А электронные паспорта совсем близко!..

[Корица 4]

  В 20.07.2019 в 21:33, Юрий Кур сказал:

 

Одна эта строчка показывает, что Вы не член нашей церкви. Пока Ваша деятельность сильно напоминает кликушество. 

я член РПЦ, не наговаривайте)

  Цитата

 

Успокойтесь. Всё уже давно переведено "в цифру" и без электронных удостоверений личности. Большая часть информации внесена нами самими через регистрацию на различных сайтах.

 

А когда вся страна в бараках жила по несколько семей в одной комнате с простынками вместо стен, как обстояло дело с "неприкосновенностью частной жизни". Вообще, если посмотреть ретроспективно, то отсутствие неприкосновенности частной жизни - историческая традиция нашего народа:)) 

И при чем здесь христианство? Вы спутали декларацию прав человека и Евангелие. Читайте лучше Евангелие.   Знаю, что судили архитекторов фашистских концлагерей. Сейчас строят концлагерь антихриста - и это , по-Вашему, неподсудно и негреховно?

 

 

  В 20.07.2019 в 21:33, Юрий Кур сказал:

 

Одна эта строчка показывает, что Вы не член нашей церкви. Пока Ваша деятельность сильно напоминает кликушество. 

 

 

 

А если будет "безномерная идентификация", Вас это устроит?

Митрополит Викентий тоже не из РПЦ и кликушествует? Или Кипшидзе с его недавним заявлением?

 

а безномерная идентификация -по ФИО - была и есть, законодательно именно она  и есть единственная.  

  В 21.07.2019 в 08:23, sibiryak сказал:

Какие именно гонения нас ожидают от отказа?

без снилс я не смог бы получить ЭЦП и работать дальше врачом, подписывать электронные больничные листы , про которые нашим пациентам врут, что они безальтернативны. 

В РПЦ предупредили россиян об опасности электронных паспортов:

 

https://news.mail.ru/society/38034385/?frommail=1

Изменено 21 июля, 2019 пользователем Корица

[sibiryak 5 252]

Много лет пользуюсь СНИЛС, ни разу не почувствовал призыва отречения от Христа. Это же страховое свидетельство обязательного пенсионного страхования.

Пенсионный фонд. Т.е вы не хотите получать пенсию , как скажем в Китае и некоторых др. странах. Вы так же ( упаси Бог ) не хотите получать пенсию по инвалидности, по старости. Тогда в затвор, это единственное место где не нужны ни бумаги, ни карточки ни телефоны.

 

Пост, труд и молитва.

  В 21.07.2019 в 13:40, Корица сказал:

работать дальше врачом

Совершенно верно, потому, что вам надо отчислять по закону в пенсионный фонд проценты, чтобы как раз Вас потом содержало государство.

[Корица 4]

  В 21.07.2019 в 13:52, sibiryak сказал:

Много лет пользуюсь СНИЛС, ни разу не почувствовал призыва отречения от Христа. Это же страховое свидетельство обязательного пенсионного страхования.

 

С 1.4.19 СНИЛС официально - номер человека. к этому дело шло давно, потому и протестовали давно. А наша Церковь отрицательно отностится к нумерации людей, есть ее заявление.

  В 21.07.2019 в 13:52, sibiryak сказал:

 

Совершенно верно, потому, что вам надо отчислять по закону в пенсионный фонд проценты, чтобы как раз Вас потом содержало государство.

а до личного номера , при СССР, например, государство, значит, пенсии не платило?)

  В 21.07.2019 в 13:52, sibiryak сказал:

 не почувствовал призыва отречения от Христа. 

отречение может быть и без призыва.

 

от смотрите, как наш местный священник говорит о подобном случае:

Холи. Дьявольские краски
Размещено: 04.09.2015

Во время празднования Дня города в Старом Осколе предлагаются мероприятия, которые не являются традиционными в нашем Отечестве и противоречат даже здравому смыслу. Таковым развлечением является фестиваль красок Холи, который состоится вечером на площади у кинотеатра «Октябрь», практически возле памятника основателям города.
Фестиваль красок Холи является весенним индуистским праздником. В словаре «Индуизм. Джайнизм. Сикхизм», являющемся результатом многолетних трудов индологов Москвы и Санкт-Петербурга (историков, этнографов, философов, религиоведов и искусствоведов), изданном в 1996 году, на 441 странице мы читаем, что победа одного из божеств индуизма Вишну над демоницей Холикой сопровождается элементами оргий (развратных, беспорядочных половых соединений). Во время празднества происходит сожжение чучела демона и бросание друг в друга пепла (и красок) демоницы Холики.

Люди, которые повторяют этот обряд, даже не понимая его религиозного смысла, становятся сопричастниками языческого демонического культа, по сути отказываясь от Христа и попадая под власть нечистой силы. Мы можем верить в то, что падшие ангелы существуют, можем в это не верить и даже это отрицать, но их влияния на нашу жизнь это не остановит.
Сила сатаны и его слуг может быть побеждена лишь Силой Божией, Божьим Духом. Но в тех народах, где не знают Творца или думают о Нем ошибочно, пытаются победить демонов и даже приручить их ложным способом. Хотя выглядеть этот способ может красочно и привлекательно.

Священник Илья Петров  http://stal-nevsky.ru/?p=16477

..............................................................

 

если хотите мне прооппонировать, раберите критически, пожалуйста, этот текст:

 

  Показать содержимое

Отрывок из книги Рябинина В.А. «Идеология «тайны беззакония»

Ссылку дать не могу, книги в интернете нет (только дома))), а в сети только отрывки.
На мой взгляд, грамотный разбор "произведения" "Флавиан"

 

Внутри РПЦ МП прослеживаются нездоровые оценки тех, кто отказывается от мондиалистского контроля. В среде священства те, кто имеет светское и (или) богословское образование и отказывается от идентификационных номеров, не соглашается с экуменизмом и другими пагубами времени, на басенном уровне обвиняются чуть ли не в связях с зарубежными разведками, в намеренных провокациях раскола и проч., те батюшки – что попроще, отделываются клеймами «деревенщин», и «простофиль», или их называют «харизматами», «лжестарцами» с «сектантским мировоззрением», наветают на исповед­ников как на «театралов», «прельщеных» и проч., – в некоторых случаях такие оценки носят явно кощунственный характер. Возьмем, например, статью диак. Павла Сержантова «Православие и харизматизм», которая опубликована на сайте центра Иренея Лионского проф. Дворкина, а еще раньше – в электронной библиотеке Саратовской епархии. Диакон доходит до того, что облекает христианство в одежды «секты», источник несогласия в ПЦ (как греческой, так и русской) с веяниями сатаниского мондиализма, в том числе с оккультной или параоккультной идентификацией, он находит в «неопятидесятничестве». С таким подходом даже некоторые официальные документы греческой и русской Православных Церквей «можно» сразу выкидывать на помойку, – это даже не учитывая другие (просто кощунственные) выводы в указанной статье диакона, оглашать которые не позволяет совесть. Распространение подобных предрассудков с лукавой помощью идет полным ходом.

 

Православным нельзя с легкостью принимать слышимые оценки и суждения, даже и распространенные, о тех или иных пастырях, монахах, мирянах, выступающих против мондиализма и «глобализации». Архимандрит Кирилл (Павлов) в проповеди «О грехе осуждения» приводит уместные здесь слова апостола: «Негодных же и бабьих басен отвращайся, а упражняй себя в благочестии, ибо… благочестие на все полезно» (1 Тим. 4: 7-8). Ко всему необходимо подходить с рассуждением. Надо помнить о том, что не бездействует «отец лжи» диавол, который возводит клевету на подвижников, и надо знать, что для подтверждения обвинений в сторону тех или иных исповедников или же и для оклеветания всего направления их проповедей не исключены и провокации с ложными наветами и использованием продажных «козлов отпущения», которые якобы тоже выступают против мондиализма, а на самом деле действительно преследуют корыстные цели.

 

Надо признать, что такого рода «мифология», состоящая из напудренных высокопарными суждениями «бабьих басен», сегодня широко распространена и в пастырской среде РПЦ МП. Кто-то из клириков принимает «басни» по заблуждению, кто-то, так сказать, по «убеждению». Есть такие, которые их не только принимают, но и пропагандируют (или, выражаясь церковным языком, проповедуют). Пропаганда соглашательства с мондиализмом (в той или иной мере) звучит с богословских «амвонов» и прослеживается в изданиях Московского Патриархата. Причем авторы некоторых письменных работ (и интервью или проповедей) в МП не боятся выдавать свое мнение за истину, в частности, по вопросу о современной «идентификации» и, как правило, умалчивают о существовании в РПЦ МП по этому вопросу альтернативной точки зрения, поддерживаемой мощным авангардом архиереев, иереев, монахов и мирян, – либо выдают эту точку зрения в крайне искаженном свете.

 

Хорошо бы, если бы инициатива таких авторов была бы направлена на выявление дискредитирующих Православие ложных толкований христианских источников, наподобие вышеприведенных инициатив «р. Б Пахоние», и на их аргументированное богословское опровержение. Но, к сожалению, загребают эти авторы под одну гребенку всех подряд, кто видит опасность в современных тенденциях и знамениях, и делают это, как правило, с какой-то элитарной насмешливостью, со слепою или осознаваемою ложью, а не со страхом Божиим и жаждою правды. На бодрственно, по заветам Христа, настроенных православных (похоже, с руки одного известного диакона, которого нередко уличают в пропаганде модернизма, и в работах которого прослеживается популяризация мондиалистских тенденций, наряду с парадоксальным обличением оккультных движений) было даже надето шутливое «басенное» клеймо – «ИННисты» или «инэнэнщики», несмотря на очевидность того, что в таких вопросах шутки и прозвища совершенно неуместны.

 

В качестве одного из последних, оригинальных примеров пропаганды против «инэнэнщиков» можно привести таковую, содержащуюся в книге Его Высокопреподобия протоиерея Александра Торика - «Флавиан» – художественно-религ­иозной повести, которая в последние годы стала популярной среди православных, в том числе невоцерковленных. К сожалению, у нас не было времени внимательно прочитать всю повесть или, точнее, две повести (она состоит и двух книг), потому, в частности, от общей их оценки мы воздержимся, дай, Бог, чтоб они кого-то укрепили в православной вере! Но на одну из глав второй книги повести «Флавиан» мы хотели бы обратить особое внимание, потому что эта глава основательно вбирает в себя предрассудки и мифы об «инэнэнщиках». Глава эта «умилительно», совершенно в духе современных «антиинэнэнщиков», называется «Козявочки с хвостиком», и в ней содержится обоснование мнения, исходящего из уст главного героя повести – прозорливого старца Флавиана, о «совершенной духовной безопасности» современных «идентификационных номеров» и осуждение тех, кто считает иначе. Причем, делается это очень изощренно, и делание это у неискушенного читателя формирует определенные психологические и духовные стереотипы, вольно или невольно, импонирующие развитию мондиализма, и, стало быть, противоречащие Христианству. Специально инициировано было написание такой главы книги или нет, но по результатам ее публикации, содержание этой главы можно отнести к средствам идеологической манипуляции. И идеологией в ней, прямо или косвенно, но к прискорбному сожалению, выступает оккультная идеология «мондиализм».

Рассмотрение автором «Флавиана» проблем «идентификации» явно связано не с художественными и, если хотите, не с чисто духовно-проповедническими соображениями. Примечателен его талант и изобретательность (говорим без иронии), в художественную повесть он умудрился вставить трафаретный экземпляр «Свидетельства о постановке на учет в налоговом органе», для подтверждения «правильности» выводов главного героя. Это «Свидетельство», за исключением иллюстрации на обложках, стало единственным рисунком в двух книгах о «Флавиане». Не известно, была ли это личная инициатива автора, или это определенный идеологический заказ, но проблемы «идентификации» в своей повести автор, как видим, некоторым образом обособил.

 

Хорошо бы, если бы обособленными здесь оказались душеспасительные строки, вместо этого мы находим страницы, на которых автор «Флавиана» делает субъективные выводы по проблемам «идентификации», которые не имеют достаточных аргументов, а некоторые из них, к сожалению, и вовсе явно неверны, вместе с тем в глазах читателя повести «Флавиан» они претендуют на истинность и в реальности могут стимулировать развитие, если не ложных, то, по крайней мере, весьма сомнительных и не полезных для спасения представлений.

 

Так, из уст своего главного героя (прозорливого старца) автор «Флавиана» намекает на то, что все те из монашествующих, кто не желает вступать в оккультную систему «нового мирового порядка», принуждены к этому леностью, гордыней, всеосуждением и являются не более чем заблудшими крикунами и непослушными баламутами. Священномонахи, которые исповедуют за Христа и против сатанинского мондиализма, по слову «Флавиана» – это т.н. «аэромонахи», как он их «шутливо» называет, которые «либо с приходов сбежали, кто от безденежья, кто с начальством не поладил по гордыньке, кого выгнали за серьезные провинности, а то и в служении запретили». Пожалуй, здесь «Флавиану» можно возразить лишь отчасти, многих исповедников, действительно, гонят, но вот мотивы гонений «Флавиан» изобразил не однозначно верные, хотелось бы напомнить ему вечный для нас пример Господа нашего Иисуса Христа, Который «не имать, где главы подклонити» (Мф. 8:20) и гоним был из веси в весь. Нельзя не предположить, что часть (пусть не все) из т.н. «аэромонахов» исполняет заповедь Божию и страдает за веру. В житийных описаниях св. Отцов мы найдем неоднократные примеры перехода монахов из монастыря в монастырь, в том числе и из-за неправедных гонений. Так что такой вывод «Флавиана», как минимум, – дискуссионный.

 

Кстати говоря, в разряд «аэромонахов» в повести «Флавиан» попадает и старец иеросхимонах Рафаил (Берестов), который уже не один десяток лет является духовным чадом архимандрита Кирилла (Павлова), – оба они высказываются об опасностях современных идентификационных номеров. Кирилл (Павлов), как известно, был духовником наших Патриархов, в том числе Патриарха Алексия II, и ныне пользуется безоговорочным авторитетом среди православных. Вокруг иеросхимонаха Рафаила (Берестова) ходит больше противоречивых слухов, благодаря его открытым обличениям современного беззакония, но у православных, чье исповедание не ограничивается политикой и собственным мнением, авва Рафаил – безусловный духовный авторитет. Для «Флавиана» же он лишь – «аэромонах». Автор повести даже и специально упоминает об о. Рафаиле, рисуя его в образе некоего «схимника Мафусаила», которому, по словам автора, некие прельстители «голову… задурили». Последнее, если учитывать, что речь здесь идет об иеросхим. Рафаили (Берестове), опять же, – весьма спорное утверждение автора, который, очевидно, считает себя духовно крепче и трезвее пустынника, пользующегося духовным уважением тысяч православных христиан. Так это, (трезвее «Флавиан» (о. Александр Торик) в этих вопросах «Мафусаила» (о. Рафаила (Берестова)), или нет, тому Господь Судья, и надо понимать, что такие заявления, какие делает автор указанной повести о пустыннике, не более чем голословны, и всего лишь направлены на создание психологических штампов.

В обоснование того, что ИНН и проч. современные «идентификационные номера» совершенно безопасны, автор «Флавиана» приводит толкование на 13 главу Апокалипсиса. Причем делает это он, к сожалению, надо признать, весьма фривольно. Во-первых, содержание его толкования наводит на мысль, что 13 глава Апокалипсиса повествует о четко и последовательно сменяющих друг друга событиях, словно упорядоченный описательный рассказ. «Флавиан» толкует: «Видите, сначала будет это событие, потом это, и уж потом только печать». Похоже «Флавиан» забыл, что перед ним Апокалипсис – одна из самых таинственных пророческих книг Священного Писания, которую брались токовать лишь немногие из святых Отцов. «Тема Апокалипсиса, – по слову иеромонаха Серафима (Роуза), – это мистическое изображение будущей Церкви Христовой и всего мира… Эта книга состоит из череды очень сложных видений, так что, если вы начнете читать ее без всяких толкований, то совершенно запутаетесь. Некоторые видения – о прошлом, некоторые – о настоящем, а некоторые – о будущем… нельзя сказать, что все события совершаются в хронологическом порядке… Проследить здесь какую-то хронологию абсолютно невозможно». «Флавиан» же хронологию как-то с легкостью отследил и без всяких условностей заключил, что «печать зверя» будет дана только после ряда последовательных событий, в частности, после Третьей мировой войны, после восстановления храма Соломона в Иерусалиме и после венчания антихриста на всемирное царство. Надо сказать, что это, опять же, всего лишь мнение, не более того. По крайней мере, ни у кого из св. Отцов, толковавших Апокалипсис, безоговорочное установление подобной последовательности событий нам найти не удалось. Ни мало не приводит доказательств и «Флавиан». Тем более это касается Третей мировой войны, о которой, безусловно, (как именно о некой третей войне) никто из св. Отцов, живших до второй четверти прошлого века, не писал. Если же взять более поздние толкования Апокалипсиса, например, архиепископа Аверкия (Таушева), то мы увидим, что архиепископ при толковании гл. 13 Апокалипсиса никакой последовательности, подобно «Флавиану», устанавливать не дерзает. О третьей Всемирной войне упомянул в своих предсказаниях преп. Лаврентий Черниговский, но о том, что печать будет дана только после этой войны, преподобный ничего не говорил, по крайней мере, общеизвестных сведений об этом не сохранилось, также нет сведений о том, что преподобный Лаврентий предсказывал появление печати после воцарения антихриста и постройки храма в Иерусалиме. О Всемирной войне предсказывал также старец Паисий Святогорец, так он и вовсе из тех, кого можно назвать матерым «инэнэнщиком», потому как он говорил, что «печати» уже начинают вводиться в «картах обслуживания», удостоверениях личности и информационных досье. Так что толкование «Флавиана» (или точнее автора «Флавиана») – не более чем его, художественно оформленное, личное мнение, которое, кстати говоря, по слову святителя Игнатия Брянчанинова, «есть горестное и пагубное самообольщение». Не случайно св. Отцы говорят: «Объяснение П

 

«Флавиан», толкуя Апокалипсис, отрывает его от Евангелия, совсем не упоминает о том, что Господь заповедал нам, что в “последние времена” диавол будет пытаться прельстить и избранных (Мф. 24:24), так велик должен стать его обман и лукавство. Более того, в своих мудрованиях «Флавиан» приходит к выводу, что в апокалиптические времена «никто не будет пытаться обманом или хитростью приобрести для антихриста поклонников», расстановка сил якобы будет предельно ясна для всех, кто считает себя христианами. Это утверждение «Флавиана» полностью противоречит православному церковному учению о последних временах. Противоречит и тому, что говорил Господь, противоречит и тому, о чем предупреждали Апостолы и писали святые Отцы, которые предсказывали, что антихрист и его пособники будут прельщать людей многообразной и ухищренной ложью и обманом. Наконец, «Флавиан» забыл, что диавола, чье «торжество» будет попущено в последние времена, Господь наш Иисус Христос называет «лжецом» и «отцом лжи», в котором «нет истины», и который есть «человекоубийца искони» (Иоан. 8:44).

 

С уверенностью отвергает «Флавиан» и предначертание, под коим некоторые наши подвижники понимают сегодня ИНН и другие идентификационные номера, «Флавиан» отвергает это, потому что, дескать, о предначертании («предпечати») в Апокалипсисе ничего не написано. Такой подход к этой проблеме больше подходит протестантскому фундаментализму с его буквалистскими толкованиями Священного Писания и полным отвержением святоотеческого предания Церкви. В нашей Православной Церкви, в чем трудно усомниться, такие подходы силы не имеют. В Православии принято учитывать мнение св.  Отцов и единое с ними мнение современных духовных подвижников Церкви. И св. Андрей Кесарийский, например, писал, что все, что касается печати, будет открыто ближе ко времени ее начертания или уже в самое это время, но далеко не всем, а лишь «здравомыслящим» и «бодрствующим». Архиепископ Аверкий (Таушев), в этой связи, отметил: «Справедливо замечание одного толкователя, что содержание Апокалипсиса постепенно будет становиться понятным, по мере наступления событий и исполнения пророчеств в нем предреченных». И сегодня, по мере приближения кончины мира, как мы знаем, многие современные подвижники, начиная со схимонаха Паисия Святогорца, предупреждают об опасности того, что стало принятым называть «предначертание». Так что утверждать, что предначертаний (или «предпечатей») нет и это вымысел, по меньшей мере, неосторожно.

 

Судя по всему, Его Высокопреподобие, прот. Александр (Торик), автор «Флавиана», попытался в своей повести популяризировать некоторые официальные результаты Синодальной Богословской Комиссии по вопросу ИНН, состоявшейся 19-20 февраля 2001 года в Троице-Сергиевой Лавре, в стенах Московской Духовной Академии. В заключении Комиссии действительно сделан вывод, что «Распространенное в среде православных христиан представление о том, что “антихрист еще не явился, а печати уже ставят”, или что существует некая “предпечать”, противоречит церковному учению о явлении антихриста в “последние времена” человеческой истории». Более того, 

Священный Синод благословил священнослужителей РПЦ руководствоваться этим заключением.

Глава повести «Флавиан» «Козявочки с хвостиком» служит лишь внеочередным доказательством необоснованности указанных выводов заключения Синодальной Комиссии, в котором не приводится никаких аргументов в пользу их подтверждения. Поэтому некоторые пастыри, очевидно, и руководствуются своим мнением для подтверждения указанных выводов, которое, как видно на примере «Флавиана», вовсе не совпадает со святоотеческим учением Церкви. Сам же «итоговый документ» Синодальной Комиссии показывает наличие апостасийных процессов в ограде МП, развитие которых предсказывали и святые Отцы (см. далее). Известно, что этот документ не был подписан, например, старцем архим. Кириллом (Павловым), который промыслом Божиим не присутствовал на этой Комиссии, а по ее окончании, несмотря на четырехчасовой прессинг, целенаправленно отказался подписывать заключение Комиссии и выводы. Хотя этот «итоговый документ» и претендует на именование заключения исходящего от Церковной Полноты, очевидно, что это не так. Безусловно, он не выражает не только мнение Полноты Поместных Церквей, но и Соборной Церкви Русской. Во-первых, Богословская комиссия, в соответствии с уставом РПЦ МП, не может узурпировать власть церковного Поместного Собора, который является высшим выражением церковной власти в МП. Во-вторых, со времени проведения Комиссии произошло уже столько изменений, что, безусловно, назрела необходимость пересмотра ее выводов, которые, кстати говоря, носят не догматический или канонический, но рекомендательный характер. В соответствии с действующим Уставом РПЦ МП ни Синодальная Комиссия, ни сам Священный Синод не имеет полномочий по решению канонических вопросов.

 

К тому же, сегодня выводы этой Комиссии вступают в противоречие с некоторыми другими, более новыми определениями РПЦ МП. В частности, в Послании Священного Синода Украинской Православной Церкви Московского Патриархата от 29 декабря 2003 года говорится: «Нынешний процесс кодификации… внедряется в формах, которые имеют типологическое сходство с ограничениями апокалиптических времен... Поскольку нам в контексте Божественного Откровения указана эсхатологическая направленность и губительность всестороннего технического контроля над личностью, мы не можем проявлять равнодушие к внедрению его... В религиозном контексте указанные действия власти приобретают апокалиптическую составляющую, что может расцениваться как сознательное или невольное содействие созданию технической базы, способствующей воцарению антихриста...».

 

Так же и в Посланиях Архиерейского Собора 2004 года к Президентам Российской Федерации и Украины (хотя и в странной форме, отделяя себя от верующих, но все же) было заявлено: «Учитывая опасения многих верующих граждан, Собор призывает государственную власть принять во внимание их озабоченность при разработке новых образцов основного документа гражданина России, который, как мы считаем, не должен содержать отметку о личном коде, а также какие-либо данные, неизвестные или непонятные владельцу документа. Необходимо приложить все усилия, чтобы развитие законодательства и административной практики в сфере идентификации граждан не ущемляло их вероисповедной и мировоззренческой свободы... Мы также считаем, что власть должна со вниманием отнестись к просьбам верующих, которые, заботясь о сохранении своей богоданной свободы, выступают против обязательного присвоения им идентификационных номеров».

 

Наконец, на сессии Парламентской Ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) 2 октября 2007 года в Страсбурге на весь мир Предстоятель Русской Православной Церкви МП озвучил неполные, но, учитывая масштаб звучания, достаточно действенные и заставляющие к себе прислушиваться выводы: «Технологический прогресс по-новому ставит вопрос о правах человека. И верующим людям есть что сказать по вопросам биоэтики, электронной идентификации и иным направлениям развития технологий, которые вызывают обеспокоенность многих людей. Человек должен оставаться человеком – не товаром, не подконтрольным элементом электронных систем, не объектом для экспериментов, не полуискусственным организмом...».

 

Если же пойти еще дальше, то можно констатировать, что наши выводы относительно Синодальной Богословской Комиссии 2001 г. подтверждают документы Архиерейского Собора 2008 (печально известного принятием решения об извержении из сана Преосвященного Епископа Диомида). Так, в п. 54 Определение Освященного Архиерейского Собора Русской Православной Церкви 24-29 июня 2008 года «О вопросах внутренней жизни и внешней деятельности Русской Православной Церкви» говорится: «Отвечая на обеспокоенность некоторых верующих, Собор считает, что сохранение человеческой свободы должно предполагать знание человека о том, когда он подвергается идентификации, какие данные о нем собираются, хранятся и используются государством. Недопустимы такие средства и методы электронного учета перемещений и действий людей, которые вторгались бы в их частную жизнь и делали бы возможным тотальный контроль над личностью и управление ею». Надо сказать, первоначально этот пункт был принят в другом, еще более показательном для нас, варианте: «Отвечая на обеспокоенность некоторых верующих, Собор полагает важным сохранение государствами альтенативной системы идентификации личности и учета персональных данных для тех людей, которые не принимают номеров, относящихся к человеку, а также штрих-кодов и документов, содержащих информацию, неизвестную человеку или непонятную ему» (и далее то же самое).

 

Уже в том же феврале 2001 г. (28.02.03), сразу же после того как состоялась указанная Синодальная Комиссия, в Информационном сообщении Общественного Движения «За право жить без ИНН», представители которого присутствовали на этой Богословской Комиссии, был справедливо отмечен во многом противоречивый характер ее итогового документа: «Вызывает большое смущение, – говорится в сообщении Движения, – сама структура итогового документа, выводы которого не коррелируют с поставленными в нем вопросами и данными на них ответами. Это может привести к произвольным истолкованиям его содержания, а в определенных случаях использоваться как основание запрета священнослужителям и монашествующим в любой форме выражать мнение по данному вопросу, что вовсе не способствует установлению мира и согласия». Прошедшие со дня принятия итогового документа Богословской Комиссии уже более семи лет с лихвой подтвердили правильность этих утверждений.

Один из выводов Богословской Комиссии, между прочим, гласит: «Не порицая людей, отказывающихся от принятия ИНН, следует высказать тревогу о духовном состоянии тех из них, кто превозносится своим отказом, осуждая не последовавших их примеру». С этим выводом можно безоговорочно согласиться. Старец архим. Кирилл (Павлов) по этому поводу сказал: «Сопротивляться введению ИНН нужно так, чтобы никаких раскольнических настроений не возникало среди паствы, а пастыри не должны осуждать друг друга и тем более – архипастырей, чтобы не страдало единство Церкви», – мы уже приводили часть этого благословения архим. Кирилла. «Флавиан» тоже просит верующих не осуждать пастырей и духовников, отказывающихся от номеров, и при этом говорит по тексту повести: «…про “предпечать” придумали современные “попы гапоны”! Для них главное – под предлогом ревности духовной человека с Церковью разлучить и с государством столкнуть, чтоб тем самым под свою абсолютную власть поставить, в духовное рабство. И физическое тоже… Как, впрочем, и во всех тоталитарных сектах».

 

Вот вам, пожалуйста, результаты толкования выводов вышеназванной Богословской Комиссии, которые этим же выводам и противоречат. Сомнительно, что из верховенства МП прозвучат увещания в адрес автора «Флавиана» за столь резкие выводы, скорее – он будет одарен похвалами. Дабы он в связи с этим не возгорделся, мы позволим себе немножко перефразировать сказанное им в более приемлемой форме: «Про отсутствие предначертания придумали современные «попы флавианы»! Для них главное, под предлогом сохранения мнимого церковного единства, человека от истины отдалить, духовно его расслабить и подчинить своему мнению, чтоб свое кривоверие оправдать, чтоб своего насиженного места, своих чинов и званий не лишиться, и человека, чтоб тем самым под свою абсолютную власть поставить, в духовное рабство. И …[финансовое] тоже… Как, впрочем, и во всех тоталитарных сектах».

Его Высокопреподобие, прот. Александр Торик похоже не очень хорошо знаком и с современной официальной точкой зрения РПЦ МП по вопросу замены христианского имени идентификационным номером во все прогрессирующей личной идентификации граждан в РФ. Опасность такой замены признают даже такие первоиерархи РПЦ МП как Его Высокопреосвященство, митрополит Кирилл (Гундяев). В одном из своих относительно недавних интервью на радио «Маяк» митрополит Кирилл сказал: «Номер, который сейчас присваивается налогоплательщику, является как бы заменой его имени. В карточке проставляется номер. И многие люди говорят: мы не хотим, чтобы вместо имени, данного нам при крещении, кто-то, помимо нашей воли, в какой-то закулисье присваивал нам номер. Мы не хотим ходить под номером. Вот это есть законное беспокойство людей, это, если хотите, борьба людей за их свободу, за свободу их выбора. Потому что сегодня присваивают номер, а завтра могут еще что-то присвоить. И именно с этим люди борются». В Обращении к органам власти стран Содружества Независимых Государств и Балтии в 2005 г. Священным Синодом РПЦ МП было сделано следующее заявление: «Нельзя в системах учета присваивать людям некий номер, который будет использоваться вместо имени. Подобно номеру паспорта, учетные номера могут относиться не к личности, а к документу или к записи в базе данных». Так что, когда «Флавиан» утверждает, что никакой за

мены христианского имени в современном идентификационном учете нет, он просто приводит своего личное неосновательное мнение, – не более того.

Никуда не годится и напыщенное утверждение «Флавиана» о том, что отречение от Христа в апокалиптические времена должно быть прямым, безоговорочным, осознанным и произнесенным. «Слово отречение, – проповедует «Флавиан», – означает “произнесенный” – “реченный” – отказ – “от” – чего-либо…». И отречение от Христа, по слову «Флавиана», может быть только буквальным, когда люди сами, вынужденные различными бедами, придут и попросят «проштамповать им лбы и руки», а их еще и переспросят: «А ты точно отрекся от Иисуса Назорея?». В баснях «об отречении» может быть и так, как говорит «Флавиан», а в церковном учении и в реальности по-другому. «Произнесено отречение от Христа, – пишет святитель Игнатий Брянчанинов, – и произносится различными еретическими учениями, которые отвержение ересию Христа прикрывают сохранением для ереси не принадлежащего ей имени христианского; произнесено оно и произносится различными учениями, истекшими из падшего разума человеческого, выдающими себя за свет и устраняющими свет – Христа». Формально не отрицаются Христа даже и сатанинские оккультисты, которые, как мы говорили, ждут «христа», тем более это происходит в многоразличных «христианских» сектах и ересях, адепты которых внешне не отрицаются Христа, но внутренне по исповеданию давно сочетались с сатаною. Отвергать это может только неправославный человек.

 

В житиях святых мы находим примеры поклонения сатане и самих православных подвижников под действием искушения и наваждения бесовского. Так, в житии преп. Исаакия, составленном святителем Димитрием Ростовским, обнаруживается следующий случай. Однажды к подвизавшемуся в пещере преп. Исаакию пришли бесы под видом светлых ангелов: « “Исаакiй! Мы – ангелы, а вотъ грядетъ к тебѣ Христосъ съ небесными силами”. Поднявшись, Исаакiй увидѣл множество бѣсов; лица ихъ свѣ­тились какъ солнце; один же среди них сiялъ болѣе всѣхъ, и отъ лица его исходили лучи; тогда бѣсы сказали Исаакiю: “Исаакiй! Вотъ – Христос; пади предъ Нимъ и поклонись Ему”. Не понявъ бѣсовской хитрости и забывъ озаменовать себя крестным знаменiем, преподобный поклонился тому бѣсу, какъ бы Христу. Тотчас же бѣсы подняли великий крикъ, возглашая: “Исаакiй – ты нашъ теперь!”». Здесь мы видим пример того, как великий подвижник, сознательно лишь отчасти, отрекся от Христа, поклонившись диаволу, но этого достаточно было для того, чтобы он попал под бесовское влияние. В житии сообщается, что в результате всего этого бесы получили власть над Исаакием, который под действием бесовским стал «разслабленъ умомъ и тѣлом, такъ что не могъ ни сидѣть, ни стоять, ни даже перевернуться на другую сторону, но лежалъ только на одном боку, такъ что часто подъ нимъ заводились черви», и длилось это несколько лет. Только через такие горькие страдания, молитвами преп. Антония Печерского, Господь дал преп. Исаакию возможность покаяния в его опрометчивом богоотступлении. Так что сознательное отречение от Христа может быть и не явным для христианина действием, совершенным по легкомыслию или небрежности. И, иная сильная нераскаянная страсть делает человека отреченным от Христа. Так, святитель Игнатий (Брянчанинов) пишет: «Будем убегать тщеславия и славолюбия, как отречения от Креста Христова. Отречение от Креста Христова есть вместе и отречение от Христа: “иже не носит креста своего и вслед Мене грядет, не может Мой быти ученик”, – сказал Господь… Малая пылинка, попавшая в глаз, нарушает правильность зрения: ничтожное по видимому пристрастие лишает правильности разум, повреждает, изменяет образ мыслей подвижника. Сильные духом и телом Отцы боялись малейшего греха, малейшего уклонения от евангельского учения: тем более мы, немощные по духу и телу, должны страшиться греха, который имеет надежное пристанище и пособие в нашей немощи, который, входя в нас, принимает вид ничтожной мелочи, а вошедши, превращается в страшное чудовище».

 

Голословно и даже, можно сказать, ложно звучит из уст «Флавиана» и мнение о том, что полосы под фотографией в паспорте гр. РФ – это всего лишь типографские метки. Даже на официальном уровне, на уровне государственных правовых актов – это не так. В Положении о Паспорте гр. РФ, утвержденном Постановлением Правительства РФ от 8 июля 1997 г. № 828, содержится информация о том, что «В верхней и нижней частях поля для фотографии располагаются 2 прямоугольные реперные (но не типографские – В. Р.) метки черного цвета». Реперная метка (Fiducial), на языке современной электроники – «меттализированная фигура», предназначенная для коррекции электронной платы при сборке или др. Такие «Метки считываются системой технического зрения сборочного оборудования». Типографским способом их выполнить невозможно.

 

Нелепые выводы «Флавиан» приводит и о «личном коде» в паспорте, сравнивая его с телефонными, дверными и проч. кодами. Когда мы говорим о паспорте, то здесь речь идет о коде (номере) не предмета, не бумаги, а че-ло-ве-ка – о пожизненном номере человека, присвоенном ему, мягко говоря, нехристианской системой, что (возможно, в дискуссионном порядке, но) позволяет соотносить этот «код» со словами апокалипсиса «число имени его». Наконец, когда «Флавиан» опровергает наличие шестерок в паспорте, он снова будто забывает евангельские строки: «прельстити и избранные», забывает о глубоко лукавом духе нынешнего времени и, вольно или невольно, настраивает людей на духовную спячку, чтобы они думали, образно говоря, что только когда шестерки начнут вырубать топором на лбу, тогда и будет начертание, а все остальное (по слову автора «Флавиана») – это только «козявочки», и уж никак не шестерки. По-другому, например, считает св. Ефрем Сирин: «Много молитв и слез нужно нам, чтобы кто-либо из нас оказался твердым в искушениях, потому что много будет мечтаний, совершаемых Зверем. Он сам богоборец и всех хочет погубить. Ибо такой способ употребит мучитель, что все должны будут носить на себе печать Зверя».

Про «мастерство» «Флавиана» сказано достаточно. Необходимо дополнить сказанное лишь некоторыми опровержениями современного мнения о совершенной духовной безопасности «идентификационных номеров», которое сегодня укоренилось внутри РПЦ МП, и которое, прямо или косвенно, является частью «мифологии» мондиализма в России. Так, сегодня православным усиленно навязывается мнение о том, что есть «число зверя» в документах и др. или нет, – это не может духовно повредить христианину, сообщающемуся с этим числом (начертанием), пока он сознательно не примет его на чело или на руку. Необходимо подчеркнуть, что такое мнение не претендует на непреложность. И многие современные подвижники, в том числе облеченные апостольской властью архиереи РПЦ МП, это мнение не разделяют.

 

«Величайшей ошибкой, – сказал Высокопреосвященный Митрополит Одесский и Измаильский Агафангел на 2-м Всемирном Русском Народном соборе, – является утверждение, что принятие внешних знаков, символов, правил поведения, навязываемых новым временем, не может нам повредить. Они как раз и созданы по внушению Диавола, для того, чтобы посредством их повредить и “прельстить, если возможно, и избранных”». Преосвященный Епископ Почаевский Владимир, наместник Свято-Успенской Почаевской Лавры на Украине, так говорит: «Если мы уступим в этом, мы не устоим и в следующем, потому что получая или, вернее, принимая идентификационный номер, мы вступаем в союз с диаволом, а, значит, от нас отходит благодать Божия».

 

В этом мире благодаря духовному воздействию многое не просто символично, но несет в себе тот или иной дух. Православная вера учит, например, что в Евангелии пребывает Дух Божий, читать его надо с особым благоговением, желательно даже стоя. Крест – один из центральных символов Христианства имеет огромное значение в духовном мире, считается, что знамение креста обладает огромной духовной силой, которая с призыванием Имени Пресвятой Троицы является незаменимым духовным орудием. По слову архимандрита Петра (Кучера): «Крест, воспетый веками и тысячелетиями, освящен распятием Христа! Это символ, изображение, которое излучает Божественную энергию. Когда Господь за грехи всего человечества распинался на кресте, то освятил его Божественной силой, которая неоскудно пребывает во веки веков!». Архиепископ Никон (Рождественский) в начале прошлого века писал, что Крест Господень является «посредством, чрез которое благодать Божия проявляет Свою Силу… Церковь даже обращается молитвенно к сей Божией силе: ‘’непостижимая и божественная сила честнаго и животворящего креста, не остави нас грешных ‘’».

Почитаемые в Православии иконы, на которых изображен Образ Божий или Святых, имеют не просто символическое значение, но духовную силу запечатленного образа. Церковные храмы, купола, священнические облачения, иные культовые предметы – все символично, в соответствии со своим духовным назначением подчеркивает связь и способствует соединению с духовным миром. Многие предметы, особенно культовые, в Православии принято освящать по специальному чину. Освящаются не только храмы, но и человеческие жилища, средства передвижения, продукты питания. Освящаются для того, чтобы Дух Божий омыл эти предметы от всякой падшей скверны. Сам человек освящается Духом Божиим в таинствах Церкви. Так, в центральном таинстве Православной Церкви – Евхаристии, происходит освящение души человеческой через прямое, непосредственное соединение с Богом, с Его Кровью и Плотью, преподаваемой под видом хлеба и вина. Незримо человек очищается и освящается в таинстве исповеди, когда священник Именем Божиим отпускает ему грехи. Благодать Божия освящает человека при крещении и миропомазании и т.д.

 

Как освятиться, очиститься может душа человеческая, так и подвергнуться осквернению под действием греха. Внешне это происходит тоже незримо. Если очищение приносит Дух Божий, то скверна привносится энергией бесовской. «Такое действие, – пишет святитель Игнатий, – непостижимо для омраченного падением человека, пребывающего в падении своем: лукавые помыслы и мечтания так тонко и хитро действуют в душе, что ей представляются они как бы рождающимися в ней самой, а отнюдь не действием чуждого ей злого духа, вместе и действующего и желающего оставаться непримеченным».

Символика еретическая, противная христианской вере, тем более – культовая, которая содержит энергию падшего духа, имеет возможность действовать незримо, духовно на человека, если он сам сочетается с ней, соглашается и принимает ее, особенно это касается апокалиптического начертания. Скверное начертание, безусловно, имеет возможность повредить душе человеческой тем более, если человек принимает начертание ненасильственно, не мученически, не сопротивляясь – скептически, безразлично, хладно. Известный общепризнанный православный толкователь Апокалипсиса профессор Н. Н. Глубоковский в толковании на гл. 13 пишет, что по Апокалипсису даже образ зверя (антихриста) есть нечто вещественное и имеет «дух жизни и активности». Почитание этого образа внешне должно сопровождаться начертанием. «Как христиане пользовались лишь одной фигурой креста, так и здесь скрывался, вероятно, некий символ, но он был страшен тем, что выражал принадлежность и верность зверю до смерти», – писал Н. Глубоковский, – утверждается почитание образа зверя, по слову толкователя Апокалипсиса, с помощью «специальной демонической силы, развивающей напряженную активность всей прельщающей энергии». Таким образом, Глубоковский указывает на участие некой демонической силы, незримой энергии в создании и действии печати. Сила и энергия может быть большей или меньшей, никаких гарантий нет, что такая, пусть менее сильная, энергия не сопутствует нынешним символам, по своим свойствам позволяющим именовать их предначертаниями антихриста, также никаких гарантий нет, что наше добровольное согласие с этими предначертаниями не является поводом к попущению Божию более сильного действия на нас сопутствующей им энергии или силы. Иными словами, не исключено, что принятие предначертаний делает нас более уязвимыми перед бесовскими искушениями и более податливыми к поклонению антихристу и принятию его гибельного начертания.

 

Очевидно, это и прозревают наши подвижники, высказывая опасения против т.н. предначертаний (идентификационных номеров и некоторых др. современных символов). Иеросхимонах Рафаил (Берестов) так и говорит, что в них действует сила и энергия бесовская, и действует она не на символы, а на души, тех, кто их принимает и пользуется ими. Более того, очевидно, эта энергия, в частности, ввиду нашего, прямого или косвенного, согласия с ней, делает символ, которому она сопутствует, не подлежащим освящению Благодатию Божией, делает ознаменованный этим символом предмет, не подлежащим освящению предметом, нечистым и не могущим принять освящение Божие. «И несмотря на все это, сколько, к сожалению, приходится слышать бессмыслиц, рожденных умом некоторых современных “гностиков”, – пишет великий старец Паисий Святогорец. – Один говорит: “Я возьму удостоверение личности с тремя шестерками и наложу на него крестное знамение”, другой: “Я приму печать с числом 666 на лоб и осеню его крестом” – и множество подобных нелепостей, думая, что они тем самым освятятся, в то время как это прелесть… Освящается только то, что принимает освящение. Например, вода принимает освящение и становится Агиасмой (святой водой). Моча не принимает освящения. Камень чудом становится хлебом. Нечистоты не принимают освящения. Следовательно, дьявол, антихрист, присутствуя своим символом в нашем паспорте, или на руке, или на лбу, не освящается, даже если наложить Крест».

 

Если вы повесите над иконами в своем доме перевернутый крест, сатанинскую пентаграмму или иные символы сатанизма, сколько их не освящай, пока вы их не снимите и не покаетесь в содеянном, место с иконами будет осквернено, а тяжесть от этой скверны будет ложиться на вашу душу. Возможно, примерно также действуют и т.н. предначертания. Здесь нельзя ничего утверждать с абсолютной уверенностью, эти явления достаточно тонкие и умозрительные, но, как видите, духовные наши подвижники прозревают опасность в предначертаниях. И каждый христианин в этом случае делает выбор сам, либо он соглашается с этой точкой зрения, чувствуя ее правоту, и верит, что она Божия, опасаясь и отвергая предначертания, либо нет.

 

При всем при этом надо еще понимать, что начертание (или, возможно, предначертание) – это не корень всех зол – это только символы внутреннего богоотступления, которое может быть очень незаметным, особенно для современного человека, ведущего жизнь невнимательную и вещественную. «Извну входимое в человека, не может осквернити его», – говорит Господь, – «исходящее от человека, то сквернит человека; Изутрьуду бо от сердца человеческа помышления злая исходят: прелюбодеяния, любодеяния, убийства, татьбы, лихоимства, [обиды,] лукавствия, лесть, студодеяния, око лукаво, хула, гордыня, безумство. Вся сия злая изутрь исходят, и сквренят человека» (Мк. 7:19-23). Дело даже не столько (и не только) в каком-то духовно-энергетическом влиянии тех или иных символов. Его может и не быть, но символ, в том числе и наличие современного «номера», – это знак, нередко знаменующий определенное внутреннее, духовное состояние человека. Если, например, христианин, будет открыто носить на шее амулет с откровенно оккультным символом, то это будет говорить: либо о том, что он поступает так в крайней степени юродства Христа ради, чтобы его считали совершенно обезумевшим; либо, скорее, этот амулет будет знаменовать духовную болезнь, какую-то внутреннюю слепоту, духовное заблуждение этого христианина, вызванное какими-то неправдами в его душе, сделавшими его уязвимым пред диавольским обольщением. Также и номера, которые потенциально и реально приближают нас к апокалиптическому начертанию. Их беспечное принятие (возможно, не всегда, но в большинстве случаев), очевидно, является показателем духовной болезни, невнимательности, нерадения о собственном спасении, чрезмерного упования на собственные силы. Поэтому, в частности, надо бодрственно следить за собой и за своим спасением, в том числе и применительно к т.н. «идентификационным номерам» и др. подобным атрибутам современности. Согласие с этими номерами и почва для него в сердце человеческом сквернит человека, а не только и не столько сами эти номера.

 

В одном из своих интервью Его Высокопреосвященство, митрополит РПЦ МП Кирилл (Гундяев) высказал утверждение, что современные опасения верующих перед ИНН и другими номерами, с духовной точки зрения, не более чем суеверия, основанные на «магизме». «Суеверие заключается в том, – говорит владыка Кирилл, – что якобы кем-то присвоенный номер может повлиять на состояние души человека, на ее спасение. Вот это и есть суеверие, больше того, это есть вера в магию, в магизм». «Религия от магизма отличается тем, что религия требует свободного волеизъявления и нравственных усилий, – говорит Его Высокопреосвященство, митрополит Кирилл. – Человек спасается, употребляя усилия, а магизм предполагает автоматическое воздействие на человека знака, вещи, предмета, слова и так далее. Значит, люди, которые считают, что какой-то номер может повлиять на дело человеческого спасения, отталкиваются от магического восприятия духовной жизни, которое категорически не соответствует церковному восприятию».

Его Высокопреосвященству, владыке Кириллу можно возразить. Никакого магизма при правильном (православном) духовном подходе к отказу от ИНН и проч. номеров нет.

 

Во-первых, с православной точки зрения, некоторые предметы, с лукавой помощью, безусловно, имеют влияние на людей. Возьмите даже еду, которую мы крестим, в частности, для того, чтобы очистить ее от скверны. Из жизнеописаний святых мы знаем, что таким путем Господь спасал Своих рабов от приготовленного яда, который был безвреден для подвижников, благословивших пищу Именем Господним. Во-вторых, мы согласимся с владыкой, что религия требует свободного волеизъявления и нравственных усилий, но не можем согласиться со сделанными им на основе этого утверждения выводами. Мы не можем признать, что современный отказ от номеров, из-за осознания собственной немощи пред возможными искушениями от их принятия и вследствие опасения духовно-пагубных последствий от принятия номеров, является автоматическим. Очевидно, что такой отказ требует свободного волеизъявления; к тому же, для претерпевания скорбей, неизбежно возникающих от духовной конфронтации на почве отказа от номеров с официальной государственной (а, скорее, надгосударственной и, мягко говоря, нехристианской) системой, безусловно, необходимы нравственные усилия и помощь Божия. Так же не является автоматическим (невольным) беспечное согласие христиан с присвоением номеров. Одно невольное действие, пишет св. Иоанн Дамаскин, – «бываетъ по причинѣ насилiя, другое – по причинѣ невѣдѣнiя. По причинѣ насилiя… всякiй разъ, какъ мы бываемъ вынуждаемы другимъ, совершенно не склоняясь на его убѣжденiя [к этому]…, а не когда дѣлаемъ то, к чему насъ принуждаютъ сами собою… А невольное – вслѣдствiе невѣдѣнiя бывает всякiй разъ, когда мы не сами доставляемъ причину незнанiя, но когда [дѣло] так случится. Ибо, если кто либо, будучи пьянымъ, совершитъ убiйство, то онъ убилъ не вѣдая, однако, не невольно, ибо он самъ произвелъ причину своего невѣдѣнiя, то есть опьяненiе». Понятно, что не под «насилие», не под «неведение» современное согласие христиан с небезопасными символами и начертаниями не подходит. Все принимается вполне добровольно. Старец Паисий Святогорец, например, говорил даже и так: «Принимая печать, человек отрекается от Бога. То же и с паспортами. Если бы не требовалась моя подпись, а, скажем, дали бы какую-нибудь бумагу и сказали: “Вот твой паспорт”, – и на этом все, то это другое дело. Но когда паспорт имеет символ дьявола, и я сам расписываюсь, что это мой личный паспорт, – это уже не мелочь. Следовательно, я одобряю это отречение». В-третьих, именование номеров, могущих оказаться духовными предтечами апокалиптического начертания, «какими-то» (как это делает Его Высокопреосвященство) противоречит призывающему бодрствовать христиан в последние времена Евангелию, противоречит тексту Апокалипсиса, в котором ясно сказано о числе и начертании, наконец, противоречит, единой точке зрения многих современных православных подвижников (начиная от Паисия Святогорца) об опасности идентификационных номеров. Тайнозритель Апокалипсиса неоднократно говорит о начертании, причем по тексту Апокалипсиса очевидно, что борьба христиан в последние времена должна быть непосредственно связана и с отказом от начертания: «И видех я, – говорит тайнозритель, – море стеклянно смешено со огнем, и победившия зверя и образ его, и начертание его и число имени его, стоящия на мори стклянем, имущия гусли Божия» (Ап. 15:2). Из этих слов явствует, что христиане, с Божией помощью, должны победить искушения антихристовых времен, в том числе и скверное начертание, не принимая его на себя.

 

По тексту Апокалипсиса: «Кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его» (Апок. 14:9-11). Здесь недвусмысленно говорится о том, что тот, кто принимает начертание, тот попадает в ад. Как можно этого не убояться?!

 

Некоторые считают, что «печать зверя» – начертание, будет иметь начало уже после воцарения антихриста, но по смыслу Апокалипсиса печать сделает некий «зверь из земли», который по толкованиям св. Отцов есть лжепророк – не только сообщник и «оруженосец», но и предтеча, предшественник и предуготовитель воцарения антихриста. Так, св. Андрей Кессарийский цитирует в своем толковании свмч. Иринея Лионского, который говорит: «Об оруженосце, называемом и лжепророком, скажем, что он говорил, как змей. Ему дана власть знамений и чудес, чтобы, предшествуя антихристу, приготовил ему погибельный путь». Вслед за свмч. Иринеем называет предтечей антихриста лжепророка и сам св. Андрей.

 

Одним из наиболее аргументированных богословских трудов, рассеивающих современные «басни» о начертании явилась книга, вышедшая в Греции еще в 1997 г. Авторами книги стали монахи-богословы греческого Святого Монастыря Большие Метеоры, которые вполне доказательно опровергли мнение толкователя Апокалипсиса преосвященного греческого митр. Мелетия, суждения которого во многом переплетаются с современными официальными толкованиями по проблеме начертания, укоренившимися в РПЦ МП. Греческие монахи назвали это мнение «фальсификацией учения о начертании антихриста». Они, основываясь на святоотеческих и современных толкованиях Апокалипсиса, доказывают, что лжепророк приуготовляет приход антихриста, и пишут, опровергая толкования митр. Мелетия: «В своей книге Его Преосвященство Мелетий совершенно игнорирует и умалчивает о роли Лжепророка, тем самым изменяя мысль Св. Писания и Св. Отцов. Так поступая, он вводит верующих в недоразумение, духовно дезориентируя, что приводит к ослаблению беспокойства способного отсрочить внедрение предварительных приемов антихриста… все методы и силы лжепророка, который, вместе с обольщением создает угрозу экономической блокады, будут направлены на необходимую поддержку установления власти антихриста».

 

Человек ли этот «лжепророк» или что-то иное – неизвестно, возможно, здесь имеется в виду какая-то система или сеть или т.п., возможно, она уже действует. Известный современный православный толкователь Апокалипсиса Его Преподобие, иерей Андрей (Горбунов), основываясь на святоотеческом учении, считает, например, что «лжепророк» – «это система технологической обработки “масс”, насаждающая антихристианство и готовящая воцарение антихриста». Поэтому опасение перед принятием и пользованием (или лучше отказ от) символов, напрямую ассоциирующихся, по слову современных православных подвижников, с апокалиптическим начертанием, является скорее добрым деланием, чем ложным старанием: отказ внутренний, духовный, молитвенный, смиренный и послушный Слову Божию и воле Его. В любом случае, нельзя относиться к этим символам невнимательно и скептически, необходимо бодрственно взирать на свою душу, понимая, что она омрачена падением и податлива на искушения, согласие с которыми может быть выражено и в принимаемых ею внешних знамениях и символах.

 

Современные скептики часто приводят в защиту своего мнения о безопасности современных номеров высказывания почившего старца о. Иоанна (Крестьянкина). При этом, как правило, не обращается внимание на дискуссионный характер мнений об отношении о. Иоанна к проблеме «числовой идентификации» и исключается возможность того, что о. Иоанну приписаны и приписываются чужие выводы. Не исключено, что «мнением о. Иоанна о номерах» жонглируют те силы, которые стоят не на стороне Христа, и не исключено, что рядом с ним оказались люди, забывшие страх Божий, которые и дискредитировали старца.

Так это или нет, даже в ставшем популярном обращении о. Иоанна по поводу номеров, в котором он якобы благословляет их принимать, архимандрит Иоанн высказывается не за предначертания, а против разыгрывающихся на почве номеров провокаций, стимулирующих церковные нестроения. Надо понимать, что и таковых предостаточно, но они не характеризуют все православное движение против номеров, а являются вражьими на него накатами. Даже если бы архимандрит Иоанн благословил принимать предначертания, это не сделало бы его благословение единым с общей точкой зрения современных старцев на номера, большинство из которых, включая афонских, осознает опасность предначертаний.

 

Нелепой также представляется распространенная ныне точка зрения, выраженная одним профессором-богословом, который, отстаивая скептический взгляд на современные идентификационные номера, говорит: «Антония Великого, хоть всего вы оклейте штрих-кодами и шестерками, он останется Антонием Великим». У нас возникает закономерный вопрос, согласился ли бы преподобный Антоний, чтобы его оклеили скверными «штрих-кодами и шестерками», ассоциирующимися с апокалиптическим начертанием?... Ведь даже Богословская Комиссия РПЦ МП на официальном церковном уровне признала опасность присутствия числа 666 в штрих-кодах EAN-13/UPC.

Современные риторы, склонные к модернизму, этим вопросом не задаются, они уже «оклеили» преп. Антония, готовы быть оклеены сами и других призывают к тому же. Не есть ли это искушение Господа нашего Иисуса Христа?

Именно преподобный Антоний Великий, как мы знаем из его жития, увидел много веков назад множество расставленных по всему миру диавольских сетей, убоялся, и с плачем возопил к Господу: «Господи! Кто же из человеков может миновать эти сети и получить спасение?». Это было во времена первенствующей Церкви, сегодня таких сетей стало еще больше. «Неложное Слово Божие, – пишет святитель Игнатий, – более твердое, нежели небо и земля, возвещает нам умножение в последние времена сетей диавольских и умножения числа погибающих в этих сетях… Гляжу на мир – вижу: сети диавола умножились в сравнениями с временами первенствующей Церкви Христовой, умножились до бесконечности». «Справедлива была печаль блаженного Антония. Тем справедливее печаль христианина нынешних времен при зрении сетей диавольских», тем важнее ответ от Господа на вопрос преподобного пустынножителя о миновании сетей и получении спасения: «Смиренномудрие минует эти сети, и они не могут даже прикоснуться к нему».

 

Какое же смиренномудрие в нынешнем легком согласии с принятием символов, не исключено что, способствующих ослаблению воли души человеческой и податливости диавольским искушениям? Сегодня, в условиях, когда «развилась жизнь вещественная; исчезает жизнь духовная; наслаждения и попечения телесные пожирают время; некогда даже вспомнить о Боге. И это все обращается в обязанность, в закон»?

Беспечное согласие с принятием знамений и символов, могущих привести к гибельному начертанию – искушение Господа Бога, тем более, если есть возможность отказа от них, а сегодня она есть, но из-за нашей хладности делается все меньше и меньше. Нельзя не констатировать, что беспечное принятие таких символов связано: с чрезмерным упованием на собственные силы в противность Божиему; с умалением трезвения духовного; с жительством в сердце человеческом строптивой самонадеянности; с попущением беспечного нерадения о своем спасении, – это безумное играние с символами и знаками, знаменующими вечную погибель.

 

[sibiryak 5 252]

На Снилсе стоят Ф.И.О , и ни разу ко мне не обращались из П.Ф по И.Д номеру снилса - только по Ф.И.О.

 

Понятно что отрицательно, в целом так и есть. Про гаджеты например святейший Патриарх сделал акцент именно на детей, что они погрязли в играх. Но и тут беда самих родителей, иногда чтобы ребенок не мешался, мама сует ему телефон или планшет чтобы не мешался. Да и сама суп сварила пошла по одноклассникам и Фейсбукам. Дети сейчас даже на уроках в школе рубятся в игры по смартфонам.

 

Мой друг поступил гениально - выдал сыну и дочке старые нокиа, в которых и интернета то нету. А вот дома на часик дает. Работает я вам скажу отлично.

[Корица 4]

  В 21.07.2019 в 14:04, sibiryak сказал:

На Снилсе стоят Ф.И.О , и ни разу ко мне обращались из ПФ по ИД номеру снился - только по Ф.И.О.

 

 

на номере прямо стоят?) ФИО были на карточке, которая с этого года тоже отменена, остается лишь этот номер в электронных сетях, а точнее, он - это номер индививидуального файла, куда будет стекаться вся информация о человеке - цифровой профиль. кстати, прошу писать протесты  - его хоть и перенесли на осень, но будут принимать, если мы не остановим.:   http://xn----btbgbfbav8dmbqer.xn--p1ai/News/?newsid=1411  и  https://vk.com/id181623405?w=wall181623405_439%2Fall

а для критики прошу подробно читать аналитические записки :  

 

  Показать содержимое

Аналитическая справка законопроекта № 747513-7 
«О внесении изменений в отдельные законодательные акты 
(в части уточнения процедур идентификации и аутентификации)»

 

5 июля 2019 года в Государственную Думу РФ внесен проект федерального закона № 747513-7 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты (в части уточнения процедур идентификации и аутентификации)» (https://sozd.duma.gov.ru/bill/747513-7). Проект закона направлен на легализацию принудительного сбора и обработки всех персональных данных обо всех гражданах из всех информационных систем путем наполнения «цифрового профиля» гражданина в Интернете, на торговлю этими данными. Проект закона приведет к отмене неприкосновенности частной жизни, к демонтажу национального суверенитета, резкому росту преступности, передаст рычаги управления страной банковскому сектору и специальным службам зарубежных стран. 
1) ПФЗ о цифровом профиле – это антиконституционный переворот.

Проектом предусмотрено внесение изменений в ФЗ РФ от 27.07.2006 г. № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации». 
Согласно планируемой статье 14.3 «Цифровой профиль является совокупностью сведений о гражданах и юридических лицах, содержащихся в информационных системах государственных органов, органов местного самоуправления и организаций, осуществляющих в соответствии с федеральными законами отдельные публичные полномочия, а также в единой системе идентификации и аутентификации» (часть 1). 

При этом сказано, что «инфраструктура цифрового профиля создается в целях обмена сведениями в электронной форме между физическими лицами, организациями, государственными органами, органами местного самоуправления» (часть 2 статьи 14.3).
ПФЗ о цифровом профиле не предусматривает получение согласия граждан на заполнение цифрового профиля сведениями о гражданах.
Согласно ПФЗ планируется лишь предусмотреть (причем, лишь в будущем и на уровне Правительства) некие случаи, в которых согласие граждан на «получение» сведений о них из профиля третьими лицами не требуется (часть 5 статьи 14.3). Иными словами, само наполнение цифрового профиля человека будет стопроцентно принудительным, автоматизированным, будет производиться в течение 15 секунд с момента получения информации о человеке соответствующими органами и организациями (часть 6 стать 14.3) и будет осуществляться из всех существующих информационных систем. Причем ПФЗ устанавливает ответственность органов (организаций) на случай несвоевременного (то есть, позже, чем в течение 15 секунд) исполнения обязанности по передаче данных в цифровой профиль человека (абзац 4 части 6 статьи 14.3). 

Такой беспредел невозможно оправдать правом госорганов на обработку персональных данных для «оказания государственной услуги», предусмотренную пунктом 4 части 1 статьи 6 ФЗ РФ от 27.06.2006 г. № 152 «О персональных данных», поскольку само по себе наполнение «цифрового образа» гражданина сведениями из государственных информационных систем не является «исполнением» государственной функции («оказанием госуслуги»). Сбор данных ради сбора данных не является целью деятельности органа власти (организации). Удобство органов власти, банковских структур и иных организаций не может оправдывать принятие закона о принудительном сборе персональных данных в «цифровой образ» человека. 
В результате принятия закона произойдет полная отмена статьи 23 Конституции РФ («каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну», на «тайну сообщений»), а также части 1 статьи 24 Конституции РФ («Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются»).

2) ПФЗ о цифровом профиле противоречит ФЗ РФ от 27.07.2006 г. № 152-ФЗ «О персональных данных» (ФЗ №152). 
Согласно части 2 статьи 5 ФЗ № 152-ФЗ «Обработка персональных данных должна ограничиваться достижением конкретных, заранее определенных и законных целей. Не допускается обработка персональных данных, несовместимая с целями сбора персональных данных».
Согласно части 5 статьи 5 ФЗ № 152 ФЗ «Обрабатываемые персональные данные не должны быть избыточными по отношению к заявленным целям их обработки».
ПФЗ нарушает эти нормы, поскольку предусматривает электронную передачу в цифровой профиль персональных данных гражданина по факту обращения за любой государственной (муниципальной) услугой.
Какую цель преследует передача персональных данных в цифровой профиль при оказании государственной услуги? Это – простой сбор данных, никак не ограниченный по срокам и объему. Такая обработка персональных данных не соответствует цели обработки данных – оказанию конкретной государственной (муниципальной) услуги, а значит, нарушает принципы ФЗ № 152. 
Кроме того, законопроект позволяет объединить все данные об одном гражданине в одном файле-досье (в цифровом профиле) в Интернете. Между тем согласно части 3 статьи 5 ФЗ № 152 «Не допускается объединение баз данных, содержащих персональные данные, обработка которых осуществляется в целях несовместимых между собой». Суть данной нормы заключается в необходимости разъединения разнородной информации о гражданине в различных не связанных между собой базах данных. Это соображение принципиально, поскольку позволяет технически обеспечить неприкосновенность частной жизни граждан, которую цифровой профиль отменит. 

3.    Незаконная передача широчайших полномочий на уровень Правительства.
Согласно законопроекту планируется принятие постановлений Правительства РФ, предусматривающих:
«- утверждение положения о Цифровом профиле;
- случаи, размер и порядок осуществления платежей за направление запросов организаций на получение сведений о гражданах и юридических лицах с использованием инфраструктуры цифрового профиля;
- требования к удостоверению личности гражданина, в том числе допустимые формы удостоверения личности гражданина, состав полей удостоверения личности гражданина и состав сведений, включаемых в удостоверение личности гражданина, порядок внесения, изменения и исключения таких сведений, а также порядок прекращения действия удостоверения личности гражданина;
- порядок создания, развития и эксплуатации государственной информационной системы учета сведений, включаемых в удостоверение гражданина;
- состав сведений, предоставляемых государственной информационной системой учета сведений, включаемых в удостоверение гражданина, предоставляемых из такой системы, а также положение и оператор (операторы) указанной информационной системы;
- требования к организациям, уполномоченным на подтверждение верности идентификатора или ранее проведённой идентификации и аутентификации лица, порядок подтверждения соответствия организаций таким требованиям;
- случаи, когда результат идентификации и аутентификации лица при помощи информационно-технологических средств может подтверждаться электронным документом, предоставляемым посредством информационной системы, обеспечивающей дистанционную идентификацию и аутентификацию лица».
Большинство вышеуказанных положений приведут к серьезному ограничению прав граждан, которое по статье 55 Конституции РФ возможно только на основании федеральных законов и в четко установленных случаях.
Именно необоснованная передача Думой Правительству полномочий по определению состава сведений, собираемых в систему «Континент обучающихся», была ключевым основанием для вето Президента в отношении ПФЗ о «Контингенте обучающихся» (Законопроект № 1048557-6). В случае с ПФЗ о цифровом профиле объем полномочий, незаконно передаваемых Правительству, на порядок больше.
Такие нормы сами по себе являются основанием для отклонения законопроекта. 

4.    Переход реальной власти в стране банковскому сектору. 
ПФЗ предусматривает торговлю данными цифрового профиля (часть 10 статьи 14.3). Размер платежей и порядок покупки данных граждан из их профиля должно по проекту установить Правительство.
Таким образом, Дума должна одобрить «кота в мешке». А Правительство потом сможет установить абсолютно любые случаи торговли «цифровыми образами» людей и любые ценники. Понятно, что именно банковские структуры в силу их возможностей получат полную картину частной жизни в отношении всех граждан страны. 
Примечательно, что в первую очередь именно кредитные организации по закону наделены правом «подтверждать верность идентификатора» или «идентификации и аутентификации» лица (часть 5 статьи 14.4). 
Кто владеет информацией – тот управляет. Не случайно цифровой профиль лоббируется ЦБ и Сбербанком, глава которого заявлял о недопустимости допуска к информации всех, «поскольку иначе сложно управлять». 
В результате принятия закона произойдет утрата органами госвласти реальных рычагов управления страной и передача ее банковскому сектору.
При этом ранее уже произошла передача ряда госполномочий Центральному банку  - по ФЗ № 482- ФЗ (закон «о биометрической идентификации») Правительство принимает решения по многим вопросам «по согласованию с Центральным банком». 

5.    Манипулятивное введение электронного идентификатора гражданина.
ПФЗ легализует внедрение электронных идентификаторов граждан и передает Правительству право определить «допустимые формы удостоверения личности» (ст. 14.4).
При этом «идентификатор» определен как «уникальное обозначение сведений о лице, необходимое для определения такого лица путем применения технических и (или) технологических способов» (пункт 18.1 статьи 2). Это - предельно широкое определение, что само по себе согласно позиции Конституционного суда РФ говорит о антиконституционности регулирования. 
Приведенная формулировка развязывает Правительству руки в отношении введения любых способов идентификации граждан (хоть чипов, хоть меток и т.п. «инновационных технологий», не приемлемых для подавляющего большинства населения). 
То есть, Дума должна и в данном вопросе одобрить «то, не знаю что», а чиновники из Правительства позже смогут решить любые вопросы «идентификации граждан». В частности, Правительство сможет и отменить традиционные бумажные паспорта, и превратить граждан в биообъекты, идентифицируемые по метке-идентификатору подобно товару в магазине, что является унижением достоинства человека и нарушением ст. 21 Конституции РФ. 
Даже в случае будущих попыток Правительства оправдаться добровольностью сбора биометрии граждан в Единую биометрическую систему, нет никаких гарантий, что этому будет соответствовать практика. Уже сейчас ФЗ № 482-ФЗ «о биометрической идентификации» применяется банками страны в отношении граждан с применением шантажа и принуждения. И даже Генеральная прокуратура не усмотрела проблемы в отказа банка гражданину в заключении договора в случае отказа последнего от сдачи биометрии.  

6.    Пояснительная записка содержит ложную информацию.
В пояснительной записке к ПФЗ сказано: «Основной задачей законопроекта является установление правил и основных подходов к регулированию вопросов дистанционной идентификации и аутентификации лиц, носящей юридически значимый характер и однозначно порождающей правовые последствия, в случае если правоотношения складываются в сферах, НЕ относящихся к предоставлению государственных услуг и осуществлению государственных функций».
Однако из текста законопроекта следует прямо противоположное: цифровой профиль гражданина будет автоматически заполняться при любом факте его взаимодействия с государственными органами в течение 15 секунд (часть 6 статьи 14.3).

7.    ПФЗ о цифровом профиле - нарушение Стратегии развития информационного общества в РФ на 2017 -2030 гг.
Согласно пункту 3 Стратегии развития информационного общества в Российской Федерации на 2017 - 2030 годы (утв. Указом Президента РФ от 9 мая 2017 г. № 203) основными принципами Стратегии являются «сохранение традиционных и привычных для граждан (отличных от цифровых) форм получения товаров и услуг» (подпункт «в»).
В пункте 40 Стратегии развития информационного общества в Российской Федерации на 2017 - 2030 годы предусмотрено «развитие технологий электронного взаимодействия граждан, организаций, государственных органов, органов местного самоуправления наряду с сохранением возможности взаимодействия граждан с указанными организациями и органами без применения информационных технологий» (подп. «д»). Пункт 65 указанной Стратегии фиксирует, что «Положения настоящей Стратегии обязательны для выполнения всеми органами государственной власти РФ и органами местного самоуправления».  
Однако законопроект № 747513-7 предусматривает обязанность органов (организаций) по наполнению цифрового профиля граждан (часть 6 статьи 14.3.), что означает принудительность цифровизации персональных данных граждан. 

8.    ПФЗ о цифровом профиле – серьезная угроза нацбезопасности и демонтаж суверенитета страны. 
В пункте 14 Доктрины информационной безопасности (утв. Указом Президента РФ от 05.12.2016 г. №646) сказано: «Возрастают масштабы компьютерной преступности,… увеличивается число преступлений, связанных с нарушением конституционных прав и свобод человека и гражданина, в том числе в части, касающейся неприкосновенности частной жизни, личной и семейной тайны, при обработке персональных данных с использованием информационных технологий. При этом методы, способы и средства совершения таких преступлений становятся все изощреннее». Согласно пункту 17 Доктрины «Остается высоким уровень зависимости отечественной промышленности от зарубежных информационных технологий в части, касающейся электронной компонентной базы, программного обеспечения, вычислительной техники и средств связи, что обусловливает зависимость социально-экономического развития Российской Федерации от геополитических интересов зарубежных стран...».

В пункте 18 Доктрины говорится: «Состояние информационной безопасности в области науки, технологий и образования характеризуется недостаточной эффективностью научных исследований, направленных на создание перспективных информационных технологий, низким уровнем внедрения отечественных разработок и недостаточным кадровым обеспечением в области информационной безопасности, а также низкой осведомленностью граждан в вопросах обеспечения личной информационной безопасности. При этом мероприятия по обеспечению безопасности информационной инфраструктуры, включая ее целостность, доступность и устойчивое функционирование, с использованием отечественных информационных технологий и отечественной продукции зачастую не имеют комплексной основы».

И при этом принимается закон, нацеленный на сбор всех данных обо всех гражданах страны, с доступом к профилям через Интернет. 
Формирование полной базы данных на все население создает беспрецедентные возможности по уничтожению нашей страны для геополитических и потенциальных противников. Следует обратить пристальное внимание на заявления директора Центрального разведывательного управления США (ЦРУ) Джины Хаспел в Луисвиллском университете от 24 сентября 2018 года. Директор ЦРУ рассказала о планах ведомства расширить масштабы сбора информации о России, Китае, Иране и КНДР (https://news.mail.ru/politics/34839924/?from=newsapp). Она пообещала «больше инвестировать в сбор информации по самым сложным вопросам». Как отмечает телеканал NBC, выражение «сложные вопросы» является кодовым для разведывательной деятельности, направленной против этих четырех стран; «наши усилия, направленные на заполнение пробелов в разведывательной информации, касающейся этих сложных стран, оказались на протяжении последних лет отодвинутыми на второй план в результате усилий по борьбе с терроризмом». 
Для выполнения поставленной директором ЦРУ США задачи по сбору информации о нашей стране Правительством РФ предприняты все необходимые шаги. ПФЗ о цифровом профиле – это подарок ЦРУ США. 

9.    Криминогенные и коррупционные риски возрастут многократно. 
ПФЗ предусматривает право торговли принудительно собираемыми данными цифрового профиля, превращая граждан в товар, которым можно будет легко манипулировать, подавляя волю. 
Криминал во всех сферах будет широко использовать данные цифрового профиля, поскольку получит максимально удобное средство для совершения преступлений, в т.ч. для хищения имущества, людей, для шантажа, для сведения счетов, выбивания долгов, для торговли людьми и их органами и др. (обращает на себя особое внимание параллельное лоббирование законопроектов о донорстве органов по умолчанию).
Если сейчас органы внутренних дел предупреждают граждан об опасности оставления информации о себе в социальных сетях в связи с тем, что такие действия провоцируют всплеск преступности (квартирных краж и т.п.), то ПФЗ о профиле сам по себе есть мощнейшая провокация преступности в обществе. 
Если сейчас постоянно происходят утечки информации из государственных систем, то доступ чиновников к полной картине персональных данных граждан в цифровом профиле будет провоцировать их на торговлю этими данными. ПФЗ о цифровом профиле – мощнейшая база для коррупции. 
Если Президент не пользуется смартфоном в целях безопасности, чтобы не оставить о себе в Интернете ни одного информационного следа, то непонятны основания для легализации прямо противоположных действий – по принудительному сбору информации обо всех гражданах страны в цифровом профиле, к которому очевидно смогут получить доступ зарубежные недоброжелатели. Буквально недавно хакер легко взломал базу данных Рособранадзора на 14 млн выпускников https://tsargrad.tv/news/haker-vzlomal-sajt-rosobrnadzora-i-zavladel-personalnymi-dannymi-14-mln-vypusknikov_107811
В прошлом году в Индии за 10 минут взломали крупнейший в мире банк биометрических данных за $8 (https://nation-news.ru/338077-v-indii-za-10-minut-vzlomali-krupneishii-v-mire-bank-biometricheskikh-dannykh-cena-voprosa-usd8). Между тем, утрата персональных данных (тем более биометрических) может иметь абсолютно необратимые последствия для граждан, и в результате восстановление прав будет невозможным, что приведет к исключению человека из системы социальных благ. 

10.    Зарубежный опыт доказывает необходимость отказа от законопроекта о цифровом профиле.
Зарубежный опыт демонстрирует отказ развитых стран от введения единых сквозных идентификаторов личности и создания единых распределенных баз данных. В Великобритании, Германии и Франции законодательно запрещено внедрение единого электронного идентификатора личности и создание единого банка персональных данных на всех граждан страны. Парламенты и высшие Конституционные органы этих стран расценили попытки построения подобной системы как покушение на основополагающие права и свободы граждан и угрозу национальной безопасности.
В мае 2010 года Парламент Великобритании законодательно отменил внедрение в стране электронных «паспортов». Был упразднен и Национальный Регистр идентификации, куда должны были стекаться сведения обо всех гражданах с новыми «электронными удостоверениями», уничтожена вся его база данных, оцениваемая в 4,5 миллиарда фунтов стерлингов.

В Англии изначально было сделано то, что сейчас делают в РФ – отдельный реестр для биометрии, другой – для прочих данных, как ЕСИА. Регистр был внедрен в 2006 году. Однако спустя 4 года было принято решение об отказе от ID-карт и связанного с ним реестра граждан, поскольку было признано, что это нарушение неприкосновенности частной жизни и угроза безопасности. Правительство Великобритании говорило о непрактичности и неуправляемых нарушениях конфиденциальности в качестве причин отмены проекта «Национальный Регистр идентификации». Как тогда заявляла Тереза Мэй: «Этот законопроект (об отмене ID-карта и реестра граждан) является лишь первым шагом, которые правительство предпринимает, чтобы уменьшить контроль государства над достойными, законопослушными людьми и вернуть им власть». https://www.theguardian.com/politics/2010/may/27/theresa-may-scrapping-id-cards
Отметим, тенденция к усилению гарантий защиты персональных данных наблюдается и на уровне Евросоюза. Недавно принят Общий Регламент по защите персональных данных Европейского союза (General Data Protection Regulation; далее - Регламент), вступил в силу 25 мая 2018 года.
Несмотря на то, что РФ не входит в ЕС, следует учитывать, что наши чиновники часто ссылаются на «передовой» опыт западных стран, которые  «мы никак не можем догнать». Поэтому приведем несколько положений из этого Регламента, которые достойны внимания и абсолютно игнорируются при лоббировании «цифрового профиля» в России. 

К основным принципам обработки персональных данных по статье 5 Регламента Евросоюза относятся:
1) Ограничение цели. Данные должны обрабатываться исключительно в тех целях, которые заявлены при сборе данных.
2) Минимизация данных. Нельзя собирать личные данные в большем объёме, чем это необходимо для целей обработки. 
3) Ограничение срока хранения. Личные данные должны храниться в форме, которая позволяет идентифицировать субъекта данных в течение срока, необходимого для целей обработки. 
Согласно пункту 39 преамбулы Регламента ЕС «Персональные данные должны … ограничиваться тем, что необходимо для целей, для которых они обрабатываются. Это требует, в частности, обеспечения того, чтобы период, в течение которого персональные данные хранятся, ограничивался строгим минимумом. Персональные данные должны обрабатываться только в том случае, если цель обработки не может быть разумно достигнута иными средствами». 
Система профиля гражданина в ПФЗ игнорирует такие принципы, поскольку в нее моментально будет «сливаться» вся информация о гражданине из всех информационных систем, без ограничения объема и сроков обработки данных, и без оправдания какими-либо целями (кроме собственно цели по сбору данных). 

Субъект персональных данных по Регламенту ЕС имеет право требовать прекращения обработки своих данных (пункт 1 статьи 17). В Регламенте предусмотрено право на забвение, которое дает гражданам возможность удалять свои личные данные по запросу. Исключения из этого правила минимальны: например, таковым может быть случай необходимости осуществления официальных полномочий оператора данных (пункт 3 (и) статьи 17). Но к такому случаю не относится сам по себе сбор данных ради сбора данных, что имеет место при формировании профиля согласно ПФЗ.
Весьма примечательным является также пункт (31) преамбулы Регламента ЕС: «Запросы на раскрытие данных, направляемые государственными органами, всегда должны быть в письменной форме, обоснованными и носить нерегулярный характер, а также они не должны касаться всей системы учёта, либо приводить к объединению систем учёта». 

Внедрение системы профиля гражданина в РФ приведет по сути к объединению систем учета и постоянному автоматическому обновлению профиля. 

11.    ПФЗ о цифровом профиле игнорирует позицию Русской Православной Церкви.
Как отмечено в Позиции Русской Православной Церкви в связи с развитием технологий учета и обработки персональных данных, принятой Архиерейским Собором Русской Православной Церкви 4 февраля 2013 года: «Церковь считает недопустимыми любые формы принуждения граждан к использованию электронных идентификаторов, автоматизированных средств сбора, обработки и учета персональных данных и личной конфиденциальной информации. Реализацию права на доступ к социальным благам без электронных документов необходимо обеспечить материальными, техническими, организационными и, если необходимо, правовыми гарантиями». 
ПФЗ о цифровом профиле приведет к повсеместному принуждению в сфере автоматизированной обработки персональных данных граждан. 

12. Нарушение позиции Государственно-правового управления Президента РФ.
В ответ на обращение Патриарха Московского и всея Руси Кирилла Администрация Президента РФ в 2014 году дала следующий ответ: «Любые формы принуждения людей к использованию электронных идентификаторов личности, автоматизированных средств сбора, обработки и учета персональных данных, личной конфиденциальной информации недопустимы» (письмо от 22.01.2014 года №А6-403 помощника Президента РФ, начальника Государственно-правового управления Президента РФ Л. Брычевой; http://www.patriarchia.ru/db/text/3561086.html).
Тем не менее, закон, который постулирует прямо противоположное, принят. 
В связи с вышеизложенным просим принять все возможные меры для отклонения проекта федерального закона № 747513-7 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты (в части уточнения процедур идентификации и аутентификации)», который нарушает Конституцию РФ, Стратегию развития информационного общества в Российской Федерации на 2017 - 2030 годы, вступает в противоречие с федеральными законами, с позицией Государственно-правового управления Президента РФ, с Позицией Русской Православной Церкви, угрожает национальному суверенитету, провоцирует преступность и нарушает многочисленные права граждан.
 

 

и

 

 

 

Изменено 21 июля, 2019 пользователем Корица

[sibiryak 5 252]

Ну пока не просили менять, поэтому старый.

 

  В 21.07.2019 в 14:09, Корица сказал:

но будут принимать, если мы не остановим

Еще не видел ни одной положительно решенной петиции в пользу. Все эти писульки как об стену горох. Если только как в 90=х шахтеры  на красной площади касками били, кстати помогло!)

 

А вообще все будет так и только так, как Богу угодно и не иначе.

[Корица 4]

и 

  Показать содержимое

Президенту РФ В.В. Путину

Уважаемый Владимир Владимирович!

 

17 июля 2019 года прошло совещание Правительства РФ по вопросу о внедрении электронного удостоверения личности гражданина в Российской Федерации.
Д.А. Медведев заявил о планах Правительства ввести электронные паспорта в форме карты с чипом для граждан с 2023 года. По его словам: «В электронном паспорте должны быть все данные о человеке, его электронная подпись. Плюс он объединит в себе несколько документов: водительское удостоверение, СНИЛС и др.».

Председатель Правительства ссылался на техническую готовность: «У нас есть Единая биометрическая система, система идентификации и аутентификации, возможность использовать облачную квалифицированную электронную подпись».
Правительство планирует перевести в цифру все данные о человеке (как заявил Д. Медведев, «Если мы переводим в «цифру» все наши персональные данные, мы обязаны позаботиться о том, чтобы они были защищены»).
Второй формой идентификатора наряду с пластиковой карточкой с чипом планируют сделать мобильное приложение к телефону. Как сказал зампредседателя Правительства М. Акимов, «для предъявления билета в аэропорту вам не надо будет носить этот документ, а надо будет предъявить приложение. Сразу будут видны ваши данные на устройстве оператора».

1) Дискриминация граждан.
По заявлению Д. Медведева, «у многих людей, тем более у людей в возрасте, есть некое недоверие к техническим новинкам такого рода». М. Акимов заявил, «в течение 2022 года завершим выдачу паспортов старого образца. Но если те, кто имеет на руках бумажные паспорта, не захотят их менять – в силу каких-то убеждений люди захотят продолжать пользоваться этими паспортами, то такая возможность будет до гробовой доски».
Совершенно непонятно, почему это право будет предоставлено только гражданам, достигшим 45 лет?
Те самые убеждения, по которым лица старше 45 лиц, откажутся от электронных удостоверений личности, имеют и сотни тысяч более молодых людей. Чем человек 45 лет лучше человека 44 лет? Или 25 лет? Либо как поступать, если у человека старше 45 лет родился ребенок, которому родитель категорически отказывается получать электронный документ (цель выдачи электронных паспортов с рождения также была объявлена)?
Граждане отказываются от навязываемых им действий не в силу возраста, а по принципиальным убеждениям. Правительство дискриминирует своим решением граждан более молодого возраста и их детей. Однако согласно статье 19 Конституции РФ:  «Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности».
Правительство грубо нарушает указанную статью Конституции РФ.

2) Отмена неприкосновенности частной жизни. 
В нарушение Конституции РФ и федеральных законов планируется принуждение лиц моложе 45 лет к электронным идентификаторам и оцифровке персональных  данных. Судя по заявлению Д. Медведева, планируется интеграция электронного паспорта с Единой биометрической системой, то есть принудительный сбор биометрических данных граждан. По имеющимся сообщениям, для выдачи паспорта нужно будет сдавать отпечатки пальцев и биометрическую фотографию. В результате эти чувствительные данные будут в доступе для третьих лиц (операторов данных, хакеров и т.п.). 
Такие планы Правительства представляют собой грубейшее нарушение статьи 23 Конституции РФ («каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну», на «тайну сообщений»), а также части 1 статьи 24 Конституции РФ («Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются»).

3) Грубое нарушение прав верующих.
Православные граждане в большинстве категорически не приемлют номерной идентификации, поскольку расценивают ее как недопустимую с точки зрения веры подмену христианского имени номером. Электронное удостоверение личности будет опознавать человека по номеру–идентификатору, которым становится СНИЛС. 
Многократно чиновники заявляли, что номер СНИЛС, который по ФЗ РФ от 01.04.2019 г. № 48-ФЗ «О внесении изменений в ФЗ «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования» …» используется при предоставлении любых госуслуг, якобы не присваивается личности. Однако это ложь. По заявлению Д. Медведева введение электронных удостоверений личности «позволит обеспечить …  создание системы однозначной идентификации граждан с использованием сквозного единого идентификатора» (http://government.ru/docs/5991/).
Именно по номеру-идентификатору электронного паспорта система будет опознавать человека. 
Как отмечено в заявлении зампредседателя Синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ Вахтанга Кипшидзе от 19.07.2019, «Появление электронных паспортов может грозить россиянам неограниченным сбором персональных данных. Сбор и концентрация данных обо всех сторонах жизни людей создают угрозу их использования против этих же граждан, тогда как для церкви важны свобода человека и обеспечение неприкосновенности его частной жизни». В. Кипшидзе отметил, что электронные данные могут быть использованы против россиян, поскольку их проще собирать, чем бумажные. «Русская православная церковь никогда не выступала против развития новых технологий. Но церковь всегда свидетельствовала о том, что права всех людей, верующих и неверующих, должны быть учтены, и к ним следует относиться с уважением и безо всякой дискриминации» (https://news.mail.ru/society/38034385/?frommail=1 ).
Отсутствие альтернативы для православных граждан – грубое нарушение статьи 28 Конституции РФ о праве граждан иметь свои религиозные убеждения и действовать в соответствии с ними. 
Реформа Правительства полностью лишит граждан, отказавшихся в силу статьи 28 Конституции от электронных удостоверений личности, возможности реализовывать свои права. 
По сути дела Правительство создает для православных, осознающих неприемлемость номерной идентификации, условия, которые приведут к их физическому уничтожению, что следует оценивать с позиций статьи 357 Уголовного кодекса РФ («Геноцид»). 

4) Нарушение Концепции введения в РФ удостоверения личности гражданина, оформляемого в виде пластиковой карты с электронным носителем информации и Стратегии развития информационного общества в РФ.
В «Концепции удостоверения личности гражданина, оформляемого в виде пластиковой карты с электронным носителем информации, в качестве основного документа, удостоверяющего личность гражданина РФ на территории РФ и плана мероприятий по ее реализации» (утв. Распоряжением Правительства РФ от 19.09.13 г. № 1699-р) прямо сказано, что в основе введения электронного удостоверения личности лежит принцип «соблюдения религиозных прав и свобод верующих» (пункт 18 раздела III). Однако такие права грубо попираются Правительством, поскольку для верующих не предусмотрено альтернативы в виде традиционного бумажного паспорта. 
В указанной Концепции Д. Медведев ссылался на Стратегию информационного общества как на основание реформы по введению электронных паспортов.
Однако в аналогичной, более поздней, Стратегии развития информационного общества в Российской Федерации на 2017 - 2030 годы (утв. Указом Президента РФ от 9 мая 2017 г. № 203) имеются нормы, которым прямо противоречит реформа Правительства. Согласно пункту 3 Стратегии основными принципами являются «сохранение традиционных и привычных для граждан (отличных от цифровых) форм получения товаров и услуг» (подпункт «в»). В пункте 40 Стратегии предусмотрено «развитие технологий электронного взаимодействия граждан, организаций, государственных органов, органов местного самоуправления наряду с сохранением возможности взаимодействия граждан с указанными организациями и органами без применения информационных технологий» (подп. «д»). Пункт 65 указанной Стратегии фиксирует, что «Положения настоящей Стратегии обязательны для выполнения всеми органами государственной власти РФ и органами местного самоуправления».  
Однако задуманная Правительством реформа предполагает принудительный перевод граждан моложе 45 лет на электронные идентификаторы, что грубейшим образом нарушает вышеприведенные положения Стратегии.

5) Манипулятивное введение электронного идентификатора гражданина в обход федерального закона.
Как показано выше, электронные паспорта ограничивают конституционные права граждан.
Однако формально-юридически любое ограничение прав граждан по статье 55 Конституции РФ возможно только на основании федеральных законов и в четко установленных случаях.
Что делает Правительство для реализации своего проекта? Проводит манипуляцию: лоббирует законопроект, который содержит рамочные нормы о передаче Правительству абсолютно любых полномочий по вопросам удостоверения личности. Речь о ПФЗ № 747513-7 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты (в части уточнения процедур идентификации и аутентификации)» (о «цифровом профиле»). Этот ПФЗ содержит передает Правительству право определять любые допустимые формы удостоверения личности, в т.ч. электронные, и их состав (пп. 1, 2 ст. 14.4). При этом «идентификатор» определен как «уникальное обозначение сведений о лице, необходимое для определения такого лица путем применения технических и (или) технологических способов» (пункт 18.1 статьи 2). 
Приведенные положения развязывают Правительству руки в отношении введения любых способов идентификации граждан (чипов, меток и т.п. «инновационных технологий», не приемлемых для подавляющего большинства населения). Неопределенность нормы согласно позиции Конституционного суда РФ сама по себе основание для признания ее антиконституционной. 
Описанная манипуляция нужна Правительству для упрощенной реализации своего антиконституционного проекта в обход Думы. Дума должна лишь одобрить передачу Правительству права на ограничение конституционных прав граждан. Чиновники из Правительства думают, что так они получат право решить любые вопросы идентификации граждан «по закону». Однако такой подход антиконституционен.
Следует напомнить, что именно необоснованная передача Думой Правительству полномочий по определению состава сведений, собираемых в систему «Континент обучающихся», была ключевым основанием для вето Президента в отношении ПФЗ о «Контингенте обучающихся» (Законопроект № 1048557-6). С ПФЗ о «цифровом профиле» ситуация с передачей неограниченных полномочий Правительству еще хуже. 
Правительство не имеет права вводить новые идентификаторы личности в обход полноценного федерального закона, который отрегулирует все детали удостоверения и обеспечит права граждан, которые отказываются от электронных идентификаторов по своим убеждениям.

6) Умаление достоинства личности (статьи 21 Конституции РФ) и нарушение права на имя.
Номерная идентификация граждан по электронному паспорту приведет к нарушению права на имя. 
Согласно п. 1 ст. 19 Гражданского кодекса РФ (ГК РФ) «гражданин приобретает и осуществляет права и обязанности под своим именем, включающим фамилию и собственно имя, а также отчество». Согласно п. 1 ст. 150 ГК РФ «достоинство личности, честь и доброе имя…, иные нематериальные блага, принадлежащие гражданину от рождения или в силу закона, неотчуждаемы и непередаваемы иным способом». Именно имя должно являться в силу закона индивидуализирующей характеристикой (идентификатором) гражданина. 
На Нюрнбергском процессе (20 ноября 1945 - 1 октября 1946 г.г.) международный военный трибунал в числе прочих преступлений фашизма признал практику присвоения людям номеров преступлением против человечности, не имеющим срока давности. 
Согласно ч. 1 ст. 21 Конституции РФ «Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления». 
Проект, предполагающий электронную номерную идентификацию граждан, нарушает решения Нюрнбергского трибунала, неотчуждаемое право человека на имя, умаляет человеческое достоинство. 
Правительство планирует принудительный сбор биометрических данных для наполнения электронного паспорта. Для многих граждан это - абсолютно неприемлемая, унижающая процедура. Такой процедуре подвергают, как правило, преступников для обеспечения слежки и предотвращения рецидивов. Идентификация граждан по биометрическим параметрам равноценна превращению человека (субъекта) в объект, идентифицируемый по штрих-коду подобно товару в магазине. Такая процедура должна быть квалифицирована как умаление достоинства человека и нарушение ст. 21 Конституции РФ. 

7) Проект Правительства противоречит ФЗ РФ от 27.07.2006 г. № 152-ФЗ «О персональных данных» (ФЗ №152). 
Внедрение электронного паспорта как идентификатора доступа ко всем сведениям о гражданине позволит объединить все данные об одном гражданине в одном файле-досье (в цифровом профиле) в Интернете. Между тем согласно части 3 статьи 5 ФЗ № 152 «Не допускается объединение баз данных, содержащих персональные данные, обработка которых осуществляется в целях несовместимых между собой». Суть данной нормы заключается в необходимости разъединения разнородной информации о гражданине в различных не связанных между собой базах данных. Это соображение позволяет технически обеспечить неприкосновенность частной жизни граждан, которую электронный паспорт (как инструмент доступа ко всем сведениям) отменит. 
8) Проект Правительства грубо противоречит ФЗ РФ от 27 июля 2010 г. № 210-ФЗ «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг» (ФЗ № 210-ФЗ).
Согласно п. 6 ст. 4 ФЗ № 210-ФЗ принципом предоставления государственных и муниципальных услуг является «возможность получения государственных и муниципальных услуг в электронной форме, если это не запрещено законом, а также в иных формах, предусмотренных законодательством РФ, по выбору заявителя». 
По п. 3 ст. 5 ФЗ № 210-ФЗ «заявители имеют право на … получение государственных и муниципальных услуг в электронной форме, если это не запрещено законом, а также в иных формах, предусмотренных законодательством РФ, по выбору заявителя».
По п. 2 ч. 1 ст. 6 ФЗ № 210-ФЗ «органы, предоставляющие государственные услуги, и органы, предоставляющие муниципальные услуги, обязаны: …обеспечивать возможность получения заявителем государственной или муниципальной услуги в электронной форме, если это не запрещено законом, а также в иных формах, предусмотренных законодательством Российской Федерации, по выбору заявителя». 
Проект Правительства предполагает принуждение любых граждан моложе 45 лет к электронной форме взаимодействия и оказания государственных услуг. Однако для бумажной формы государственных услуг необходимо бессрочное сохранение бумажного документа, удостоверяющего личность (бумажный паспорт). 

9) Проект Правительства абсолютно игнорирует позицию Русской Православной Церкви.
Как отмечено в Позиции Русской Православной Церкви в связи с развитием технологий учета и обработки персональных данных, принятой Архиерейским Собором Русской Православной Церкви 4 февраля 2013 года: «Церковь считает недопустимыми любые формы принуждения граждан к использованию электронных идентификаторов, автоматизированных средств сбора, обработки и учета персональных данных и личной конфиденциальной информации. Реализацию права на доступ к социальным благам без электронных документов необходимо обеспечить материальными, техническими, организационными и, если необходимо, правовыми гарантиями». 
Однако проект Правительства приведет к повсеместному принуждению граждан моложе 45 лет к электронному идентификатору и к автоматизированной обработке персональных данных граждан, поскольку иная при электронных паспортах будет вымещена. 

10) Нарушение позиции Государственно-правового управления Президента РФ.
В ответ на обращение Патриарха Московского и всея Руси Кирилла Администрация Президента РФ в 2014 году дала следующий ответ: «Любые формы принуждения людей к использованию электронных идентификаторов личности, автоматизированных средств сбора, обработки и учета персональных данных, личной конфиденциальной информации недопустимы» (письмо от 22.01.2014 года №А6-403 помощника Президента РФ, начальника Государственно-правового управления Президента РФ Л. Брычевой; http://www.patriarchia.ru/db/text/3561086.html).
Тем не менее, Правительство лоббирует проект, который предусматривает прямо противоположное. 

11) Провокация преступности и угроза нацбезопасности.
Планируется, что электронный паспорт будет существовать и в форме карточки с чипом, и в форме приложения на мобильном телефоне.
По словам М. Акимова, «будет доступно мобильное приложение «Мой паспорт», которое нельзя будет взломать, изменить, подделать». 
Такое заявление, мягко говоря, наивно, а с учетом уровня чиновника – опасно для общества. Любое электронное устройство и мобильное приложение можно взломать, о чем свидетельствуют и профессионалы в кибернетической сфере, и нормативная база, и сама практика. 
В пункте 14 Доктрины информационной безопасности (утв. Указом Президента РФ от 05.12.2016 г. №646) сказано: «Возрастают масштабы компьютерной преступности,… увеличивается число преступлений, связанных с нарушением конституционных прав и свобод человека и гражданина, в том числе в части, касающейся неприкосновенности частной жизни, личной и семейной тайны, при обработке персональных данных с использованием информационных технологий. При этом методы, способы и средства совершения таких преступлений становятся все изощреннее». СМИ постоянно сотрясают новости о взломах как частных, так и государственных электронных информационных систем. Буквально недавно Россия обсуждала мошенническую продажу квартиры при использовании электронного заявления. У депутатов хватило понимания необходимости введения законодательной защиты от подобных операций, и 18.07.19 во втором чтении принят законопроект № 728232-7, согласно статье 36.2. которого «Заявление о возможности регистрации на основании документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью, направляется заявителем в орган регистрации прав в форме документа на бумажном (!) носителе посредством личного обращения или почтового отправления …». На бумажном носителе! Это единственный способ реально обеспечить права граждан.

А Правительство нас принуждает к полному переводу средств идентификации и всех персональных данных в электронный вид. Такое регулирование приведет к тотальной беззащитности граждан как в имущественной, так и в личной сфере, а также к росту мошенничества. Случаи мошенничества через взломы электронных «паспортов»- идентификаторов станут повсеместными. 
Кроме того, формирование полной базы данных на все население с доступом к нему по номеру-идентификатору создает беспрецедентные возможности для преступников и для  геополитических и потенциальных противников нашего государства. 
В связи с вышеизложенным требуем отклонить проект Правительства РФ о введении электронного удостоверения личности и обеспечить права граждан любого возраста на бумажную форму документа, удостоверяющего личность, бессрочно.
 

 

  В 21.07.2019 в 14:14, sibiryak сказал:

 

А вообще все будет так и только так, как Богу угодно и не иначе.

вообще-то это ересь) люди - Его соработники.

  В 21.07.2019 в 14:14, sibiryak сказал:

Если только как в 90=х шахтеры в на красной площади касками били, кстати помогло!)

 

 

нам не мешало бы так. в Основах соцконцепции РПЦ есть статья об этом.

Изменено 21 июля, 2019 пользователем Корица

[sibiryak 5 252]

  В 21.07.2019 в 14:15, Корица сказал:

вообще-то это ересь)

Если Вы называете ересью промысел и Волю Божию, то мне с вами вообще говорить больше не о чем.

Всех благ и удачи в предстоящем. Покажите пример вместо писулек здесь, идите на площадь и стучите касками, может подобные подтянутся, шансов больше будет.

 

Спрыгивайте с монитора и начинайте действовать. Все остальное празднословие в виде копипастов из сети  не более.

 

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет - ищет причины".

Сократ.

[~ Весна ~ 2 903]

  В 21.07.2019 в 14:09, Корица сказал:

но будут принимать, если мы не остановим.: 

Неужели на самом деле ещё есть люди, которые верят в то, что мы можем что-то остановить /изменить?. 

[sibiryak 5 252]

  В 21.07.2019 в 13:57, Корица сказал:

Люди, которые повторяют этот обряд, даже не понимая его религиозного смысла, становятся сопричастниками языческого демонического культа, по сути отказываясь от Христа и попадая под власть нечистой силы

Это проблемы самих людей и их веры. Знать Символ Веры им не известен. На масленицу до сих пор чучела сжигают, и что нам до этого?

[inna d 4 933]

Корица

 

Не думаю, что Вам больше лет, чем мне. Я и жила и работала в советское время. Может Вам неизвестно, но все мы также были оцифрованы. В поликлиниках, в архивах, больницах, школах, заводах, университетах и т.д. у всех были персональные номера. А если к этому приписать еще милицию и тюрьмы, то ясно видно: все пронумерованы были. А если еще концлагеря просмотреть, так вообще клеймо номера на теле человека было. У вас в голове твориться что-то. Читайте лучше Евангелие внимательнее и толкования святых отцов. "Убояся страха идеже не бе страх" псалом Давида.

 

На счет Холи. Вот и просвещайте людей. Идите туда где они празднуют и растолковывайте. Заодно и про Хеллоуин и прочую западную чуждую нам традицию.

Изменено 21 июля, 2019 пользователем inna d
дополнено

[A Lost Sheep 12 163]

"Отступление попущено Богом. Не покусись остановить его немощной рукой твоею. Устранись, охранись от него сам. И этого с тебя достаточно. Ознакомься с духом времени. Изучи его, чтобы по возможности избежать влияния его."

 

Свт. Игнатий Брянчанинов

 

https://elohov.ru/predvidenie-svyatitelya-ignatiya-kavkazskogo/

 

по моему скромному опыту, враг частенько разжигает современных христиан куда-то бежать, против чего-то протестовать, кого-то обвинять и тд. В результате человек заражается совсем не христианским духом, уж сколько я таких борцов видел... На любые происки врага нужно отвечать не поиском внешних врагов среди людей, а углублением в свое внутреннее духовное делание, о чем и говорит свт. Игнатий в статье по ссылке. Это окажет намного больший эффект на противодействие вражеским планам. Каждый новый православный святой может разрушить планы и многолетнюю работу миллионов вражеских приспешников. Они это сами признают.

[Корица 4]

  В 21.07.2019 в 14:23, sibiryak сказал:

Если Вы называете ересью промысел и Волю Божию, то мне с вами вообще говорить больше не о чем.

 

не волю и промысел, а мнение, что все, что будет, якобы угодно Богу. Никакой из бывающих грехов Богу не угоден. Кстати, читал, что митрополита киевского Владимира, первого мученика революции, арестовали и потому, что за него никто не заступился - рядом находящиеся посчитали, что на это есть воля Божия. Все же мы боремся со злом, а не пассивно позволяем ему совершаться.

  В 21.07.2019 в 14:50, inna d сказал:

Корица

 

. В поликлиниках, в архивах, больницах, школах, заводах, университетах и т.д. у всех были персональные номера. А если к этому приписать еще милицию и тюрьмы, то ясно видно: все пронумерованы были

это были не персональные номера, а порядковые номера в разных базах и списках. Теперь снилс стал вместо ведомственного номера счета личным номером человека, что , кстати, запрещено Нюрнбергским трибуналом как преступление перед человечностью. 

  В 21.07.2019 в 14:54, A Lost Sheep сказал:

"Отступление попущено Богом. Не покусись остановить его немощной рукой твоею. Устранись, охранись от него сам. И этого с тебя достаточно. Ознакомься с духом времени. Изучи его, чтобы по возможности избежать влияния его."

 

Свт. Игнатий Брянчанинов

 

https://elohov.ru/predvidenie-svyatitelya-ignatiya-kavkazskogo/

 

по моему скромному опыту, враг частенько разжигает современных христиан куда-то бежать, против чего-то протестовать, кого-то обвинять и тд. В результате человек заражается совсем не христианским духом, уж сколько я таких борцов видел... На любые происки врага нужно отвечать не поиском внешних врагов среди людей, а углублением в свое внутреннее духовное делание, о чем и говорит свт. Игнатий в статье по ссылке. Это окажет намного больший эффект на противодействие вражеским планам. Каждый новый православный святой может разрушить планы и многолетнюю работу миллионов вражеских приспешников. Они это сами признают.

так вы и самим нам охраниться от кодификации как быы не даете, критикуя нашу т.зрения! да и в целом не отступление ВСЕХ мы хотим остановить, а тех, кто поймет и сможет. И врагов среди людей мы не ищем, что-то Вы странное и лишнее написали.

 

...................

Идентификатор присваивается, в первую очередь, человеческой личности и служит при этом ключом доступа к имеющему такой же код файлу-досье со сведениями о человеке в базе данных. Именно СНИЛС становится для системы фактическим именем человека, на которое он вынужден отзываться и предъявлять его для получения материальных благ и услуг. Иначе говоря, в процессе взаимодействия с системой идентификационный код становится главным индивидуализирующим признаком гражданина, а его словесное имя переходит в разряд второстепенных сведений о нем, таких как адрес места жительства, рост, вес и других. Так происходит замена христианского имени на номер - цифровой код, что абсолютно неприемлемо для православного человека. Как это ни печально, но, принимая и используя вместо имени цифровой код, человек, не задумываясь, фактически отказывается от имени, данного ему во Святом Крещении.

Об этом говорил в интервью редактору Православного интернет-портала «Русское Воскресение» отец Кирилл (Павлов) еще в 2001 году: «Присвоение номеров людям - это дело богоборческое, греховное. Поскольку, когда Бог создал человека, Он нарек ему имя. Наречение имени человеку - это Божия Воля. Все тысячелетия, прошедшие с того времени, люди пользовались именами. И вот теперь вместо имени человеку присваивают номер. То, как и для чего это делается, не оставляет сомнений в греховности и богоборческом характере этого дела. Поэтому участвовать в этом деле не нужно, а по мере возможностей ему сопротивляться».

Именно поэтому митрополит Одесский и Измаильский Агафангел дает четкую богословскую оценку этому явлению и предупреждает верующих: «Вопросы замены христианского имени на цифровой код стали вопросами жизни и смерти... В этом наблюдается отступление от Бога. Принятие личного кода налагает на нас ответственность за содеянное. Принимая этот код, мы вступаем в союз с диаволом, берем на свою душу грех».  http://ruskline.ru/analitika/2012/06/06/oblichenie_lzhi_chinovnikov_v_otnoshenii_snils_i_uek/

Изменено 21 июля, 2019 пользователем Корица

[sibiryak 5 252]

Ну значит я вас не совсем правильно понял про ересь.

Однако вы определили все грехом, опять же тут кому судить? Бог и будет решать . Раз уж Им попущено, то для чего-то, почему-то или за что-то.

[Юрий Кур 3 289]

  В 21.07.2019 в 13:40, Корица сказал:

я член РПЦ, не наговаривайте)

Ну тогда, брат, выучите, как называется наша Церковь.

  В 21.07.2019 в 13:40, Корица сказал:

Митрополит Викентий тоже не из РПЦ и кликушествует?

Я ничего про деятельность этого уважаемого человека не знаю. Наш архиерей команды подписывать петиции не давал.

 

  В 21.07.2019 в 13:40, Корица сказал:

Или Кипшидзе с его недавним заявлением?

Читал его заявление. Вполне взвешенное и разумное. Никаких призывов к протестам там нет. 

  В 21.07.2019 в 13:40, Корица сказал:

без снилс я не смог бы получить ЭЦП и работать дальше врачом, подписывать электронные больничные листы , про которые нашим пациентам врут, что они безальтернативны. 

Ну и где здесь отречение от Христа? Работайте дальше врачом. Как электронный больничный лист мешает Заповеди Божии выполнять?

[Корица 4]

............................

 

Система цифрового кодирования людей введена с целью нанесения начертания на тело человека. Это единый процесс! По определению процесс (лат. processus продвижение) - 1) ход какого-либо явления, последовательная смена состояний, стадий развития; 2) совокупность последовательных действий для достижения определенного результата27. 
   
Присвоение человеку цифрового идентификатора («имени зверя» или цифрового антиимени) на бумаге обязательно должно закончиться нанесением этого идентификатора на его физическое тело. Таков принцип автоматической идентификации - идентификатор должен быть нанесен на объект управления28. Неслучайно Европейская комиссия ратует за широкое применение вживляемых микропроцессорных устройств в качестве идентификационной карты, основанной на идентификационном номере, переносимом в микрочипе, официально именуемом «человеческим штрих-кодом»29. 
   
Исходя из вышеизложенного, можно констатировать: на каждом из указанных этапов описанного процесса (идентификационный номер - универсальная электронная карта - идентификационная метка или чип, неотделимые от тела) человек, добровольно согласившийся заменить свое имя на цифровой код, а затем использовать его вместо имени человеческого во всех социально-экономических отношениях, сам позволяет превратить себя в управляемый элемент (узел) компьютерной Сети. Как это ни печально, но он, вольно или невольно, способствует построению нового электронного Вавилона - антихристианской глобальной диктатуры - соучаствует в восстании на Промысл Божий и в разрушении национальных государств в России и Украине.  http://ruskline.ru/monitoring_smi/2011/7/26/otkrytoe_pismo_mitropolitu_vyshegorodskomu_i_chernobylskomu_pavlu/

  В 21.07.2019 в 15:22, Юрий Кур сказал:

 

Ну и где здесь отречение от Христа? Работайте дальше врачом. Как электронный больничный лист мешает Заповеди Божии выполнять?

да не больничный, а мой снилс. 

[Вечно в пути (Светлана) 1 925]

  В 19.07.2019 в 06:53, AndreyVKh сказал:

То есть принявшие "печать" и при жизни будут осознавать своё отвержение Бога — и это не обрекает их на погибель в вечности, а наоборот — оставляет возможность обратиться к Богу до смерти.

Вот это для меня что-то новое.

[A Lost Sheep 12 163]

  В 21.07.2019 в 15:10, Корица сказал:

так вы и самим нам охраниться от кодификации как быы не даете, критикуя нашу т.зрения!

если бы мы вам действительно не давали, вы бы были уже давно забанены и все ваши сообщения стерты. Мы всего лишь стараемся обратить ваше внимание на главное, чем должен заниматься христианин.

 

  В 21.07.2019 в 15:10, Корица сказал:

И врагов среди людей мы не ищем, что-то Вы странное и лишнее написали.

вы конкретно, может, и не ищете, а встречаться мне приходилось с такими "борцами", аж чуть не с кулаками на меня кидались... Вот от этого хотелось бы предостеречь, это совсем не христианский дух, который вот такой: «Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание» (Гал. 5:22).

 

  В 21.07.2019 в 15:22, Корица сказал:

Исходя из вышеизложенного, можно констатировать

а как по мне, так за уши это все притянуто. Я лет 20 назад тоже был весьма жестких взглядов, жизнь все поставила на свои места...

 

Впрочем, еще раз повторюсь. Воздержание каждого отдельного человека от признаков века сего это его личный индивидуальный подвиг. На здоровье и помоги Господи, искренне говорю. Если хочет и может человек, пусть и паспорт не берет и ИНН, и СНИЛС, выбрасывает мобильник в мусорку (с этим обычно проблемы), отказывается от карточек и тд и тд, получает благословение духовника, удаляется от соблазнов и подвизается в молитве, посте и делании заповедей Божиих. Если будет себя при этом вести как христианин, я думаю, награда за это от Бога несомненно будет. 

 

[Корица 4]

  В 21.07.2019 в 14:50, inna d сказал:

А если еще концлагеря просмотреть, так вообще клеймо номера на теле человека было.

тоже - локальный номер, не пожизненный, в принципе. А снилс - универсальный, пожизненный и посмертный..

[sibiryak 5 252]

Ну хорошо Корица скажите прямо - вы боитесь?

[A Lost Sheep 12 163]

  В 21.07.2019 в 15:42, Корица сказал:

А снилс - универсальный, пожизненный и посмертный..

 

Да пусть сатана сколько угодно занимается своими проделками, насколько ему Бог попускает. Работа у него такая. Я сам лично тоже считаю, что весь технический прогресс инспирирован именно темными силами. Вспомним, что именно потомки Каина оный прогресс начали. Вся техника по сути дает людям то, что им сатана пообещал: будете как боги. Но при всем этом, нам Бог попустил жить в этом месте и в это время, и возможности к деланию заповедей никто у нас не отнял и не отнимет до конца времени.

[sibiryak 5 252]

Корица, гораздо важнее иметь внимание к себе.

 

прот. Олег Стеняев о внимании к себе.

 

 

[Вечно в пути (Светлана) 1 925]

Неплохо, мне кажется, подробнее обсудить, что такое есть принятие антихриста для обычного человека.

Христианам ясна будет суть антихриста. Неверующим во Христа, коих подавляющее большинство, даже не знаю, будут ли упоминать что-то про Христа.

Лично я сомневаюсь, что принятие какого-то кода есть принятие антихриста.

Принятие антихриста есть принятие зверского мировоззрения и образа жизни.

В последнее время общество, как мне кажется, в этом сильно продвинулось.

Но что-то ведь будет символизировать окончательное утверждение в такой жизненной позиции

[A Lost Sheep 12 163]

Немного твердой пищи. Некий батюшка пришел к некоему известному старцу и сказал ему: отче, боюсь печати антихриста. А старец спросил у него: а у тебя бывало так, батюшка, что ты службу в храме старался пораньше закончить, чтобы на футбольную трансляцию домой успеть. Батюшка признался, что бывало такое. И старец сказал, можешь не переживать, та печать у тебя уже на лбу стоит...

 

Мне этот случай очень давно рассказали, не могу ручаться за точность пересказа, но смысл примерно такой.

[Вечно в пути (Светлана) 1 925]

  В 21.07.2019 в 16:33, A Lost Sheep сказал:

можешь не переживать, та печать у тебя уже на лбу стоит...

Это можно и так понимать, что печать антихриста не есть дело только последних времен.

А всех времен вообще.

И пропечатанных уже  куча-мала набралась за столетия.

А с другой стороны, ведь, будет, наверное, и какая-то печать именно последних времен.