О дарование ребенка

[isxodnik 69]

Никак. Вы допускаете ошибку, приписывая Богу свой взгляд на деторождение. Он НЕ руководствуется инстинктами, в т.ч. и размножения.

[sibiryak 5 250]

1 час назад, ~ Весна ~ сказал:

не достоин

Весна, а как вы это определили?

Мы же не знаем, может Господь дал ему дитя и он в корне изменил свою жизнь, да и куда достойнее нас стал. Как мы можем судить промысел Божий?

Я знаю много семей алкоголиков, а дети их ( родителей) любят больше жизни, папочка, мамочка моя, чем куда более преуспели чем я в пятой заповеди.

Господь знает как, когда и кому дать.

 

[breathing 605]

1 час назад, ~ Весна ~ сказал:

А как быть с теми, кто ни в каком возрасте не заработал, не готов, не достоин (а чаще и не хочет), но при этом получает?

Я часто думала об этом. Но ответ как бы сразу напрашивается: "Чадородием спасётесь". Ведь Бог это правда - Любовь. Он всех любит и хочет всех спасти. Рожают алкоголички и наркоманки. Господь надеется что материнство их изменит, излечит. Кто-то ведь на самом деле меняется. Что может быть лучше детей? Ничего. Ради них мы способны на все. Даже если некоторые матери и продолжают пить, они все равно стараются заботиться о детях. Как могут. И это им зачтётся тоже. Они любят детей.

И когда другим не дает детей, тоже видимо есть причины.... У меня две сотрудницы усыновили детей. А сразу ведь и слышать не хотели. Сама рожу, говорила каждая. У одной уже 12 лет мальчику, а взяла его 2 -х летним. Такой умный мальчуган, в гимназии учится. А мама которая родила его наркоманка. (((

 

Бог ведь печётся о нас. И мы не знаем всех судеб Божьих.

[breathing 605]

12 часов назад, Мано сказал:

Правильный вопрос: ДЛЯ ЧЕГО МНЕ ЭТО?

Все дается не случайно.  

(Неправильный вопрос: За что мне это?).

Инна, у меня сложилось такое мнение что Вы как-то сильно переживаете по любому поводу. Все правильно вы пишете и про покаяние и исповедь и прочее.

Я думаю что нужно меньше размышлять о том что и почему. Враг потому и нападает. Доверьтесь Богу. Просто молитесь и пусть будет тишина в вашей душе. Чтобы ни случилось, ничего не додумывайте, говорите себе: На все воля твоя Господи. Просто будь со мной, не оставляй меня. Я люблю тебя.

Я непрерывно молюсь, уже даже когда сплю, просыпаюсь и осознаю что читаю молитву Иисусову. Потому помыслам тяжело пробиться через такую защиту.

Помоги Вам Господи и укрепи! Берегите себя! У Вас еще такой малыш маленький. Нужны силы для него.

[A Lost Sheep 12 109]

2 часа назад, Мано сказал:

Есть те, кто в 19 лет УЖЕ ГОТОВ принять дар Божий - счастье деторождения.  

Есть те , кто и 30 лет ЕЩЕ НЕ ГОТОВ принять дар Божий - счастье деторождения.

 

2 часа назад, ~ Весна ~ сказал:

А как быть с теми, кто ни в каком возрасте не заработал, не готов, не достоин (а чаще и не хочет), но при этом получает?

это всё уже Богу решать, а не нам. Ему всяко виднее. 

[Olqa 13 242]

Подумалось об  обетовании Божием в 1-ой главе стих 38 книги Бытия "и благословил их Бог и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь и наполняйте  землю и обладайте ею..." с указанием дальше владычествовать над кем, без указания кто достоин, а кто нет. ))

[~ Весна ~ 2 876]

43 минуты назад, sibiryak сказал:

а как вы это определили?

Конечно, я это определить не могу, и не пытаюсь даже! 

Я как раз против категоричности  выводов о том, кто готов и кто достоин. Жизнь сложная штука. И каждая ситуация настолько уникальна, что отразить причинно-следственную связь в какой-то формуле вряд ли возможно.

 

1 час назад, isxodnik сказал:

Никак. Вы допускаете ошибку, приписывая Богу свой взгляд на деторождение. Он НЕ руководствуется инстинктами, в т.ч. и размножения.

Не совсем поняла вашу мысль. Можете пояснить?

[isxodnik 69]

Спонтанно возникший на форуме мужского монастыря филиал бэбифорума питается не объективной реальностью, а женскими инстинктами. Приравнять ребёнка к счастью, это ж надо догадаться. Я честно не хотел влезать, но мы ж тут вроде христиане?

[sibiryak 5 250]

23 часа назад, ~ Весна ~ сказал:

И каждая ситуация настолько уникальна, что отразить причинно-следственную связь в какой-то формуле вряд ли возможно.

Вот именно уникальная и я все больше понимаю  своими мозгами тут понять вообще нельзя. Наверно потом узнаем.

 

Ну вот например смотрите, в Зимней вишне, сколько сгорело детишек  тоже Богом данных, только давайте не будем сейчас говорить за грехи родителей, это большое горе и возможно кто то тоже читает. Я был на панихиде когда приехал святейший Патриарх Кирилл, на нем просто не было лица, такая была скорбь, вы не представляете как он постарел в те дни...

Уж он то понимает о промысле Божьем по более наверно, но ведь чисто по человечески это больно и горе.

Непонятно нам конечно зачем Бог дал таким родителям детей которых и до смерти забивают в пьяном угаре и доводят до самоубийства, или наркотиков, проституции, а плачущим полжизни в храме не дает. Однако с Божией помощью всё возможно, ибо всё возможно верующему.

22 часа назад, isxodnik сказал:

Спонтанно возникший на форуме мужского монастыря филиал бэбифорума

Позвольте брат Вас поправить - Сообщество паломников и почитателей Святой Обители.

22 часа назад, isxodnik сказал:

но мы ж тут вроде христиане?

Ну вот Вы же сами и сказали, так чего тут по полам Ж.М ( как туалеты)  делить тогда

[АлександрIV 379]

Мы часто забываем, что Бог вне времени и пространства и поэтому Промысел Божий не исчерпывается каким-то одним событием, одним человеком, одним местом . Скорее это длящаяся череда событий в отношении многих людей и вне понятия пространства.

Человек может воспринимать какие-то события, например появление или утрату близких как Промысел Божий в отношении него лично. Но тогда он упускает из виду Промысел Божий в отношении других участников событий. Причем конкретное событие всегда не только продолжение Промысла Божьего после предидущих событий, но и само по себе есть подготовкой к дальнейшему продолжению Его Промысла. И после смерти тоже. Закончится же Промысел лишь после Страшного Суда. И разница лишь в том, что в этой жизни мы чаще всего в череде событий имеем выбор куда двигаться,- вверх или вниз и тем самым определять продолжение Божьего Промысла в отношении нас. 

Яко благ Госпо́дь, в век ми́лость Его, и да́же до ро́да и ро́да и́стина Его. (Псалом 99:5).

[Мано 2 735]

"это всё уже Богу решать, а не нам. Ему всяко виднее".

 

Это ж очевидно. 

Господь - премудрость.

 

Евгения22

Господь не ошибается. Если уже 6 лет не дает ребеночка, значит на это есть причина. 

Молитва, Исповедь, Причастие.

Простить нужно ВСЕХ. Простить нужно ВСЕ. 

Все обиды до единой. 

 

И...  Подлечитесь - если есть что подлечить. 

Обратите внимание на свое питание.

Белок, сложные углеводы. Поменьше простых углеводов - булочек, пироженок...

Очень хорошо походить пешком подольше. 

Вобще позаниматься физкультурой. 

 

Помоги Вам Господи. 

Изменено 19 июня, 2018 пользователем Мано

[Мано 2 735]

isxodnik

 

"Приравнять ребёнка к счастью, это ж надо догадаться".

 

Чтож Вы такой злой то, а?

Кто ж Вас так обижал по жизни, что Вы очерствели до такой степени?

Что Ваше сердце окаменело?

Знать бы как Вас зовут, помолиться бы за Вас. 

 

Для чего-то Вас Господь привел на этот форум...

Вы видели кто написал сообщение? Женщина у которой много лет нет деток. 

Не язвите! .... "филиал бэбифорума",  "мы ж тут вроде христиане?"... 

Работайте над своей злостью. Она никуда сама по себе не денется, будет возрастать.

Идите со своей злостью на исповедь. И раскайтесь в этой беде...

Простите всех тех, кто Вас обижал. Видимо сильно обижали...

Изменено 19 июня, 2018 пользователем Мано

[Мано 2 735]

breathing

 

Наташа, спасибо.

Господь упование мое. 

[isxodnik 69]

Переход на личности не заставил себя ждать ) Мужу своему говорите, что ему делать.

 

Человек пришёл с проблемой - помоги, если можешь. Розовые сопли ми-ми-ми мало того, что к помощи отношения не имеют, так ещё и - в третий раз говорю - выражают не христианство, а женские репродуктивные инстинкты, и как таковые создают ложную картину мира.

Женщина не может родить, страдает из-за этого, и тут вы такие: "какое счастье - иметь ребёночка!" Обалдеть помощь. Осталось только пальцем в неё тыкать: "бесплодная, ы-ы-ы!".

[~ Весна ~ 2 876]

10 часов назад, sibiryak сказал:

, в Зимней вишне, сколько сгорело детишек, тоже Богом данных, только давайте не будем сейчас говорить за грехи родителей, это большое горе

Мне кажется, что сделать такой вывод было бы верхом цинизма и жестокости!

Заживо сгорели, да как это пережить то можно?...

 

10 часов назад, sibiryak сказал:

Непонятно нам конечно зачем Бог дал таким родителям детей которых и до смерти забивают в пьяном угаре и доводят до самоубийства, или наркотиков, проституции, а плачущим полжизни в храме не дает.

Может быть, эти детки рождаются как мученики, и, прожив свою маленькую страшную жизнь, потом уже не захотят остаться вне Бога? А вечно будут со Христом в Его Царствии? Мне хочется так верить.

...Верить в то, что Бог, как абсолютное Благо имеет только совершенные цели, и как абсолютная Премудрость - только совершенные средства к их достижению. (К.Льюис, не дословно).

Изменено 19 июня, 2018 пользователем ~ Весна ~

[~ Весна ~ 2 876]

49 минут назад, isxodnik сказал:

Человек пришёл с проблемой - помоги, если можешь. Розовые сопли ми-ми-ми мало того, что к помощи отношения не имеют, так ещё и - в третий раз говорю - выражают не христианство, а женские репродуктивные инстинкты, и как таковые создают ложную картину мира.

Женщина не может родить, страдает из-за этого, и тут вы такие: "какое счастье - иметь ребёночка!" Обалдеть помощь. Осталось только пальцем в неё тыкать: "бесплодная, ы-ы-ы!".

Автор просто просил помолиться)) Думаю, в основном отцов и братий монастыря и тех, кто там бывает.

А мы тут развели дискуссию, которая, кстати, свелась к тому " что сделать, чтобы "... Только не стоит забывать заповедь "Ищите прежде Царствия Божия и правды его, а остальное приложится вам" ( Мф.6:33). Ведь, если это главная наша цель, Господь нам даст и остальное, если нам это действительно будет (еще) необходимо. Потому как это самое Царство ни в какое сравнение не идет с земным счастьем, и даже счастьем материнства!

[Мано 2 735]

Весна

 

Я дерзнула написать автору о своем опыте, потому что много лет была бесплодная. 

Если бы мне раньше кто-то рассказал об опыте прихода к Богу, предостерег от ЭКО, я была бы благодарна, 

за то, что человек рассказал о своем опыте. И возможно, я не совершила бы многих страшных ошибок.  

 

"Ищите прежде Царствия Божия и правды его, а остальное приложится вам" ( Мф.6:33)

Наша цель - спасти свою душу.

Есть ли у человека дети, или нет, это не влияет на его спасение. 

Все молитвы нужно заканчивать словами: Господи, да будет воля твоя. 

 

Господь дал нам с мужем ребенка. 

Узнала так - пришла на узи, врач сказала: Вы беременны. 

Знаете какой следующий вопрос она мне задала?

"Оставлять будете?"

[~ Весна ~ 2 876]

Хорошо, что есть люди, которых этот вопрос повергает в шок! К сожалению, мы родились и живем в такое время, и это страшно. В советское время было это кровопролитие, а сейчас еще в большей степени продолжается.

На самом деле, я очень за вас рада! Что вы к Богу пришли, и что Господь вам ребеночка даровал! Это здорово!

Только не у всех так бывает. Мы легко говорим "да будет воля Твоя", однако, когда она наступает, воля, смириться бывает ой как не просто.

[Мано 2 735]

Весна

 

Я думала, что проблема бесплодия у небольшого количества людей. 

Но когда увидела очереди на прием к врачу, который принимает бесплодных женщин....

Это большая проблема нашего времени. Раньше же такого не было, это было скорее исключение.

 

Многие женщины не задумываются над тем, что что аборт - это убийство маленького ребенка. И с легкостью идут на аборт. 

Этот ребенок уже есть. Вот в чем дело. Он уже начал свою жизнь. Женщина, которая сделала аборт - все равно мама.

Мама, которая убила своего ребенка. Мама мертвого ребенка. 

И горько женщина оплакивает это убийство... но попозже...

  

"Мы легко говорим "да будет воля твоя"...   

Я думаю, у всех по-разному...

 

"когда она наступает воля". 

Она всегда наступает. Каждое мгновение.  

Раз мы еще дышим - на это есть воля Божия. 

Волос с головы не упадет без воли Божией. 

 

Другое дело, когда есть какой-то сложный вопрос... 

как узнать волю Божию... когда бороться?... а когда смириться?... 

Просить у Бога сил принять то, что изменить нельзя.  

Просить у Бога сил изменить то, что  изменить можно.   

И просить у Бога вразумления отличить одно от другого. 

 

И еще... помнить о том, что Господь всесовершенен и всесилен. 

Это мы немощные. Господь может все. 

 

И еще... вот это..

"Коня приготовляют на день битвы, но победа – от Господа"  (Притчи 21:31). 

Победа - от Господа. 

Однако коня надо приготовить.... Нужно сделать все возможное со своей стороны.