Перейти к публикации
Вечно в пути (Светлана)

В Кого, во что и как мы верим, и почему "от такой веры" отказываются наши ближние?

Рекомендованные сообщения

 Во что превращается жизнь без Христа на этом свете люди и так знают.

 

Светлана, с чего вы это взяли? Сколько угодно людей живут без Него гораздо лучше нас с вами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну вот тут я уже ничего не поняла при переходе  к цитате. Включение церковно-славянского это... Надо закусить, может, даже выпить :popcorm2:

  А, нет , мыслительный аппарат на время, конечно вырубился, но закуска сработала.

Контакт со Христом - это контакт со Христом. А не с христианином. Тут послом не обойдешься))

Светлана, с чего вы это взяли? Сколько угодно людей живут без Него гораздо лучше нас с вами.

 Так и я о том же

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сколько угодно людей живут без Него гораздо лучше нас с вами.

 

Юля, не без Него, а не зная Его и/или не желая Его знать. Без Него никто и ничто существовать даже мгновение попросту не может. И на счёт "лучше" -- весьма спорно: "Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?"

 

 

Контакт со Христом - это контакт со Христом. А не с христианином. Тут послом не обойдешься))

 

Разумеется. Но мы можем этому контакту поспособствовать лептой собственного примера жизни по-христиански.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Светлана, с чего вы это взяли? Сколько угодно людей живут без Него гораздо лучше нас с вами.

 

Это только нам так кажется, и даже не самим этим людям )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Разумеется. Но мы можем этому контакту поспособствовать лептой собственного примера жизни по-христиански.

  Примером, на самом деле, того, что Христос сделал из нас.

Как бы не показать пример материала, не поддающегося обработке((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Светлана, с чего вы это взяли? Сколько угодно людей живут без Него гораздо лучше нас с вами.

Нет таких людей,не существует.Не знаю как раньше,а сейчас,сегодня в семьях,где Бог изгоняется, всё плохо.Самоубийства,насилие,разорение,опустение и ещё много-много всего тёмного.Уже здесь,на этой земле,в этой жизни мы видим возмездие .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  Примером, на самом деле, того, что Христос сделал из нас.

Как бы не показать пример материала, не поддающегося обработке((

 

Потому имеется в виду пример не самостоятельного поведения, а по словам ап. Павла: "не аз же, но благодать Божия, яже со мною". (1 Кор. 15:10).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нет таких людей,не существует.

 

Елена, как вы можете рассуждать за миллиарды, населяющие эту планету?) Другое дело, что понимание счастья тоже для каждого свое. Смотрела сейчас фото украинцев, получающих гуманитарную помощь... и первое, о чем, подумала.. Боже, огради мою семью от подобной нищеты..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Боже, огради мою семью от подобной нищеты..

Тут уже не о нищете мысли.Не было бы ковровых бомбардировок((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нет таких людей,не существует.Не знаю как раньше,а сейчас,сегодня в семьях,где Бог изгоняется, всё плохо.Самоубийства,насилие,разорение,опустение и ещё много-много всего тёмного.Уже здесь,на этой земле,в этой жизни мы видим во

Могу привести много примеров где семьи, атеистические,живут дружно.,Добрые, трудолюбивые, отзывчивые, бескорыстные люди. В общении с ними я понял, что во главе их жизни - добросовестность. К семье, людям, труду.С другой стороны можно привести примеры христианских семей где отношения такие, что как говорится ....мама не горюй. Я конечно понимаю , что все не так просто. Но и категорично разделять то же не верно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

От веры во Христа не зависит качество жизни, а зависит качество сердца и души, потому не зависимо от соц. статуса и прочих условностей, живущие со Христом праведны в своих проявлениях или стремятся к этому изо всех сил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

"Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободными от гнета и оков"

Так во что мы верим?

Мы  верим во единаго Бога, Отца, Вседержителя, Творца Небу и земли, видимым всем и невидимым..

Сколько-то лет назад, я приехала в один монастырь. Со мной на поселение сидела одна женщина, подстриженная под мальчика, лет 45. Видно было, что невоцерковлённая, можно сказать, просто – ноль. Видно было, что не понимала, зачем приехала сюда, суетилась, волновалась ..Нас поселили в одну келью. Четырёхместную. На двух других местах нашей кельи, размещались две женщины. Одна из них – с двумя маленькими детьми, не сташе 5 лет, другая – очень странная и белая, как смерть (Прости Господи)..Они были подругами между собой. Моя «попутчица» присела на край кровати, осмотрела всё вокруг, о чём-то подумала, схватила свои вещи и сказала: «Нет!»..И мы, втроём, начали с ней говорить. Основываясь на своём пережитом опыте, я попыталась её убедить в том, что если она приехала сюда, ей нужно остаться и для того, чтобы что-то осознать нужно хотя бы три дня прожить в обители. Смирение, брат ты мой! Она, сомневаясь, но, раздумывая, взяла сумки. И женщина с двумя детьми, вдруг сказала: «Вы знаете, вот это – мой ребёнок, а вот это – не мой, я её удочерила у своей покойной подруги. Девочка болеет. Мы ездим сейчас по святым местам и у Бога просим помощи за неё. И знаете что? У меня деньги ещё два месяца назад закончились, но Господь, не оставляет, всё даёт, что нужно».  Её подруга сняла платок, она была совсем лысая: «А у меня рак…»...Татьяна осталась, мы с ней сдружились. Прошло три дня :) После ранней Литургии, она подошла ко мне со словами: «Наташа, я всю Литургию простояла на коленях..со мной что-то произошло..меня осенило, я никогда не испытывала этого чувства! Я плакала и вдруг, как будто бы прозрела! Я не понимаю, что со мной сейчас происходит, но я не хочу уезжать от сюда!»…Она оказалась достаточно обеспеченной женщиной, рантье. После той Литургии нас попросили уехать, ибо насельник монастыря, не благословляет молодым женщинам задерживаться в этом мужском монастыре более 3-х дней..По дороге домой, она  мне  сказала, что продаст свой завод и купит что-нибудь около монастыря и будет шить для монастыря бельё, одежды..В следующий раз, я приехала через не помню сколько, у неё уже была своя келья с швейной машинкой, она строчила и строчила..Потом, правда пропала, то ли я, то ли она..но тем не менее это было….Господь..Во что мы верим? Кто как и кто во что..Один раз мне батюшка сказал: «У всех свои отношения с Богом, следи за собой и будь осторожен»

Изменено пользователем Наташа Белочкина

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Могу привести много примеров где семьи, атеистические,живут дружно.,Добрые, трудолюбивые, отзывчивые, бескорыстные люди. В общении с ними я понял, что во главе их жизни - добросовестность. К семье, людям, труду.

Атеистические семьи?Это живые мертвецы.Смерть духовная наступает гораздо раньше физической.Без Христа жизненный крест бесплоден.Человек отвергая Бога отвергаетдобро и избирает зло,становится соучастником тёмной силы.А внешне да,всё может вполне прилично выглядеть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 «У всех свои отношения с Богом, следи за собой и будь осторожен»

Это точно, но в отношении тех у кого, действительно, есть отношения с Богом....Правда, они могут быть и не спасительными, к сожалению....А за собой следить полезно всегда, так же, как и быть осторожным...

Изменено пользователем Апрель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Юль, а как насчет нищеты в вечной жизни? ((( Пришлось слушать от знакомой моей дочки - о первых бомбардировках над головами ее родителей, когда среди ясного солнечного неба прямо на собравшихся людей  полетели бомбы...И не знаю, что страшнее представить - вот эту картину или картину другую - ее отец ни за что не хотел оставить дом, в который вложены все средства, жизнь на закате...И не нужна жизнь, если не будет дома, всего, чего в него понапихано...(((( Нисколько не осуждаю, все мы немощные, страстные, привязанные как путами к барахлу житейскому. Но как-то вот этот подробный ее рассказ сильнее всего поразил - дочь просит: папа, отец, брось все, уезжай беги, проживем. Нет, дочка, зачем мне такая жизнь....(((( Наверное, не очень получается сказать, о чем я...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это точно, но в отношении тех у кого, действительно есть отношения с Богом....Правда они могут быть и не спасительными, к сожалению....А за собой следить полезно всегда, так же, как и быть осторожным...

Без сарказма вопрос. По каким критериям можно определить, действительно, есть ли у человека отношения с Богом?..)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Без сарказма вопрос. По каким критериям можно определить, действительно, есть ли у человека отношения с Богом?..)

Известно, что не существует не верующих. Одни верят, что Бог есть, другие, что Его нет...И у тех и у других есть отношения с Богом, в корне различные, но внутри каждого из состояний множество разных форм и видов, а спасительный путь, только, один - стремление ко Христу Евангельской жизнью или искренним усердием к этому.

Изменено пользователем Апрель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  А, нет , мыслительный аппарат на время, конечно вырубился, но закуска сработала.

 

Свет, вы там что выпиваете и чем закусываете? :grin0000:  Конечно, разговоры такие разговариваем... Время, так сказать, до Вечности коротаем.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Юль, а как насчет нищеты в вечной жизни? ((( Пришлось слушать от знакомой моей дочки - о первых бомбардировках над головами ее родителей, когда среди ясного солнечного неба прямо на собравшихся людей  полетели бомбы...И не знаю, что страшнее представить - вот эту картину или картину другую - ее отец ни за что не хотел оставить дом, в который вложены все средства, жизнь на закате...И не нужна жизнь, если не будет дома, всего, чего в него понапихано...(((( Нисколько не осуждаю, все мы немощные, страстные, привязанные как путами к барахлу житейскому. Но как-то вот этот подробный ее рассказ сильнее всего поразил - дочь просит: папа, отец, брось все, уезжай беги, проживем. Нет, дочка, зачем мне такая жизнь....(((( Наверное, не очень получается сказать, о чем я...

Такое сплошь и рядом, когда нет у человека иных ценностей, кроме земных(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да, отче, в моей семье тоже. Просто вот уже - летят на голову бомбы...Возможно последние минуты жизни, на которые тоже можно уповать для покаяния...Слава Богу, живы все, может еще придут в себя...Все же что пришлось пережить им всем...Будет ли дальше работа души...Дочка молится за них...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

все мы немощные, страстные, привязанные как путами к барахлу житейскому.

 

Есть такое, Ольга. В Евангелии читаем одно, живем иначе. Как Светлана, не все вмещаю. Несмотря на все свои паломничества, какие-то духовные знания... всего не перескажу, конечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот притча....Иногда перечитываю...Оптинский подарок...

 

Истинный счастливец

Один учитель, знаменитый своими знаниями, долго и усердно молил Бога показать ему такого человека, от которого бы он мог узнать прямейший путь, удобно ведущий к Небу. Однажды, когда он, проникнутый этим желанием, усерднее обыкновенного воссылал молитвы, ему показалось, что он слышит глас свыше, повелевающий ему выйти из кельи к притвору церковному: «Там, — говорил голос, — найдёшь ты человека, которого ищешь».
Вышел учитель и нашёл у дверей церковных нищего старца, всего покрытого язвами и ранами, в самом жалком виде. Проходя мимо, учитель сказал ему обычное приветствие:
— Добрый день тебе, старец!
А старец отвечал:
— Не помню, чтобы для меня был какой-нибудь день недобрым.
Учитель остановился и, как бы исправляя своё первое приветствие, промолвил:
— Я желаю, чтобы Бог дал тебе счастье.
А старец отвечал:
— Я несчастливым никогда не бывал.
Удивился учитель и, подумав, что не вслушался или не понял его ответа, присовокупил:
— Что ты говоришь? Я желаю, чтобы ты был благополучен.
— А я отвечаю тебе, что злополучным не бывал, — сказал старец.
Тогда учитель сказал:
— Желаю тебе того, чего ты сам себе желаешь.
— Я ни в чём не нуждаюсь и имею всё, что желаю, хотя и не ищу временного благополучия.
— Да спасёт же тебя Бог, — сказал учитель, — если ты презираешь мирские блага. Однако скажи мне, неужели ты один счастливец между людьми? Стало быть, несправедливы слова Иова: человек бо рождён от жены малолетен (Иов. 14:1) и жизнь его наполнена бедами; не понимаю, как один ты умел избежать несчастий?
— Точно так, как я сказал тебе, — возразил старец. — Когда ты пожелал мне доброго и счастливого дня, что я никогда несчастливым и злополучным не бывал, потому что то, что имею, мне Бог дал, за то благодарю. А счастье моё в том и состоит, что я не желаю счастья. Боязнь счастья и несчастья опасна только тому, кто их боится. Но я не забочусь о счастии и никогда не молю о нём к Небесному Отцу, всем управляющему, и, таким образом, я никогда не был несчастливым, подобно тому, желания которого всегда исполняются. Голоден ли я? Благодарю за то Бога, как Отца, ведущего вся, их же требуем (Мф. 6:8). Холодно ли мне, страдаю ли от непогоды, — также хвалю Бога. Смеются ли все надо мною, — равно хвалю Его, потому что знаю, что всё это делает Бог, и невозможно, чтобы то, что делает Он, было худо. Таким образом, всё, — приятное и противное, сладкое и горькое, — принимая радостно, как от руки доброго Отца. Желаю только того, чего желает Бог, и потому всё случается по моему желанию. Злополучен тот, кто ищет счастья в мире, потому что нет здесь другого счастья, как только полагаться во всём на волю Божию. Воля Господня и совершенно добра, и совершенно правосудна; она ни лучшею сделаться, ни худою быть не может. Она судит всех, её — никто. Я стараюсь совершенно её держаться и забочусь только о том, чтобы хотеть того, чего хочет Бог, и не желать того, чего он не желает. А потому и не считаю себя нисколько несчастливым, когда мою волю совершенно соединяю и согласую с волей Божией, так что у меня одно хотение или нехотение: чего хочет или не хочет Бог.
— По убеждению ли своему ты это говоришь? — возразил учитель. — Скажи же мне: так же ли ты думал бы, если бы Богу угодно было послать тебя в ад?
— Богу послать меня в ад? — воскликнул старец. — Но знай, что у меня два плеча дивной силы, которыми бы я ухватился за Него объятием неразлучным: одно плечо — моё глубочайшее смирение, а другое — нелицемерная любовь к Богу. Этими раменами я так бы крепко обнял Бога, что куда бы ни был Им послан, туда — бы и Его повлёк с собою, и, конечно, для меня приятнее было бы быть вне небес с Богом, нежели в небе без Него.
Удивился учитель ответам старца и понял, что кратчайший путь к Богу — быть во всём согласным с Его волей. Желая, однако, ещё более испытать премудрость старца, столь сокровенную в худой храмине его тела, он спросил его:
— Откуда ты пришёл сюда?
— От Бога, — отвечал старец.
— Где же ты нашёл Бога?
— Там, где оставил всё мирское.
— А где оставил ты Бога?
— В чистоте мыслей и доброй совести.
— Кто ты сам? — спросил учитель.
— Кто бы я ни был, — отвечал старец, — но я так доволен моим положением, которое ты видишь, что поистине не поменялся бы им на богатство всех царей земных. Каждый человек, умеющий владеть собою и повелевающий своими мыслями, есть царь.
— Следовательно, и ты царь: где же твоё царство?
— Там, — отвечал старец, указывая на Небо. — Тот Царь, кому это Царство возвещено несомненными чертами.
— Кто тебя научил этому? И кто дал тебе эту премудрость? — спросил, наконец, учитель.
— Скажу тебе, — отвечал старец, — что я целые дни провожу в молчании и, молюсь ли, упражняюсь ли в благочестивых мыслях, всегда забочусь об одном, чтобы крепко быть соединённым с Богом. А соединение с Богом и согласие с Его волею всему научают.
Так учитель, научившись беседою с нищим и преподавши ему мир, возвратился к себе, хваля и славя Бога, утаившего сию от «премудрых и разумных» и открывшего убогому старцу, младенчествующему злобою (Мф. 11:25).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Есть такое, Ольга. В Евангелии читаем одно, живем иначе. Как Светлана, не все вмещаю. Несмотря на все свои паломничества, какие-то духовные знания... всего не перескажу, конечно.

Думаю, оптимизма в тебе нет, прости, конечно за моё субъективное мнение..Но в человеке должно же что-то меняться с приобретением каких-то духовных знаний?...Знаете, я как-то задалась вопросом..Вор может изменить свои понятия, уверовав в Бога, гад может измениться и стать человеком, а может ли стать милосердным генетически жадный человек?..И как вы думаете? ))  у кого-нидь примеры есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Думаю, оптимизма в тебе нет,

Странно, в Оптину часто ездит, а ОПТИМИЗМА мало)))

Изменено пользователем Апрель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Думаю, оптимизма в тебе нет, прости, конечно за моё субъективное мнение..Но в человеке должно же что-то меняться с приобретением каких-то духовных знаний?...Знаете, я как-то задалась вопросом..Вор может изменить свои понятия, уверовав в Бога, гад может измениться и стать человеком, а может ли стать милосердным генетически жадный человек?..И как вы думаете? ))  у кого-нидь примеры есть?

vwdt6jvh.jpg

IA4wMuQQ.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...