Во что одеваться православным сестрам в миру?

[~ Весна ~ 2 876]

Девочки, поделитесь, в чем вы ходите на работу, по улице и пр., вне храма? 

Носите ли платок постоянно, длинные юбочки, платья? Где покупаете?

В нашем городе, например, купить такую одежду весьма проблематично. 

Мне нравится лето, можно во всем этом ходить! 

Покрывать голову постоянно мне бы очень хотелось, но пока не могу решиться (летом), не хватает комплекта, чтобы все подходило)

А еще мне нравится, как одеваются мусульманские девочки, очень красиво! Жаль, что у нас сейчас нет такой традиции!

 

[Георгий. 1 431]

Читаю комментарии, и вспомнилась мне одна притча (не моя, кто автор, не знаю) если, эту притчу соотнести к данным комментариям, то, аналогия поразительная.

 

 

Притча «В храм не пускают»

Когда не который человек был еще ребенком, бабушка всегда говорила ему: «Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо — ты иди в храм, тебе всегда там легче будет».

Вырос человек. И стало ему жить как-то совсем невыносимо. Вспомнил он совет бабушки и пошел в храм.

И тут к нему подходит кто-то: <…>

Вторая подбегает: <…>

Третья ворчит: <…>

Сзади одергивают: <…>

А тут подошла одна женщина и говорит ему:
— Вы бы вышли из храма, и купили бы себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили.

-В удивлении ?.. Вышел человек из храма, сел на скамейку и горько заплакал.

И вдруг слышит он голос:
— Что ты, дитя мое, плачешь?

Поднял человек свое заплаканное лицо и увидел Христа. Говорит:
— Господи! Меня в храм не пускают!

Обнял его Иисус:
— Не плачь, они и меня давно туда не пускают.

 

Изменено 8 августа, 2018 пользователем Георгиев

[isxodnik 69]

Из этой притчи прямой вывод - в Церкви нет Христа, от таинств осталась пустая оболочка, тщетны молитвы, и суетна вера. Хорошая притча.

[Георгий. 1 431]

10 минут назад, isxodnik сказал:

Из этой притчи прямой вывод - в Церкви нет Христа, от таинств осталась пустая оболочка, тщетны молитвы, и суетна вера. Хорошая притча.

Не переиначивайте, притча говорит об отношение обычных людей, вот как по образцу в других комментариях. 

[isxodnik 69]

Она это не говорит, а маскируется этим. Реальный же её посыл - "в Церкви нет Христа".

[*Владислав* 2 280]

16 часов назад, Ким А.А. сказал:

Я таки всё его прочитал. Вы похоже что единомышленник некой "Весны" тоже большой любительницы завернуть женщин в бурку и паранджу.

Ким, ну я же вам даже дополнительно пояснил уже, что имел в виду под миллиметрами. И Весна тоже вам дополнительно разъяснила какой смысл вкладывала в свое сообщение. Что вам еще надо? Что вы, как деревянная киянка долбите в одно место... бум-бум, бум-бум. )))

Ну не серьезно как-то...

15 часов назад, Феодосия сказал:

Лучше считать себя неприличным, чем называть  "неприличными" других людей, у которых вам на миллиметр одежда не понравилась.

Я ни одного  слова не говорил про "неприличных" женщин. Я ни одного человека не назвал "неприличным" . Ни одного! Как и не высказывал ни одного оценочного суждения.

Я говорил только о приличных людях. И одном из своих критериев. Все.

Феодосия, соберитесь.)

 

А вот вы мне уже в который раз говорите:

18 часов назад, Феодосия сказал:

А я неприличная женщина

 

17 часов назад, Феодосия сказал:

Так вы куда меня приглашаете голой?

Феодосия, "вы хотите поговорить об этом?"(с)

)))

Изменено 9 августа, 2018 пользователем *Владислав*

[Феодосия 218]

46 минут назад, *Владислав* сказал:

 

Феодосия, соберитесь.)

Владислав, не переходите на личности, вы немолоды, но это не даёт вам право общаться в таком хамском тоне. 

[*Владислав* 2 280]

22 минуты назад, Феодосия сказал:

в таком хамском тоне.

ЗдОрово!) Феодосия, вернитесь назад в ум.

Перевирать мои слова. Приписывать мне то, что я не говорил и затем в этом обвинять меня.  И в итоге мегерой набрасываться...

Чур вас.

"Одному мирскому человеку, известному лгуну, авва Илларион сказал: «Прошу тебя, брат, хотя бы со мной не говори, имея во рту два языка!"

 

Чтобы немного расширить тему... 

Есть еще одно свойство приличной женщины... по моему разумению. Это, - полное отсутствие агрессии к противоположному полу. Отсутствие желания "победить", принизить и законопатить под плинтус при каждом удобном случае. Приличная женщина знает и помнит, что такое право и возможность, согласно Книги Бытия, главы третьей, стиха шестнадцатого, у женщины было отнято.

[~ Весна ~ 2 876]

Пожалуйста, давайте не будем ссориться! 

Все наши суждения друг о друге здесь весьма субъективны! Мы основываемся на прочитанных сообщениях, окраску которым придаем сами. А если постараться кажущийся посыл с укором заменить на добродушие и добавить немного иронии, совсем ведь другая картина получится? 

(Не имею ввиду явных грубых слов и пошлости).

Уверена, что в жизни  все участники нашего форума добрые и искренние люди! 

Просто бывает очень трудно в коротком сообщении выразить свой опыт, мысли и чувства. 

Желаю всем добра и взаимопонимания!

[Симург 0]

10 часов назад, Георгиев сказал:

Читаю комментарии, и вспомнилась мне одна притча (не моя, кто автор, не знаю) если, эту притчу соотнести к данным комментариям, то, аналогия поразительная.

 

 

Притча «В храм не пускают»

Когда не который человек был еще ребенком, бабушка всегда говорила ему: «Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо — ты иди в храм, тебе всегда там легче будет».

Вырос человек. И стало ему жить как-то совсем невыносимо. Вспомнил он совет бабушки и пошел в храм.

И тут к нему подходит кто-то: <…>

Вторая подбегает: <…>

Третья ворчит: <…>

Сзади одергивают: <…>

А тут подошла одна женщина и говорит ему:
— Вы бы вышли из храма, и купили бы себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили.

-В удивлении ?.. Вышел человек из храма, сел на скамейку и горько заплакал.

И вдруг слышит он голос:
— Что ты, дитя мое, плачешь?

Поднял человек свое заплаканное лицо и увидел Христа. Говорит:
— Господи! Меня в храм не пускают!

Обнял его Иисус:
— Не плачь, они и меня давно туда не пускают.

 

Свидетели Иеговы, штоль, притчу сочиняли?

[A Lost Sheep 12 109]

Много раз эту притчу слышал из разных источников, в основном, не церковных. 

[Мано 2 735]

 

[Феодосия 218]

5 часов назад, *Владислав* сказал:

Чтобы немного расширить тему... 

Есть еще одно свойство приличной женщины... по моему разумению. Это, - полное отсутствие агрессии к противоположному полу. Отсутствие желания "победить", принизить и законопатить под плинтус при каждом удобном случае. Приличная женщина знает и помнит, что такое право и возможность, согласно Книги Бытия, главы третьей, стиха шестнадцатого, у женщины было отнято.

Это к отношению жены к мужу относится, а не к каким-то маньякам например, или всяким провокаторам.

Цитата

 Жене сказал:

умножая умножу скорбь твою в беременности твоей;
 в болезни будешь рождать детей;
и к мужу твоему влечение твое,
 и он будет господствовать над тобою.

 

Изменено 9 августа, 2018 пользователем Феодосия

[Ким А.А. 102]

38 минут назад, Феодосия сказал:

 

Жене сказал:

умножая умножу скорбь твою в беременности твоей;
 в болезни будешь рождать детей;
и к мужу твоему влечение твое,
 и он будет господствовать над тобою.

А ведь это не всё. Ещё там сказано "будешь спасаться чадородием". Женщине не надо совершать подвиги, достаточно рожать растить детей и в свободное время (которого у детной женщины всегда мало) коротко помолится и иногда сходить в храм. И она  спасена. Но вот именно что рожать, а не как сейчас родят одного а потом всю жизнь предохраняются. Рожать каждого данного Богом ребенка, не грешить в виде предохранения.

[isxodnik 69]

8 часов назад, Феодосия сказал:

Это к отношению жены к мужу относится

Мечтайте )

Когда дерутся между собою мужчины, и жена одного подойдет, чтобы отнять мужа своего из рук бьющего его, и протянув руку свою, схватит его за срамный уд, то отсеки руку ее: да не пощадит ее глаз твой.

[Феодосия 218]

10 минут назад, isxodnik сказал:

Когда дерутся между собою мужчины, и жена одного подойдет, чтобы отнять мужа своего из рук бьющего его, и протянув руку свою, схватит его за срамный уд, то отсеки руку ее: да не пощадит ее глаз твой.

Лопухин А.П.

Ст. 11-12 Когда дерутся между собою мужчины, и жена одного подойдет, чтобы отнять мужа своего из рук бьющего его, и протянув руку свою, схватит его за срамный уд, то отсеки руку ее: да не пощадит ее глаз твой

Помимо своей безнравственности, запрещаемый прием борьбы опасен для здоровья и может оказаться вредным для потомства потерпевшего.

https://bible.optina.ru/old:vtor:25:11

Изменено 9 августа, 2018 пользователем Феодосия

[Olqa 13 242]

Иногда строгость рисуется злобою. И даже если получилось у человека со злобою - можно постараться потихонечку себя убеждать, что у него есть на то его личные причины, никому невидимые. Может сильно болит где. Такая боль бывает...Упомянутая мной моя знакомая неоднократно была на исповеди у отца Кирилла Павлова. Он был строг. Не зол, конечно, но строг. А кому-то могло показаться, что зол. Ещё подумалось, что ступенечки примерно одинаковые всеми проходятся: сначала строгость к другим, к поведению других, а со временем, со своим духовным преображением преображаются  и люди. Бабушка уже не злая, бабушка любящая Господа, много трудов положившая в храме. Одним словом, повторяем (или вспоминаем)) сказанное. Ведь бывает отношение к Храму такое, что спиной к Алтарю никогда не поворачиваются, осознавая величие происходящего в нем Таинства. Так поступал один старчик всю свою жизнь. 

[Георгий. 1 431]

8 часов назад, isxodnik сказал:

Она это не говорит, а маскируется этим. Реальный же её посыл - "в Церкви нет Христа".

Не переиначивайте. 

[Мано 2 735]

32 минуты назад, Olga сказал:

сначала строгость к другим

Думаю, что строгость сначала к себе. А точнее, только к себе. 

А это означает внимательно (без самооправдания, без саможаления) рассмотреть свои грехи. 

А потом... уже не до того, чтоб делать другим замечания...

 

Если человек со злостью бесовскою делает замечание - потерпеть, промолчать, не распалять его злость еще больше. 

Его и так бесы мучают... Так еще и добавить - нехорошо, немилосердно..

 

Отца Кирилла (Павлова) вспоминают с большой любовью.

39 минут назад, Olga сказал:

А кому-то могло показаться

Да мало ли что кому покажется...

[Olqa 13 242]

Инна, в принципе в голове не будет понятий: со злостью бесовской. У внимательного к себе - откуда будет такая характеристика к другому?

Вот этот самый камень преткновения. В храме мы все причащаемся из одной Чаши - мы братья и сестры, это не просто слова, мы дети одного Отца. Если сестра чем-то расстроена и сильно, как не сострадать ей? В храме нет врагов. Если сейчас Господь не попустил быть как она, то откуда знать, что будет через мгновение? 

[Мано 2 735]

24 минуты назад, Olga сказал:

внимательного к себе - откуда будет такая характеристика к другому

Оля, откуда такая характеристика? Что злость - это чисто бесовское...

Из Библии. От святых отцов. Не буду цитаты сейчас кидать, их много. 

Если человек именно со злостью делает замечание в Храме... это не сложно заметить =)

 

24 минуты назад, Olga сказал:

В храме мы все причащаемся из одной Чаши - мы братья и сестры

Да, я это понимаю. 

 

24 минуты назад, Olga сказал:

Если сестра чем-то расстроена и сильно, как не сострадать ей?

Да, если человек нуждается в этом. 

Может я чего-то не понимаю? Я не пойму куда Вы клоните, простите. 

Изменено 9 августа, 2018 пользователем Мано

[~ Весна ~ 2 876]

Мано, как я поняла, Ольга хотела сказать, что внимательный  к себе человек не станет думать, что замечание сделано со злостью, а постарается оправдать сестру тем, что она просто сильно расстроена. 

"Пожалей, и не осудишь".

 

[Мано 2 735]

Весна,

 

7 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

внимательный  к себе человек не станет думать, что замечание сделано со злостью

Если замечание сделано со злостью, это невозможно не почувствовать. 

Здесь главное - НАША РЕАКЦИЯ.

И она всегда должна быть такая: не распалять человека еще больше. 

 

«Представь себе, – однажды сказал мне Старец, – что ты спокойно идешь по улице и видишь какого-то прохожего, который тоже спокойно идет по своим делам. Тут из переулка выскакивает хулиган с ножом в руке. Он набрасывается на этого человека, начинает его избивать, таскать за волосы и, наконец, истекающего кровью оставляет лежать на тротуаре. Увидев все это, неужели ты будешь негодовать на этого избитого человека? Неужели ты его не пожалеешь?»

Вопрос отца Порфирия привел меня в замешательство, и я в свою очередь спросил его: «Как же можно гневаться на израненного ближнего, ставшего жертвой хулигана? Такая мысль мне даже в голову не приходит! Конечно, я пожалею его и попытаюсь помочь ему чем смогу». «Итак, – продолжил Старец, – каждый человек, который тебя оскорбляет, вредит тебе, возводит на тебя клевету, так или иначе поступает с тобой несправедливо, является твоим ближним, попавшим в руки злодея – диавола. Видя, что твой ближний поступает с тобой несправедливо, что ты должен сделать? Ты должен ему посочувствовать, пожалеть его и безмолвно обратиться с горячей молитвой к Богу, чтобы Он укрепил тебя в этот трудный час испытания и помиловал твоего брата, который пал жертвой злокозненного диавола. И Бог поможет и тебе, и твоему ближнему. Если же ты так не сделаешь, но разгневаешься на брата, перейдешь на него, так сказать, «в контрнаступление», то диавол, который сидит у него на шее, перепрыгнет и на тебя и будет танцевать на вас обоих». (Цветослов Советов)

 

 

 

9 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

"Пожалей, и не осудишь"

Полностью согласна. 

[*Владислав* 2 280]

17 часов назад, Феодосия сказал:

Это к отношению жены к мужу относится,

Я правильно понимаю, что  дома женщина имеет все свойственные ей добродетели - почитает и уважает мужа, понимает и принимает ответственность и главенство мужа, привносит и удерживает в доме мир, тишину,  радость и покой. Скромна, выдержанна... и т.д.

А во внешнем мире она противоположна себе домашней... активна, настойчива, агрессивна, спорлива, болтлива, злоречива ...  Авторитетов нет. Чужие мужья, отцы, сыновья не имеют ни малейшего значения...

Этакая женщина-халк.

Я правильно вас понял. Женщина разной может быть?

 

А вы как думаете... при таком подходе "всякое царство, разделившееся само в себе",  не опустеет? "И всякий город или дом, разделившийся сам в себе"  устоит?

[Феодосия 218]

1 час назад, *Владислав* сказал:

Я правильно понимаю, что  дома женщина имеет все свойственные ей добродетели - почитает и уважает мужа, понимает и принимает ответственность и главенство мужа, привносит и удерживает в доме мир, тишину,  радость и покой. Скромна, выдержанна... и т.д.

А во внешнем мире она противоположна себе домашней... активна, настойчива, агрессивна, спорлива, болтлива, злоречива ...  Авторитетов нет. Чужие мужья, отцы, сыновья не имеют ни малейшего значения...

Этакая женщина-халк.

Я правильно вас понял. Женщина разной может быть?

Неправильно. Авторитеты есть, но разве может быть авторитетом какой-нибудь раздолбай или богохульник, только потому, что он мужеского рода? Тем более внешний мир состоит из занятых мужчин, а бездельники которые на форумах ошиваются возможно не мужчины вовсе .Бытие, Глава 3, Стих 19.

Цитата

 В поте лица твоего
 будешь есть хлеб,
доколе не возвратишься в землю,

 

[*Владислав* 2 280]

16 минут назад, Феодосия сказал:

Неправильно. Авторитеты есть, но разве может быть авторитетом какой-нибудь раздолбай или богохульник, только потому, что он мужеского рода? Тем более внешний мир состоит из занятых мужчин, а бездельники которые на форумах ошиваются возможно не мужчины вовсе .Бытие, Глава 3, Стих 19.

Феодосия, диалог подразумевает обмен вопросами и ответами между людьми. Хотите диалога, отвечайте на вопросы. Причем на те, которые вам задают. Не придумывайте, не додумывайте и не коверкайте вопросы собеседника. Это, если вы не знали, очень простые правила хорошего тона. А высказываясь мимо темы... вспоминайте унтер-офицерскую вдову, которая сама себя высекла.

Итак...  Женщина может быть разной? Дома одной, а во внешнем мире прямо противоположной?

27 минут назад, Феодосия сказал:

Тем более внешний мир состоит из занятых мужчин, а бездельники которые на форумах ошиваются возможно не мужчины вовсе .Бытие, Глава 3, Стих 19.

Цитата

 В поте лица твоего
 будешь есть хлеб,
доколе не возвратишься в землю,

Поясните, это вы о чем?