Спаситель

[Юрий Кур 3 260]

Скрытый текст

 

Всё правильно. А теперь осталось самое легкое - всё это выполнить. 

Кстати, "ОтветсТвенность" пишется через "т", говорю со всей любовью.

 

Изменено 1 июля, 2019 пользователем sibiryak
в спойлер

[Мано 2 735]

2 минуты назад, Юрий Кур сказал:

Кстати, "ОтветсТвенность" пишется через "т", говорю со всей любовью.

 

Да. Вы можете внести исправления. И оставить Ваш вариант в интернете. 

Я этот взяла из интернета. 

[Юрий Кур 3 260]

4 минуты назад, Мано сказал:

Я этот взяла из интернета. 

С интернетом надо поосторожней. Там всякого можно нахвататься.

[АндрейВ.Х. 2 647]

30 минут назад, Мано сказал:

Андрей

А вот если честно честно заглянуть себе в сердце- была ли любовь к человеку, когда Вы печатали это сообщение? 

Да, конечно, НЕТ ОСКОРБЛЕНИЙ.

Но есть ли тут любовь? 

"По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою".

В который раз на подобное задаю вам уточняющий вопрос: каким образом вы это определите по текстовому сообщению на форуме в интернете?

 

А в этот раз добавлю дополнительный: как вы проверите мой текстовой же ответ на эти вопросы?

 

И для тестирования предложу оценить вашу любовь к Дворкину/Максимову/чайлдфри в ваших форумных сообщениях.

[Мано 2 735]

1 минуту назад, AndreyVKh сказал:

В который раз на подобное задаю вам уточняющий вопрос: каким образом вы это определите по текстовому сообщению на форуме в интернете?

Ну нету любви с сочувствия к грешникам в Ваших сообщениях. 

Какая цель? Помочь? Цель не достигнута. 

Ну, Вы же видите что не я одна Вам про это говорю.

 

2 минуты назад, AndreyVKh сказал:

А в этот раз добавлю дополнительный: как вы проверите мой текстовой же ответ на эти вопросы?

Это я, простите, не поняла. Вы сами поняли?

 

4 минуты назад, AndreyVKh сказал:

И для тестирования предложу оценить вашу любовь к Дворкину/Максимову/чайлдфри в ваших форумных сообщениях

А это здесь при чем? 

[Мано 2 735]

Андрей

Я Вам предлагаю не спускать сверху директиву, а присоединиться к тем, кому нужно исправляться. 

Нам всем нужно исправляться. 

[АндрейВ.Х. 2 647]

9 минут назад, Мано сказал:

Ну нету любви с сочувствия к грешникам в Ваших сообщениях.

Основа для этого вывода ваши субъективные ощущения? С какой стати вы делаете их общими для всех?

 

10 минут назад, Мано сказал:

Это я, простите, не поняла. Вы сами поняли?

Представим: я вам ответил, что замечание было сделано с любовью. Как вы убедитесь в моей честности?

 

12 минут назад, Мано сказал:

А это здесь при чем? 

Да всё при том же: советы о любви вы раздаёте направо и налево, а сами-то что показываете?

[Мано 2 735]

Андрей

Я Вам еще раз предлагаю не спускать сверху директиву.

А присоединиться к тем, кому нужно исправляться. 

 

Просто примите к сведению, то в Ваших сообщениях нет ни тепла, ни сочувствия.  

Нам всем нужно исправляться! Всем!  

Будем исправляться? 

Я лично буду стараться. А Вы как знаете. 

Я постараюсь быть корректнее, постараюсь быть мягче с людьми. 

Постараюсь внимательнее разглядывать свои грехи а не чужие. 

Буду просить Божией помощи. 

[АндрейВ.Х. 2 647]

2 минуты назад, Мано сказал:

Я Вам еще раз предлагаю не спускать сверху директиву.

Где вы увидели в моих словах "директиву сверху"?

 

3 минуты назад, Мано сказал:

А присоединиться к тем, кому нужно исправляться.

С чего вы решили, что я и так не среди их числа?

 

4 минуты назад, Мано сказал:

Просто примите к сведению, то в Ваших сообщениях нет ни тепла, ни сочувствия.

Да не собираюсь я "просто принимать к сведению", а прошу обосновать ваш вывод. Вы способны это сделать, ответив на заданные вам вопросы? Если нет, то ваше замечание беспочвенно, и вы уходите от разговора по существу.

 

7 минут назад, Мано сказал:

Я постараюсь быть корректнее, постараюсь быть мягче с людьми. 

Постараюсь внимательнее разглядывать свои грехи а не чужие. 

Буду просить Божией помощи. 

Вы уже это говорили множество раз. Что стоят эти ваши слова, когда теперь уже в Петровский пост, вы не удержались от упоминания "американского гражданина"?

 

P.S.  Инна, я говорю вам всё это не для того, чтобы укорить вас, а для напоминания об ответственности за сказанное: когда вы высказываете какие-либо суждения, то будьте готовы держать за них ответ и приводить соответствующие аргументы.

[Мано 2 735]

Андрей 

 

Я говорила и говорю, что хочу исправляться с Божией помощью. 

Я прошу Божией помощи во всем. Потому что сама я ни с чем не справляюсь. 

 

Что касается Ваших сообщений, я (и не только я) Вам уже говорила, что в Ваших сообщениях нет ни тепла ни сочувствия. 

Но Вы этому упорно не верите. Просите доказательств. 

В Ваших сообщениях действительно нет нецензурных слов. 

Но есть ли в них хоть немного сочувствия? Нет!

 

Чего спорить то?

 

И Вам и мне нужно работать над собой. 

Просить у Бога любви. 

[АндрейВ.Х. 2 647]

7 минут назад, Мано сказал:

Что касается Ваших сообщений, я (и не только я) Вам уже говорила, что в Ваших сообщениях нет ни тепла ни сочувствия. 

Да говорить можно всё, что угодно — с чего вы решили, что это так на самом деле? Я именно это желаю у вас узнать.

 

И не только вы так считаете — приведите, пожалуйста, такие цитаты от ваших "единомышленников".

 

12 минут назад, Мано сказал:

Но есть ли в них хоть немного сочувствия? Нет!

 

Чего спорить то?

Спорить? Вы обвиняете меня в отсутствии любви и сочувствия и не приводите никакого обоснования вашему мнению. Почему эта ваша оценка должна быть принята попросту на веру?

 

Раз у вас нет доказательств вашему суждению, то чем это отличается от клеветы? Вы видите, как опасно ходите?

[sibiryak 5 250]

Н.Е. Пестов «Современная практика православного благочестия»

 

 

 

 

[Юрий Кур 3 260]

52 минуты назад, AndreyVKh сказал:

С чего вы решили, что я и так не среди их числа?

5!

[Юрий Кур 3 260]

1 час назад, Мано сказал:

Просто примите к сведению, то в Ваших сообщениях нет ни тепла, ни сочувствия.  

А вот был один человек,  так он людей, которые к нему приходили, вообще называл змеями и порождениями ехидниными! "Кто, говорит, вам внушил бежать от будущего гнева?" А Господь сказал, что "из рожденных женами не восставал больший" того человека (Мф.11:11).

Так что христианское тепло и сочувствие - это не всегда, когда по головке гладят. Были ласковые отцы, а были и суровые.

[sibiryak 5 250]

3 минуты назад, Юрий Кур сказал:

Были ласковые отцы, а были и суровые.

И батюшка Амвросий вдоль спинки палочкой побивал.

 

Ну а вообще через ближних же и спасаемся, смиряемся...

[inna d 4 848]

1 час назад, Мано сказал:

Просто примите к сведению, то в Ваших сообщениях нет ни тепла, ни сочувствия.  

 

2 часа назад, Мано сказал:

Ну нету любви с сочувствия к грешникам в Ваших сообщениях

Инна, простите, что вмешаюсь. Как я понимаю, Ваша главная ошибка, что Вы свои чувства, свои умственные заключения принимаете за истину. Этакая "прозорливость". Надо просто читать, без помыслов. На самом деле это не так. Эта тема уже как-то поднималась. У святителя Игнатия прямо говорится, что нельзя принимать ни наши чувствования, ни помыслы, ни помышления. Все это исходит от нашего "грязного" ума и страстного сердца. От лжи не может быть правды. В силу нашей греховности мы в другом человеке видим только себя, т.е.свои грехи. Другого разглядеть не можем. Как в зеркале видим только свое отражение. Меняйте возникшие помыслы на положительные или как говорит старец Паисий на добрые. И у Вас все исправится.

 И любовь Андрея проявляется именно в том, что он терпеливо это Вам объясняет, что уже немало.

[sibiryak 5 250]

Каждый человек нам для чего то посылается, и ничего просто так не бывает, ничего и никого. И когда нибудь мы все поймем это, зачем Андрей был для Инны и она для него, зачем нам каждому был кто то дан.

 

Давайте вспомним из жития святого праведного Алексея Мечева, какие смирялки от настоятеля он получал. Так что форум -- это еще цветочки )))

 

По окон­ча­нии се­ми­на­рии Алек­сей Ме­чёв был 14 ок­тяб­ря 1880 го­да опре­де­лен пса­лом­щи­ком Зна­мен­ской церк­ви Пре­чи­стен­ско­го со­ро­ка на Зна­мен­ке. Здесь ему суж­де­но бы­ло прой­ти тя­же­лое ис­пы­та­ние.

На­сто­я­тель хра­ма был че­ло­век кру­то­го ха­рак­те­ра, неоправ­дан­но при­дир­чи­вый. Он тре­бо­вал от пса­лом­щи­ка вы­пол­не­ния и та­ких обя­зан­но­стей, ко­то­рые ле­жа­ли на сто­ро­же, об­хо­дил­ся гру­бо, да­же бил, слу­ча­лось, и ко­чер­гой за­ма­хи­вал­ся. Млад­ший брат Ти­хон, по­се­щая Алек­сея, неред­ко за­ста­вал его в сле­зах. За без­за­щит­но­го пса­лом­щи­ка всту­пал­ся ино­гда диа­кон, а тот все сно­сил без­ро­пот­но, не вы­ска­зы­вая жа­лоб, не про­ся о пе­ре­во­де в дру­гой храм. И впо­след­ствии бла­го­да­рил Гос­по­да, что он дал ему прой­ти та­кую шко­лу, а на­сто­я­те­ля от­ца Ге­ор­гия вспо­ми­нал как сво­е­го учи­те­ля.

Уже бу­дучи свя­щен­ни­ком, отец Алек­сий, услы­шав о смер­ти от­ца Ге­ор­гия, при­шел на от­пе­ва­ние, со сле­за­ми бла­го­дар­но­сти и люб­ви про­во­жал его до мо­ги­лы, к удив­ле­нию тех, кто знал от­но­ше­ние к нему по­чив­ше­го.

 

По­том отец Алек­сий го­во­рил: ко­гда лю­ди ука­зы­ва­ют на недо­стат­ки, ко­то­рые мы са­ми за со­бой не за­ме­ча­ем, они по­мо­га­ют нам бо­роть­ся со сво­им «яш­кой». Два у нас вра­га: «ока­яш­ка» и «яш­ка» – ба­тюш­ка на­зы­вал так са­мо­лю­бие, че­ло­ве­че­ское «я», тот­час за­яв­ля­ю­щее о сво­их пра­вах, ко­гда его кто во­лей или нево­лей за­де­ва­ет и ущем­ля­ет. «Та­ких лю­дей на­до лю­бить как бла­го­де­те­лей», – учил он в даль­ней­шем сво­их ду­хов­ных де­тей.

 

Полное житие тут https://azbyka.ru/days/sv-aleksij-moskovskij-mechev

[Мано 2 735]

Инна (inna d), Александр (Сибиряк) 

 

Спасибо.

Критику в свой адрес ПРИНИМАЮ!

Что касается Андрея, одна я вижу высокомерие в его постах? Это во мне только дело?

Разве его посты начинаются со слов: Брат, прости, но ты не прав....

[Мано 2 735]

1 час назад, Юрий Кур сказал:

Так что христианское тепло и сочувствие - это не всегда, когда по головке гладят. Были ласковые отцы, а были и суровые.

А разве кто-то с этим спорит?

 

 

 

Может я чего-то не понимаю? 

Вы мне говорите про Иоанна Предтечу, про батюшку Амвросия Оптинского, про настоятеля Храма, отца Георгия...

Может Андрей священник, а я этого просто не знаю? 

Изменено 1 июля, 2019 пользователем Мано

[Юрий Кур 3 260]

57 минут назад, Мано сказал:

Может Андрей священник, а я этого просто не знаю? 

Может и не знаете. Только непонятно, почему

Апостол Петр говорит: "Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы." (1 Пет.2:9-10)

Предыдущий настоятель нашего храма, о. Георгий, говорил, что каждый христианин - священник на алтаре своего сердца.

[Мано 2 735]

Юрий 

Эти слова Апостол говорит в противоположность страшной участи неверующих. 

 

Я - православная христианка. 

[Olqa 13 242]

3 минуты назад, Юрий Кур сказал:

 

Юрий, да, вроде и мы "умудрились" окаянстао из Тавриды увидеть. Возможно, это было что-то постановочное, невозможно утверждать однозначно где что когда как. Мололые люди, внешне (по моему воспрмятию) 2 курс института возрастом, под песню со словами "Земля в иллюминаторе..." постановочно станцевали. Девушки с девушками, парни с парнями... Относительно пошлых откровенных кривляний нашей условно традицонной ориентации полуодетой (или полураздетой?) попсы танец прям чуть ли не ...не знаю, как охарактеризовать, ...никаой, только вот однополо изобразили...Разместивший эту тошнотворную гадость человек надписал: "между прочим, это на Молодежном образовательном форуме..." Мы что, тоже не так далеки   от содомских жителей, когда и стар и мал решит собраться, вместе и ..(далее а книге Бытие...). Какое уж там "соседку не "зарезал"... Может, конечно, фильм Аркадия Мамонтова 2014 года "Содом и Гоморра"  сыграл саою роль в моем восприятии молодежной выходки, не знаю.....И не могу решить - надо это смотреть или нет. Душу свою не пачкать хотя ты этим зрелищем - да. Не знаю, одним словом. Но прочитать описание - это одно, посмотреть - это другое...Простите, дорогие, что пришлось воспользоваться некоторыми словами. 

[sibiryak 5 250]

Сегодня Ольга слушая Н.Е Пестова, а ссылку вам я давал в ВК о молитве, там как раз говорит профессор. как важно даже не читать что то там, не смотреть тем более. Все эти образы потом будут молитве мешать, очень сильно будут. лучше уж не читайте даже, мой братский советик)

 

Ну и опытно познал лично, сколько мусора тут в сети в голову примешь, то не то, что молитва не идет, вообще духовная жизнь под откос катится. полнейшее потом рассеяние во всем чем только можно.

 -

И все больше понимаешь зачем и почему уходили отцы в пустыню, в затворы, в пещеры, от всей этой внешней суеты, как в молитве преп. Парфения Киевского, где просим избавить нас от суеты господствующей надо мной и похищающей меня у любви Твоей . Праздность духа отними Господи и суетность мыслей мешающих внимаю в молитве.

 

Старайтесь Ольга отсеивать всякий шлак, даже новости обычные. Пользы от них полный нУль

 

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

11 часов назад, AndreyVKh сказал:

Моральное уродство основано на гордыни и начинается с оправдания собственных грехов под любым предлогом:

• можно наговорить гадостей о целой группе людей и "извиниться", назвав себя дураком;

• можно грубо разговаривать с другими, считая, что нет дела до их мнения, так как "один судья — Христос";

• можно обвинять противника в нападках на якобы дорогого тебе человека, не разбираясь в ситуации и прикрываясь пустыми словами, что свои грехи больше…

 

Так грехи остаются без покаяния, как спрятанные раны, которые не хотят врачевать, болезни усугубляются, а попытки привлечь к ним внимание встречают упорное сопротивление очередной серии такого же самооправдания

Ой, Андрей, боюсь, бывает и не только так.

Я, например, даже до конца не могу проникнуться мыслью, что я - моральный урод. А разум понимает, что урод, урод)

А так, чтоб проникнуться и покаяться - что-то слабовато.

 

А про Георгия М...

А если человек действительно с большими проблемами. Каково ему вообще живется изгоем..

[Olqa 13 242]

Ох, Саша, прям перейду под таое окормление - столько наставлений и поучений)))))

 

А если серьезно, я немного о другом, непонятно выразилась. Любопытства ради ничего смотреть не надо. Как и слушать даже и  духовные наставления,  если это слушание тоже саоего рода любопытство. Послушали, почитали - диву далися величию наставлений и...забыли. Еще хочу, нового давай...Такая же страстишка, как и многие другие. Все знаем, все понимаем, а молитвы нет... Мешает многое, но выбираем не молитву, а это вот многое...( ну вот, я тоже тебя понаставляла, Саша )

 

Ну а кому надо посмотреть и сделать выводы - посмотрит. Может, еще успеет своих детей от погибели уберечь. 

 

Почти кстати, припомнились тут слова одного насельника Оптины. Смысл такой: да не надо вам изучать, что во время Литургии происходит. Будете только отвлекаться: сейчас священник Чашу перенес, сейчас тайные молитвы читает. Все-то знаете, а на Литургии нет вас. Нет вас на службе. Умничанье одно. Одно только и надо - Господи, помилуй, Господи, прости! 

(Поделилась для размышления.) 

Изменено 1 июля, 2019 пользователем Olga