Ситуация вокруг прот. Владимира Головина (г. Болгар)

[Ким А.А. 102]

20 часов назад, Vesper сказал:

Простите, я этому священнику не доверяю. По нему проходит сейчас комиссия. Я воздержусь от просмотра, чтобы не осудить лишний раз.

 

Знаете что общего между Вами и отцом Владимиром Головиным? И Вы и он подвергаетесь нападкам бесов. Вы напрямую. Он через людей, через их зависть и ненависть, путем клеветы и лжи.

 

Почитайте: https://zen.yandex.ru/media/ahilla/protoierei-vladimir-golovin-ia-vynujden-segodnia-govorit-i-pravdu-toje-5b8a6a5a462dca00ab34f35f?from=feed

 

И посмотрите: https://www.youtube.com/results?search_query=травля+владимира+головина

 

 

[Vesper 6]

3 минуты назад, Ким А.А. сказал:

Знаете что общего между Вами и отцом Владимиром Головиным? И Вы и он подвергаетесь нападкам бесов. Вы напрямую. Он через людей, через их зависть и ненависть, путем клеветы и лжи.

я понимаю, но все же, имея слабый духовный опыт и находясь в болезни я не могу дать личную свою адекватную оценку. Я писал выше, что есть комиссия, которая выполняла свою функцию - было сказано про него факты - я эти факты принял на заметку и постарался информацию от этого священника изолировать от себя. Обезопасить себя от заблуждения и ереси.

Как вы можете видеть, во многих вопросах я не компетентен, мне приходиться поступать именно так. 
У меня нет времени и возможности, чтобы разбираться конкретно в этом случае. Достаточно той информации, которую предоставила комиссия. 
Лично я могу только не осуждать, не хулить - просто отойти в сторону. Вежливо и без конфликта. Я не могу с вами или с кем то другим спорить и вступать в дебаты, кто же прав, а кто виноват. Я привел ссылки на официальные источники, чтобы аргументировать свое отношение к данному вопросу. Вы мне присылаете ссылки на коммерческий(или частный) канал яндекс дзена и такого же канала ютуба, где выражается альтернативная позиция ( и не факт, что она согласуется со Священным Писанием и учением святых отцов) 
Простите.

[*Владислав* 2 280]

25 минут назад, Ким А.А. сказал:

Знаете что общего между Вами и отцом Владимиром Головиным? 

Запрещение служения это серьёзно.

http://chistopol-eparhia.ru/ukaz-protoiereyu-vladimiru-golovinu

 

Вы в раскол что ли собрались, Ким?

[Ким А.А. 102]

23 часа назад, *Владислав* сказал:

Запрещение служения это серьёзно.

http://chistopol-eparhia.ru/ukaz-protoiereyu-vladimiru-golovinu

 

Вы в раскол что ли собрались, Ким?

Я знаю за запрещение. 

 

"А судьи кто?"   Потрудитесь прочитать и посмотреть по ссылкам которые я дал там.

 

И в раскол собрался не Ким А.А. и не многие и многие тысячи верующих а те кто устроил гонения на о. Владимира. Те кто нагло лжёт и клевещет на него. То есть те кто служат отцу лжи.

23 часа назад, Vesper сказал:

я понимаю, но все же, имея слабый духовный опыт и находясь в болезни я не могу дать личную свою адекватную оценку. Я писал выше, что есть комиссия, которая выполняла свою функцию - было сказано про него факты - я эти факты принял на заметку и постарался информацию от этого священника изолировать от себя. Обезопасить себя от заблуждения и ереси.

Как вы можете видеть, во многих вопросах я не компетентен, мне приходиться поступать именно так. 
У меня нет времени и возможности, чтобы разбираться конкретно в этом случае. Достаточно той информации, которую предоставила комиссия. 
Лично я могу только не осуждать, не хулить - просто отойти в сторону. Вежливо и без конфликта. Я не могу с вами или с кем то другим спорить и вступать в дебаты, кто же прав, а кто виноват. Я привел ссылки на официальные источники, чтобы аргументировать свое отношение к данному вопросу. Вы мне присылаете ссылки на коммерческий(или частный) канал яндекс дзена и такого же канала ютуба, где выражается альтернативная позиция ( и не факт, что она согласуется со Священным Писанием и учением святых отцов) 
Простите.

яндекс-дзен и ютуб это всего лишь средство для донесения информации. такое же как DVD-диск или бумага. Важен не носитель а  та информация которая на нём записана.

 

Я очень хорошо понимаю вас и вашу осторожность и желание перестраховатся. Это правильно, тем более в вашей очень шаткой опасной ситуации. Но за батюшку Владимира я ручаюсь. За епархиальную комиссию не дам и ломаного гроша в базарный день.

[*Владислав* 2 280]

Приходя на исповедь мы жалуемся на себя Богу. 

А приходя в сеть мы жалуемся на собрата модератору.

Интересно... Эта  опция инет-православным  пользователем вместе с гаджетом приобретается?

2 часа назад, Ким А.А. сказал:

 

И в раскол собрался не Ким А.А. и не многие и многие тысячи верующих а те кто устроил гонения на о. Владимира

Зря вы так думать начинаете... Опасная дорога. Беда будет. Надо подчиниться. Вне Церкви спасения нет.

Изменено 5 сентября, 2018 пользователем *Владислав*

[Ким А.А. 102]

24 минуты назад, *Владислав* сказал:

 

Зря вы так думать начинаете... Опасная дорога. Беда будет. Надо подчиниться. Вне Церкви спасения нет.

Кому подчинится? И главное в чём?

Изменено 5 сентября, 2018 пользователем Ким А.А.

[*Владислав* 2 280]

 

17 минут назад, Ким А.А. сказал:

Кому подчинятся?

Распоряжение правящего архиерея № 120 от 24 августа 2018 года.

http://chistopol-eparhia.ru/ukaz-protoiereyu-vladimiru-golovinu

 

Изменено 5 сентября, 2018 пользователем *Владислав*

[Ким А.А. 102]

16 часов назад, *Владислав* сказал:

 

Распоряжение правящего архиерея № 120 от 24 августа 2018 года.

http://chistopol-eparhia.ru/ukaz-protoiereyu-vladimiru-golovinu

 

А если правящий архирей распорядится признать римского папу главой церкви тоже подчинятся предложите?

А если правящий архирей распорядится признать Антихриста Богом и поклонятся ему тоже предложите подчинятся?

[A Lost Sheep 12 109]

3 минуты назад, Ким А.А. сказал:

А если правящий архирей распорядится признать римского папу главой церкви тоже подчинятся предложите?

А если правящий архирей распорядится признать Антихриста Богом и поклонятся ему тоже предложите подчинятся?

Конечно нет, но эти случаи уже терминальные, так сказать. И они имеют отражение в канонах. А случай с прот. В. Головиным другой, чисто дисциплинарный. Не хочу копаться в подробностях, но по моему мнению, у батюшки явные проблемы, и уже давно... Ему бы сейчас надо смиряться до зела, если он настоящий пастырь, а не ответные петиции публиковать.

[The Annihilator 122]

10 минут назад, Ким А.А. сказал:

А если правящий архирей распорядится признать римского папу главой церкви тоже подчинятся предложите?

А если правящий архирей распорядится признать Антихриста Богом и поклонятся ему тоже предложите подчинятся?

К сожалению, тех что нужно лишить сана - у нас никто не трогает, видите ли они хорошие администраторы (но не священники). А тех кто действительно достойный священник, а не лютый администратор и сборщик налогов - тех пожалуйста - и в хвост и в гриву...

[Мария Ш 2 616]

Только что, A Lost Sheep сказал:

батюшки явные проблемы, и уже давно

Финансовые? Делиться надо было? Или серьезнее?

это поверхностное впечатление. Батюшка не совершенен в слове. Как многие. Он в чем-то отступил от догматов? 

Что должно смущать в молитве по соглашению? Добровольный взнос?  Я в этом не участвовала. Вопрос задаю, чтобы ответ прояснил ситуацию с запретом, раз уж это многих волнует. Считаю, что о. Владимир должен подчиниться. А смысл запрета должен быть ясен и прозрачен, во избежание невольных нарушений. 

 Итак, какое основание у данного запрета?

[A Lost Sheep 12 109]

Все документы в открытом доступе в интернете имеются. И даже в этой теме приведены ранее.

[АндрейВ.Х. 2 647]

23 минуты назад, Мария Ш сказал:

Итак, какое основание у данного запрета?

http://www.pravoslavie.ru/115322.html

 

 

[*Владислав* 2 280]

47 минут назад, Ким А.А. сказал:

А если правящий архирей

Снимут и отлучат от служения правящего архиерея 

39 минут назад, Quintus сказал:

К сожалению, тех что нужно лишить сана - у нас никто не трогает, видите ли они...

Мне кажется, это вопросы не нашего с вами ума.

28 минут назад, Мария Ш сказал:

Итак, какое основание у данного запрета?

На форуме, Маша, надо не только писать, но и читать)

Мотивировочная часть:

http://chistopol-eparhia.ru/zayavlenie-chistopolskogo-eparhialnogo-upravleniya

[Мария Ш 2 616]

Читать, Владислав, местами так противно, что могла, пролистывая, упустить что-то существенное. Меня этот вопрос не интересует. Увидела, что на форуме есть люди, которые, при всем своем неравнодушии к вопросу, удивлены запретом( вероятно они не поняли распоряжения) для них и спросила, чтобы знающий в двух словах ответил. 

 Андрей, рада видеть, спасибо за ссылку.

жаль, в двух словах никто не смог.

Старцев Оптинских тоже прессовало начальство, а они это несли благодушно. На то они и старцы). Есть, у кого учиться

[Мано 2 735]

AndreyVKh

 

Ваша ссылка - это личное мнение иерея Георгия Максимова.

 

 

[The Annihilator 122]

22 минуты назад, *Владислав* сказал:

Мне кажется, это вопросы не нашего с вами ума.

Это ваше дело. Пусть это вопросы не вашего ума. Но это не значит, что не вопросы для других умов.

Изменено 6 сентября, 2018 пользователем Quintus

[АндрейВ.Х. 2 647]

7 минут назад, Мано сказал:

AndreyVKh

 

Ваша ссылка - это личное мнение иерея Георгия Максимова.

 

Оно основано на заключении комиссий, которое приведено на сайте pravoslavie.ru.

 

10 минут назад, Мария Ш сказал:

Андрей, рада видеть, спасибо за ссылку.

Господь да помилует всех нас и одарит добродетелью рассуждения Своего!

[Мано 2 735]

7 минут назад, AndreyVKh сказал:

Оно основано на заключении комиссий, которое приведено на сайте pravoslavie.ru.

И, тем не менее, это его лично мнение. 

Это не истина в последней инстанции. 

[*Владислав* 2 280]

12 минут назад, Quintus сказал:

Это ваше дело. Пусть это вопросы не вашего ума. Но это не значит, что не вопросы для других умов.

Нет, не так. Судить и осуждать мирянам священников святыми отцами прямо запрещено.

Отцы сами разберутся между собой. Как и всегда разбирались.

"Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;" (Мф.16:18)

 

[Vesper 6]

Касаемо магической практики,  имеет место быть такой параметр в целом,  но мне не понятно, как в данном конкретном случае с Головиным это применимо. Тем более,  есть тут кто часто смотрит его проповеди. 

[The Annihilator 122]

1 минуту назад, *Владислав* сказал:

Нет, не так. Судить и осуждать мирянам священников святыми отцами прямо запрещено.

Отцы сами разберутся между собой. Как и всегда разбирались.

"Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;" (Мф.16:18)

 

Именно так. Если не так, если не рассуждать, то это будет как в средневековье в Норвегии, когда церковь захватила власть. Нужно везде иметь рассуждение. Бывают такие попы, что Боже сохрани с ними вообще когда-либо встречаться в жизни! И вообще чего вам навязывать своё мнение? Вам нужно собрать единомышленников?

[Мано 2 735]

AndreyVKh

Андрей, 

Какие испытания, нападки и гонения переносит отец Владимир Головин - только Богу известно. 

Иерею Г.Максимову они могут быть неизвестны. Правда же?

Он может догадываться/отгадывать/предполагать.

Но ТОЧНО знать он не может. 

ТОЧНО знает только Господь. 

 

 

 

Веспер

При всем уважении к Вам, Вы бы со своими грехами разобрались. 

Центр географии... 

 

Изменено 6 сентября, 2018 пользователем Мано

[Мано 2 735]

Обещание гарантированного результата - это как?

 

То, что Господь отвечает на молитвы, об этом известно верующему человеку. 

"Никто бы не обращался к Небу, если бы Небо не отвечало" - это слова нашего Патриарха. 

 

Что касается "за деньги" - это отдельная тема. 

Я прихожу в Храм, и покупаю свечи за деньги, за записочки берут деньги, и с подносами ходят, просят пожертвование - оставляю. 

Я это делаю добровольно. Меня никто не заставляет. 

Куда и на что идут эти деньги - не моего ума дело. 

 

 

[Vesper 6]

Я на личности не перехожу, а предлагаю высказать свое мнение касаемо решения. Сейчас снова нотки не понимания возникают на начальном этапе вопроса. А центр географии - это приведено из официальной ссылки комиссии.

3 минуты назад, Мано сказал:

Никто бы не обращался к Небу, если бы Небо не отвечало" -

Есть ещё и:  Истинно, истинно говорю вам, – утешает Своих учеников Христос, – о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам