"Осиповцам" посвящается

[Мано 2 735]

11 минут назад, Юрий Кур сказал:

Инна, ну конечно, не только можно, а необходимо должно принимать слова Господа как Истину (только не в последней, а в изначальной инстанции). И, конечно же все православные христиане, включая Осипова, согласны, что муки вечны. А что это означает, мы понимаем как "сквозь тусклое стекло", так же как, что такое рай. Я думаю, все проблемы начинаются, когда человек пытается лезть глубже и задает себе вопросы, ответы на которые не могут вместиться в наш ум, для которых в нашем языке, возможно, даже нет слов и понятий. Но богословам по должности приходится в это влезать, а нам нет.

Ну а как еще можно понять фразу:

И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. 

Если бы фраза была такой: а потом, через какое то время, из муки вечной прямиком в рай, то... тогда не было бы вопросов. 

(Можно было бы грешить сколько хочешь) 

Но такого дополнения нет!

 

Вся полнота премудрости только у Бога. 

А у святых... не вся полнота. 

 

Я конечно понимаю, что нам с Вами, Юрий очень приятна мысль о том, что после ада мы с Вами пойдем в рай. 

Но, лучше снять розовые очки, и понять реальность. 

 

13 минут назад, Юрий Кур сказал:

Я такого не слышал от него.

 

 

Изменено 10 ноября, 2019 пользователем Мано

[Юрий Кур 3 262]

5 минут назад, Мано сказал:

Я конечно понимаю, что нам с Вами, Юрий очень приятна мысль о том, что после ада мы с Вами пойдем в рай. 

Инна, мне совсем неприятна такая мысль, думаю, Вам тоже. И Господу - тоже, ведь Он хочет, чтобы все спаслись; а вот спасется или нет человек - дело свободного выбора каждого человека. Помните, как к Господу подошли Иаков и Иоанн и просились сесть по левую и по правую сторону; и Господь сказал - "это не от Меня, но кому уготовано". Наверно, так и в ситуации с раем и адом: кому конкретно в рай или ад идти - не от Господа, а кому уготовано в соответствии с выбором этого самого человека.    Воля человека свободна и нам неизвестно кто и что выберет. Поэтому и посмертная судьба каждого человека  ведома лишь Богу.

[Мано 2 735]

Юрий,

да, с выбором самого человека. Вот именно.

Нет судьбы!!!! Вариантов множество. 

У человека есть свободная воля.

Главное нам держаться за Бога. Главное нам стараться жить по заповедям. 

Вся Библия - это:  люби Бога, люби людей. 

Главное нам правильно понимать православие. Как?  Читать Библию только с толкованием святых отцов.

Все что нужно для нашего спасения давно уже написано. 

[sibiryak 5 250]

Ну не зря же нам преподобный Амвросий привел слова пророка:

 

2 часа назад, sibiryak сказал:

Ин суд человеческий, и ин суд Божий. Глаголет Господь через Пророка: Как далеко восток от запада (Пс. 102, 12), так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших (Ис. 55, 9).

Инна, читать даже с толкованиями мало. Надо жить научиться Евангелием. Как жил преп. Серафим и святые. А это трудно и нудно. Но спасительно.

 

Однако с Божией помощью всё возможно, ибо «всё возможно верующему» (Мк.9:23)

 

Аз есмь лоза, вы (же) рождие: (и) иже будет во Мне, и Аз в нем, той сотворит плод мног, яко без Мене не можете творити ничесоже. Ин. 15:5

 

На этой ноте предлагаю оставить профессора в покое и мир свой тоже. А посмотреть замечательную передачу "ПАРСУНА" с Владимиром Легойда и владыкой Тихоном Шевкуновым. Очень мощно владыка говорит о Вере!

 

Заранее спокойной ночи и ангела у изголовья!

 

 

[Мано 2 735]

1 минуту назад, sibiryak сказал:

Инна, читать даже с толкованиями мало. Надо жить научиться Евангелием.

Бесспорно. Так и есть. 

И еще.. быть осторожными. опасно ходим.

[АндрейВ.Х. 2 647]

13 часов назад, sibiryak сказал:

всех помянул на службе о здравии и вразумлении.

К слову, и я тебя с Юрием на субботней литургии, посвящённой великомученику Димитрию Солунскому (это также был день моего небесного покровителя св. Андрея Смоленского).

 

И да помянет нас всех Господь Бог наш во Царствии Своем!

[Павел П. 0]

В 04.10.2019 в 16:20, sibiryak сказал:

Дело в том, что я очень давно не слушал А.И Осипова, и новостей про него тоже не знаю. Знаю,что он до сих пор преподает и учит наших пастырей, которые потом нас учат на приходах.

Вышеуказанное противоречит этому

В 04.10.2019 в 16:20, sibiryak сказал:

Лично я пока не дорос до обличения или рассуждения о таких вещах.

Но ты сказал выше что он несет ересь, стало быть поставил в один ряд с еретиками.

А вот это опасно.

Ведь если "не дорос до рассуждения", то разсуждать не следует?

И выгораживать осипова:

В 04.10.2019 в 15:56, sibiryak сказал:

Андрей, брат, а церковь уже признала официально А.И еретиком?

Ему анафема уже? 

Особенно с учетом того, что признала.

Правила Пятого Вселенского Собора против оригенизма.

«1. Если кто признает мифологическое предсуществование душ и вытекающее из него странное восстановление (ἀποκατάστασιν): да будет анафема".

Анафематизмы Пятого Вселенского Собора против «Трех Глав».

"11. Если кто не анафематствует Ария, Евномия, Македония, Аполлинария, Нестория, Евтихия и Оригена, с нечестивыми их сочинениями, и всех прочих еретиков, которые были осуждены и анафематствованы святою кафолическою и апостольскою Церковию и святыми четырьмя помянутыми Соборами, и тех, которые мудрствовали или мудрствуют подобно вышесказанным еретикам, и пребыли в своем нечестии до смерти: тот да будет анафема".

https://www.pravenc.ru/text/155498.html#part_20

В 04.10.2019 в 16:20, sibiryak сказал:

Один Бог судия праведный, там все станет явным. 

Ага, типа "все тайна, никто ничего не знает..."

На самом деле, никто, кроме Церкви.

В 04.10.2019 в 16:20, sibiryak сказал:

И кому больше дано, с того больше спросится.

Осипову больше? "Старый, заслуженный, профессор, тн богословия..."

Осипов перевирает библейский текст для пропаганды несторианства, поэтому и комменты в ролике отключены. На всех его каналах комменты не отключены, потому что любой негатив потонет в море фанатского позитива, но здесь отключены: видимо, сам осипов понимает, какой наглый бред он гонит.

Время 35.55 https://youtu.be/fvXWl3pcecc

И в славянском и в русском, везде "не почитал". Проверить текст и убедиться в осиплянском вранье.

https://azbyka.ru/biblia/?Phil.2:6

"и́же, во о́бразѣ Бо́жiи сы́й, не восхище́нiемъ непщева́ бы́ти ра́венъ Бо́гу:"

Синодальный перевод: "Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;"

 

осипов противоречит Христу, - говорит что иуда искариот спасется. Время 3.20

 

тех, которых Ты дал Мне, Я сохранил, и никто из них не погиб, кроме сына погибели, да сбудется Писание. (Ин.17:12)

 

осипов делает подлог: «Св. Исаак Сирин с полной уверенностью писал: „Грешник не в состоянии и представить себе благодать воскресения своего"» (Осипов А.И. Из времени в вечность: посмертная жизнь души. М., 2011. С. 107, 108).

Подлинная цитата: «грешник не в состоянии представить себе благодать воскресения Его» (Преподобный Исаак Сирин. Слова подвижнические. М., 1858. С. 615).

[Павел П. 0]

В 05.09.2016 в 21:18, A Lost Sheep сказал:

Если уж так хотите разобраться, читайте учебники по догматике

 

http://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/dogmaticheskoe-bogoslovie/8_3_6

Может, все - таки стоит читать православные учебники, а не модернистские?

"Что же касается прочих людей, тех, кто, не будучи богоборцами или вероотступниками, тем не менее не веровали во Христа или веровали неправо, то достоверно об их судьбе мы ничего не знаем. Церковь предает их милости Божией". - Протоиерей Олег.

https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/dogmaticheskoe-bogoslovie/11_4_1

предающиеся «ереси… Царствия Божия не наследуют» (Гал.5:20–21).

Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. (Мк.16:16).

 

А вот еще образчик противоречивого модернистского бреда протоиерея Олега: «Если предположительно мы и говорим, что спасение возможно для тех, кто находится вне Церкви, то отсюда никак не следует, что спасение в принципе возможно без Церкви и помимо Христа, что существуют какие-то иные пути спасения. Мы не утверждаем, что те, кто во время своей земной жизни находились вне Церкви, не спасутся. Но если даже они и спасутся, то, конечно, не благодаря, а вопреки своим заблуждениям; спасутся именно через Церковь, через Христа, даже если их встреча с Ним состоится уже за пределами их земной жизни.»

https://www.litmir.me/br/?b=92990&p=133

Если еретики древности пыжились, выводя свои ереси из ложного понимания Библии, то модернисты вообще не заморачиваются... У них сразу: "Даешь церковную реформу!, Неопатристический синтез!" и т.д.

Многие сходу отвергают догматику, бубня о мифическом латинском пленении, как и протоиерей Давыденков: "Другой «символической книгой» является Послание Патриархов Православной кафолической Церкви о «Православной вере». Это Послание было утверждено четырьмя восточными патриархами: Константинопольским, Александрийским, Антиохийским и Иерусалимским на Константинопольском Соборе 1725 года.

В основу его положено исповедание Досифея, патриарха Иерусалимского. По содержанию оно, в целом, православно, но также содержит латинские мнения по ряду частных вопросов. Чего стоит утверждение, что мирянам недопустимо самостоятельно читать Священное Писание".

https://religion.wikireading.ru/184640

С чего вдруг протоиерей Давыденков пишет "символические книги" в кавычках? Они что, уже не Символические? Какой - то собор был по этому поводу? А если бы и был, не стал бы он разбойничьим? Обычная модернистская пропаганда... Вбрасывается лозунг, и все.

"По содержанию оно, в целом, православно, но также содержит латинские мнения по ряду частных вопросов".

Вы никогда не пробовали добиться от модерниста, а что это за "латинские мнения"? Ничего не выйдет в большинстве случаев, либо ничего конкретного он вам не скажет, а только что там "юридизм" и "схоластика", не понимая того, что говорит. Попробуйте узнать у него, что такое схоластика и юридизм, угу...

"Чего стоит утверждение, что мирянам недопустимо самостоятельно читать Священное Писание."

Видать, протоиерей Олег не считает обязательным придерживаться 19-го правила Шестого Вселенского Собора.

По протоиерею Олегу, Вселенская Церковь впала в латинску ересь, а значит что? " Уже не столп и утверждение истины", и Даешь реформу"!

Характерно, что отвергая Символические книги Церкви, в том числе и Катехизис (а Катехизис в РПЦ МП только один), протоиерей Олег выпустил свой тн катехизис. Вот так взял, и написал: "Катехизис"... Как и священник Кочетков... И теперь по его (протоиерея Давыденкова) еретической писанине обучают священников, так же как и по осиплянской, а хрен редьки не слаще...

П.С. На фото та самая Символическая книга, отвергаемая модернистами.

 

 

 

 

Изменено 7 марта, 2021 пользователем Павел П.
Уточнение.

[A Lost Sheep 12 109]

57 минут назад, Павел П. сказал:

Может, все - таки стоит читать православные учебники, а не модернистские?

С удовольствием почитаю, порекомендуйте

 

57 минут назад, Павел П. сказал:

"Что же касается прочих людей, тех, кто, не будучи богоборцами или вероотступниками, тем не менее не веровали во Христа или веровали неправо, то достоверно об их судьбе мы ничего не знаем. Церковь предает их милости Божией". - Протоиерей Олег.

https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/dogmaticheskoe-bogoslovie/11_4_1

предающиеся «ереси… Царствия Божия не наследуют» (Гал.5:20–21).

Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. (Мк.16:16).

 

Заповеди нам даны, но решать все-таки будет Бог. Здесь об этом речь. Равно как, даже если мы все заповеди исполним, и здесь принимать решение будет Бог. А нам надлежит считать себя "рабами неключимыми".

 

 

[Павел П. 0]

3 часа назад, A Lost Sheep сказал:

С удовольствием почитаю, порекомендуйте

Без проблем, но мне интересно, Вы в самом деле не знаете?

 

3 часа назад, A Lost Sheep сказал:

Заповеди нам даны, но решать все-таки будет Бог. Здесь об этом речь.

 

Не об этом. Здесь стандартный модернистский бред о всеспасенстве. Я ведь привел в своем первом сообщении цитату протоиерея, где он подтверждает это: «Если предположительно мы и говорим, что спасение возможно для тех, кто находится вне Церкви..."

Вообще, какие у Вас причины подозревать протоиерея Олега в ортодоксии?

[A Lost Sheep 12 109]

10 минут назад, Павел П. сказал:

Без проблем, но мне интересно, Вы в самом деле не знаете?

Я их много знаю, но могу ведь и ошибаться, так что прислушаюсь к хорошему совету. 

 

10 минут назад, Павел П. сказал:

Вообще, какие у Вас причины подозревать протоиерея Олега в ортодоксии?

В православии разве подозревают? Подозревают как раз в чем-то плохом. С одной стороны, прот. Олег известный преподаватель, по его конспектам обучаются люди. С другой стороны, современных авторов часто "заносит", такое тоже сплошь и рядом, тот же А.И. яркий пример. Так что, в реальной жизни приходится разбираться в сложных моментах самостоятельно, сравнивая разных авторов и отцов. И более того, и ответы тоже не сразу находятся и не сразу вмещаются, ибо богословие изучается прежде всего жизнью.

[Павел П. 0]

4 часа назад, A Lost Sheep сказал:

Я их много знаю, но могу ведь и ошибаться, так что прислушаюсь к хорошему совету. 

https://azbyka.ru/otechnik/Makarij_Bulgakov/pravoslavno-dogmaticheskoe-bogoslovie-tom1/

https://azbyka.ru/otechnik/Filaret_Chernigovskij/pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie-tom-1/

https://azbyka.ru/otechnik/Iustin_Popovich/sobranija-tvorenij-tom2/

 

4 часа назад, A Lost Sheep сказал:

В православии разве подозревают?

Придирки к стилю изложения не лучший способ ведения дискуссии.

 

4 часа назад, A Lost Sheep сказал:

Прот. Олег известный преподаватель

Где-то я уже слышал подобного рода тн аргументы...

1. Осипов старый.

2. Заслуженный.

3. Профессор.

4. Тн богословия.

5. Сколько людей он к Богу привел, а ты кто такой?

6. Разве ты старый?

7. Заслуженный?

8. ................................................

 

4 часа назад, A Lost Sheep сказал:

Прот. Олег известный преподаватель, по его конспектам обучаются люди.

А я Вам о чем? В том и проблема, что по его модернистской писанине обучаются люди.

 

{удалено модератором, не нужно повторять большие куски своих предыдущих сообщений, одного раза достаточно}

 

4 часа назад, A Lost Sheep сказал:

 С другой стороны, современных авторов часто "заносит", такое тоже сплошь и рядом. 

Общепризнанная ересь уже не ересь?

 

4 часа назад, A Lost Sheep сказал:

 Так что, в реальной жизни приходится разбираться в сложных моментах самостоятельно, сравнивая

разных авторов и отцов.

В таком случае непонятно, почему Вы не хотите разобраться, отвечая мне по существу изложенного, а пытаетесь неуклюже оправдать ересь тем, что общепризнанная ересь уже якобы не ересь?

 

4 часа назад, A Lost Sheep сказал:

И более того, и ответы тоже не сразу находятся и не сразу вмещаются, ибо богословие изучается прежде всего жизнью.

 

Стандартный модернистский как бы аргумент, подразумевающий, что православное вероучение не объективно и не доступно пониманию, либо не вполне доступно, и все тайна - тайна...  Делается для того, чтобы расчистить место для болтовни: когда злонамеренно, а когда по заблуждению.

"Принцип согласия отцов и современные нападки на него".

https://pravoslavie.ru/95879.html

"Теологумены в современном богословии" - теологуменическая ересь.

https://azbyka.ru/teologumeny-v-sovremennom-bogoslovii

Изменено 7 марта, 2021 пользователем Павел П.

[sibiryak 5 250]

Вы тоже "мессия" к нам в сообщество пожаловали?)

До вас было пятеро, не задержались.

Стоит задуматься...

[Павел П. 0]

Только что, sibiryak сказал:

Вы тоже "мессия" к нам в сообщество пожаловали?)

До вас было пятеро, не задержались.

Стоит задуматься...

 

[sibiryak 5 250]

Удачи в предстоящем...

[Павел П. 0]

26 минут назад, sibiryak сказал:

Удачи в предстоящем...

Дзен... дзен... дзен...

Сами модерируем, сами штрафуем, бы-гы-гы...

Изменено 7 марта, 2021 пользователем Павел П.

[sibiryak 5 250]

Ну естественно, с Божией помощью вот так и работаем (!).

[Юрий Кур 3 262]

Антиреклама антимодернизма в неделю о Страшном суде.

 

Поучительно.

[A Lost Sheep 12 109]

2 часа назад, Павел П. сказал:

https://azbyka.ru/otechnik/Makarij_Bulgakov/pravoslavno-dogmaticheskoe-bogoslovie-tom1/

https://azbyka.ru/otechnik/Filaret_Chernigovskij/pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie-tom-1/

https://azbyka.ru/otechnik/Iustin_Popovich/sobranija-tvorenij-tom2/

Слышал, что первый учебник митр. Макария (черный двухтомник) известен как раз тем, что в нем взята за основу католическая схоластическая система, чисто потому что в то время не было ничего другого. Он исправлен в православном ключе, но некая схоластика там все же осталась. Остальные два тоже известны. Последний особенно хорош, преп. Иустин излагает все строго в православном духе.

 

2 часа назад, Павел П. сказал:

Придирки к стилю изложения не лучший способ ведения дискуссии.

Когда звучит что-то типа "основания подозревать в православии" это уже не стиль изложения, а нечто большее. Если автор так неаккуратен в простых словах, то куда уж о сложных говорить. Тем более, что дальше все по нарастающей...

 

2 часа назад, Павел П. сказал:

Где-то я уже слышал подобного рода тн аргументы...

1. Осипов старый.

2. Заслуженный.

3. Профессор.

4. Тн богословия.

5. Сколько людей он к Богу привел, а ты кто такой?

6. Разве ты старый?

7. Заслуженный?

8. ................................................

Вот, врываетесь на форум, обвиняете сходу всех в модернизме, домысливаете за собеседников то, что они ни сном ни духом в виду не имели. Вам подраться не с кем накануне Великого Поста? Чтобы препираться и для "бы-гы-гы" масса других мест в интернете есть.

 

2 часа назад, Павел П. сказал:

Общепризнанная ересь уже не ересь?

 

В таком случае непонятно, почему Вы не хотите разобраться, отвечая мне по существу изложенного, а пытаетесь неуклюже оправдать ересь тем, что общепризнанная ересь уже якобы не ересь?

И что "ересь не ересь" я тоже никоим образом не говорил. Еще раз, современных авторов "заносит" и во многом приходится разбираться самостоятельно, не доверяя им полностью. Точка. Я это и делаю, разбираюсь, но с вами в таком неспокойном духе беседовать какой смысл?

 

2 часа назад, Павел П. сказал:

Стандартный модернистский как бы аргумент, подразумевающий, что православное вероучение не объективно и не доступно пониманию, либо не вполне доступно, и все тайна - тайна... 

 

Делается для того, чтобы расчистить место для болтовни: когда злонамеренно, а когда по заблуждению.

И этого ничего я тоже не говорил. Все просто, это называется "нравственные условия богопознания" (не помню точно формулировку).  Писание говорит, что "в злохудожную душу не внидет премудрость". Человек начинает понимать духовные вещи, только когда он подвизается и живет по заповедям, а не когда ему кажется, что он их понимает. Ладно, простите меня, злонамеренного заблуждающегося болтуна, мне тогда в этой теме больше нечего делать...

[Павел П. 0]

35 минут назад, A Lost Sheep сказал:

Слышал, что первый учебник митр. Макария (черный двухтомник) известен как раз тем, что в нем взята за основу католическая схоластическая система, чисто потому что в то время не было ничего другого. Он исправлен в православном ключе, но некая схоластика там все же осталась.

Я Вам на это уже ответил, заранее, в предудущем своем сообщении. Цитирую себя: "Многие сходу отвергают догматику, бубня о мифическом латинском пленении, как и протоиерей Давыденков: "Другой «символической книгой» является Послание Патриархов Православной кафолической Церкви о «Православной вере». Это Послание было утверждено четырьмя восточными патриархами: Константинопольским, Александрийским, Антиохийским и Иерусалимским на Константинопольском Соборе 1725 года.

В основу его положено исповедание Досифея, патриарха Иерусалимского. По содержанию оно, в целом, православно, но также содержит латинские мнения по ряду частных вопросов. Чего стоит утверждение, что мирянам недопустимо самостоятельно читать Священное Писание".

https://religion.wikireading.ru/184640

С чего вдруг протоиерей Давыденков пишет "символические книги" в кавычках? Они что, уже не Символические? Какой - то собор был по этому поводу? А если бы и был, не стал бы он разбойничьим? Обычная модернистская пропаганда... Вбрасывается лозунг, и все.

"По содержанию оно, в целом, православно, но также содержит латинские мнения по ряду частных вопросов".

Вы никогда не пробовали добиться от модерниста, а что это за "латинские мнения"? Ничего не выйдет в большинстве случаев, либо ничего конкретного он вам не скажет, а только что там "юридизм" и "схоластика", не понимая того, что говорит. Попробуйте узнать у него, что такое схоластика и юридизм, угу...

35 минут назад, A Lost Sheep сказал:

Он исправлен в православном ключе, но некая схоластика там все же осталась.

Внимание, вопрос! Кем исправлен, когда? Какие именно положения исправлены? И да, Вы можете дать определение схоластики, и указать на нее (схоластику) в учебнике Митрополита Макария, прошедшего церковную рецепцию? Если нет, то непонятно, зачем сотрясать воздух...

35 минут назад, A Lost Sheep сказал:

Когда звучит что-то типа "основания подозревать в православии" это уже не стиль изложения, а нечто большее.

Что именно? Вас не затруднит домыслить за меня остальное?

35 минут назад, A Lost Sheep сказал:

домысливаете за собеседников то, что они ни сном ни духом в виду не имели.

Не имею такой привычки. Вот Ваши слова

3 часа назад, A Lost Sheep сказал:

С одной стороны, прот. Олег известный преподаватель, по его конспектам обучаются люди.

Осипов еще более известный, и об его писанину ежедневно претыкается огромное количество народу, набиваясь в залы, чтобы послушать примитивную болтовню великого гуру. Все аргументы осиплян в спорах сводятся к "осипов старый, заслуженный..., а ты кто такой что тявкаешь на апостола наших дней?"

Ваш аргумент по смыслу именно такой.

35 минут назад, A Lost Sheep сказал:

Еще раз, современных авторов "заносит" и во многом приходится разбираться самостоятельно, не доверяя им полностью.

А зачем доверять автору хотя бы и не полностью, если он утверждает адогматизм, и обвиняет в ереси Вселенскую Церковь, как протоиерей Олег? Что это за странный спорт такой: в бочке дегтя выискивать ложку меда? Святые отцы для кого писали? И куда занесло протоиерея Олега? В адогматизм - модернизм. Вот не нравится ему православная догматика, и все тут... Значит, самочинно отвергаются Символические книги Церкви, пишутся книжки собственные, а на обложку надпись: "Догматическое богословие", "Катехизис"!

Он что, не в курсе, что в РПЦ МП только один "Катехизис"?

35 минут назад, A Lost Sheep сказал:

Человек начинает понимать духовные вещи, только когда он подвизается и живет по заповедям

Невозможно жить по заповедям, исповедуя ересь.

Изменено 7 марта, 2021 пользователем Павел П.

[АндрейВ.Х. 2 647]

10 минут назад, Павел П. сказал:

Все аргументы осиплян в спорах сводятся к "осипов старый, заслуженный..., а ты кто такой что тявкаешь на апостола наших дней?"

Ваш аргумент по смыслу именно такой.

Павел, мир вам!

 

Потрудитесь, пожалуйста, перечитать начало этой темы, которую в своё время опубликовал здесь я, для того чтобы разобраться в позиции батюшки с ником A Lost Sheep!

 

И ещё просьба: не торопитесь с обвинительными заключениями.

[Павел П. 0]

25 минут назад, Andrei† сказал:

Павел, мир вам!

 

Потрудитесь, пожалуйста, перечитать начало этой темы, которую в своё время опубликовал здесь я, для того чтобы разобраться в позиции батюшки с ником A Lost Sheep!

 

И ещё просьба: не торопитесь с обвинительными заключениями.

И тебе, Андрей, мир.

В начале его позиция была иная?

"И ещё просьба: не торопитесь с обвинительными заключениями".

Ссылка на обвинение будет, или это просто такое необоснованное обвинение?

3 часа назад, Павел П. сказал:

 

Ну ты либо штраф с меня сними, либо картинку верни на место.

sibiryak: "Вы тоже "мессия" к нам в сообщество пожаловали?)

До вас было пятеро, не задержались".

Почему "мессия" я, если о времени моего пребывания на форуме вангуешь ты? А те почему не задержались; ты что,всех забанил?

Юрий Кур: "Антиреклама антимодернизма в неделю о Страшном суде.

Поучительно".

Ты в курсе, кто в Церкви против антимодернизма? Наверно, модернисты считают, что спасутся все, кроме антимодернистов. Просто добрые они...

 

Изменено 7 марта, 2021 пользователем Павел П.

[Юрий Кур 3 262]

32 минуты назад, Павел П. сказал:

Невозможно жить по заповедям, исповедуя ересь.

Невозможно судить о ересях правильно, если не живешь по заповедям. 

 

 

[sibiryak 5 250]

30 минут назад, Павел П. сказал:

Ну ты либо штраф с меня сними, либо картинку верни на место.

Ну лично я ее не удалял). Загляните в раздел команда, нас там много).

 

30 минут назад, Павел П. сказал:

sibiryak: "Вы тоже "мессия" к нам в сообщество пожаловали?)

Не поверите, Господь призвал, промыслом своим.

 

30 минут назад, Павел П. сказал:

Почему "мессия" я, если о времени моего пребывания на форуме вангуешь ты? А те почему не задержались; ты что,всех забанил?

Вот почему и премодерация вам, сами же видите сколько сообщений не пропустил. Так что включайте мозги когда пишите, не прокатит, слово даю.

 

[Павел П. 0]

1 час назад, Юрий Кур сказал:

Невозможно судить о ересях правильно, если не живешь по заповедям. 

 

 

Тебе было откровение, как я живу?

Сначала православная догматика, потом благочестие.

Ни ты, ни кто либо другой, если только Бог не откроет ему, не может судить о том, кто живет по заповедям, а кто нет. Так, святые терпели гонения от лжебратии. Твое субъективное мнение не является критерием истины. А православное вероучение, напротив, объективно, и доступно пониманию каждого.

И еще... Попробуй наконец понять, что я не говорю о том, что осипов, якобы пьет коньяк по утрам. Я говорю о его ересях.

предающиеся «ереси… Царствия Божия не наследуют» (Гал.5:20–21).

«Иже хощет спастися, прежде всех подобает ему держати кафолическую веру, ея же аще кто целы и непорочны не соблюдет, кроме всякого недоумения, во веки погибнет» -  (Символ святого Афанасия Великого, патриарха Александрийского. Псалтирь с последованием).

Может теперь понятно, о чем идет речь?

Ну а теперь давай, рассказывай, какой я грубый негодяй...

 

 

1 час назад, sibiryak сказал:

Не поверите, Господь призвал, промыслом своим.

То есть, ты "мессия"?

1 час назад, sibiryak сказал:

Вот почему и премодерация вам, сами же видите сколько сообщений не пропустил. Так что включайте мозги когда пишите, не прокатит слово даю.

Ну то есть ты их забанил, потому что не мог отвечать, и рад тому, что истину замел под лавку? На атеистических форумах модеры действуют так же. Модернизм тоталитарен: антицерковная светская идеология.

Изменено 7 марта, 2021 пользователем Павел П.