А вот невзрачные юбки в пол, бесформенные блузы и платок на голове летом - это бросается в глаза, если женщина еще не старушка.

 

Почему-то Андрей(и не только он), к примеру, выступает за духовную сторону поста, а пищевую сторону нивелирует, предлагает не отцеживать комара и приводит примеры как неумеренная ревность в пищевом воздержании может навредить. Но в отношении женской внешности он категоричен.

У него с едой было во вред. Так почему с внешностью не может быть во вред и работе и семье?

 

Когда пришла в храм, то у меня как раз так и было, перестала вообще пользоваться косметикой, оделась скромнее некуда, ну, все знают, как уныло у нас умеют одеваються прихожанки)). Потом с невоцерковленными общаться почти перестала . Тем более не работала в тот период. Могла себе позволить такой вид, как мне казалось. Итог - почти полное выпадение из социума. Приятельница (не ультра-православная, но в храм ходит)увидела и говорит:" Ты что это, Маша, ну, нельзя же так, это уж слишком." К счастью, не так долго этот период длился. Но последствия есть, не буду описывать подробности, но на семье и работе сказалось все это отрицательно. Кстати было удобно, не надо думать что одеть, не надо время и силы тратить на макияж и укладку волос, надела юбку, повязала платок и все. Но внутри меня это не поменяло, какая была такая и осталась, духовнее не стала. Ходила только в храм, библиотеку и магазин. Ну, знаю, теперь всех батюшек по всей округе. Они меня не знают, конечно, но я то их помню всех по именам.)) Везде побывала на службах. Но это я и в обычной одежде могла.)) А так не вижу пользы в том периоде жизни. Только приходских басен наслушалась, сплетен и всяких сомнительных "благочестивых" небылиц, многие из которых развеялись благодаря форуму Оптины и книге "Иллюзии духовной жизни", купленной в Даниловом монастыре. А вот настоящей общинной жизни что-то мало видела. А самое главное духовная сторона жизни была очень слаба. Внешний вид тоже может быть лишь сигналом о принадлежности, грубо говоря, к "православной" субкультуре. Еще раз повторюсь, что это было не долго, чему очень рада.

 

Боюсь, и я тут уже во вред(как минимум себе).

Изменено 24 февраля, 2016 пользователем Мария*******

[р. Б. Ирина 204]

Господь ставит каждого в те обстоятельства которые оптимально ему полезны, как только они будут исчерпаны, внешнее будет изменено для дальнейшего роста христианина. На этом полное доверие Богу.

[Мария******* 1 957]

У человека есть еще свобода воли, так что мы сами тоже делаем выбор, а иначе не было бы и ответственности. И выбор может быть ошибочным. Человек натворит по своеволию, а потом удивляется почему так все плохо.

Изменено 24 февраля, 2016 пользователем Мария*******