А электронные паспорта совсем близко!..

[Иерей Алексей 832]

6 minutes ago, Vаlentinа said:

С каким вкусом вы это говорите!

Это не я говорил, но - да, я постарался смягчить первоначальные формулировки. Про вкус - только ваше, ничего моего.

 

11 minutes ago, Vаlentinа said:

Все антиваксеры упорно и злонамеренно игнорируют этот простой, общеизвестный, примитивный медицинский факт, чем катастрофически роняют себя в моих (и не только, конечно) глазах, как люди недобросовестные и предвзято лукавящие.

Официальная пропаганда, утверждающая, что вакцинирование спасет от смерти - тоже лукавство. Люди, продолжающие это утверждать, тоже теряют в моих глазах.

 

Так что наши потери взаимны.

[Vаlentinа 694]

8 минут назад, Юрий Кур сказал:

а вот Гинцбург говорит

По этому поводу говорят разное, когда я прививалась Спутником, меня врач предостерёг: беречься после 2 прививки ещё 3 недели. Да и в инете я то же читала.

Изменено 24 ноября, 2021 пользователем Vаlentinа

[Мано 2 735]

3 минуты назад, Иерей Алексей сказал:

Официальная пропаганда, утверждающая, что вакцинирование спасет от смерти - тоже лукавство.

Вакцинация - средство, чтобы защитить людей против инфекционных болезней. 

 

 

[Юрий Кур 3 260]

6 минут назад, Vаlentinа сказал:

По этому поводу говорят разное

Гинцбург - всё-таки разработчик

7 минут назад, Vаlentinа сказал:

беречься после 2 прививки ещё 3 недели.

беречься надо всегда ))

[Иерей Алексей 832]

2 minutes ago, Мано said:

Вакцинация - средство, чтобы защитить людей против инфекционных болезней. 

 

 

Не болезней, а болезни. А именно - ковида.

 

А вот от других, как раз, наоборот... Поэтому и растет смертность нековидная среди привитых. И дальше будет только хуже. С каждой ре-вакцинацией.

[Vаlentinа 694]

4 минуты назад, Юрий Кур сказал:

Гинцбург - всё-таки разработчик

беречься надо всегда ))

Так Гинцбурга я и читала, про 6 недель. И ещё он говорил, что после 6 недель маску можно иногда и не носить - в некоторых обстоятельсвах, чтобы устроить себе бустер и обновить иммунный ответ. Говорил, что он так живёт уже год с высокими антителами. )

Но теперь, глядя на кошмарную  5-ю волну и психоз европейских правительств, я тоже думаю, что беречься надо всегда. )

Изменено 24 ноября, 2021 пользователем Vаlentinа

[Юрий Кур 3 260]

2 минуты назад, Vаlentinа сказал:

кошмарную  5-ю волну и психоз европейских правительств

невольно напрашивается вопрос: если у них уже под 70-75% вакцинированных, плюс переболевшие, то где порог коллективного иммунитета? Или их психоз не по делу?

[~ Весна ~ 2 876]

3 минуты назад, Иерей Алексей сказал:

Не болезней, а болезни. А именно - ковида.

 

А вот от других, как раз, наоборот... Поэтому и растет смертность нековидная среди привитых. И дальше будет только хуже. С каждой ре-вакцинацией.

А ещё может вырасти от психосоматики, когда кругом только и пугают, что вы, привитые, скоро все умрёте.. (

[Vаlentinа 694]

7 минут назад, Иерей Алексей сказал:

растет смертность нековидная среди привитых.

Про это никакой специальной статистики не видела, и не слышала, чтобы об этом писали. Зато теперь уже все знают о постковидном синдроме. После ковида восстанавливаются 3-6 месяцев, а многие так и остаются с хроническими болезнями, навсегда. А многие от них и умирают, от тромбов, инсультов, инфарктов и др. кошмаров, вызванных ковидом.

 

Цитата

 

Постковидный синдром — патологическое состояние после коронавируса, которое может сопровождаться различной симптоматикой. С подобным синдромом сталкивается практически каждый человек, переболевший инфекцией. В этой статье мы рассмотрим основные признаки постковидного синдрома и эффективные методы реабилитации.

    2.1. Симптомы нарушения общего самочувствия
    2.2. Психоэмоциональные проблемы
    2.3. Симптомы, связанные с осложнениями дыхательной системы
    2.4. Неврологические проявления
    2.5. Симптомы, связанные с поражением сердечно-сосудистой системы
    2.6. Нарушения работы желудочно-кишечного тракта
    2.7. Симптомы, связанные с нарушением работы других органов и систем

 

 

[Иерей Алексей 832]

2 minutes ago, ~ Весна ~ said:

А ещё может вырасти от психосоматики, когда кругом только и пугают, что вы, привитые, скоро все умрёте.. (

Это как Бог даст. Смиряться и нести ответственность за свой выбор приходится всегда.

 

Но и мозг зачем-то в голове-то есть, и он может думать, и для этого даже не нужен QR-ход.

5 minutes ago, Юрий Кур said:

невольно напрашивается вопрос: если у них уже под 70-75% вакцинированных, плюс переболевшие, то где порог коллективного иммунитета? Или их психоз не по делу?

Есть мнение, что коллективного иммунитета не будет. Но я в этом не специалист.

 

Лучше, как советуют святые отцы, обратить внимание на собственный иммунитет, и, по крейней мере, не угробить его раньше времени.

[Мано 2 735]

6 минут назад, Иерей Алексей сказал:

И дальше будет только хуже. 

Хуже не будет, если мы будем жить в покаянии перед Богом, будем стараться жить по заповедям Божьим, и участвовать в Таинствах Божьих. 

 

 

[Vаlentinа 694]

9 минут назад, Юрий Кур сказал:

невольно напрашивается вопрос: если у них уже под 70-75% вакцинированных, плюс переболевшие, то где порог коллективного иммунитета? Или их психоз не по делу?

Юрий, сейчас некогда искать статистику, но в двух словах она такова, что заражений, напр. в сентябре, у них было столько же, сколько у нас, а смертей в день что-то около 10. Сколько у нас, сами знаете. Они просто легко переносят болезнь и живут себе дальше. Иммунитет, думаю, будет, если вместе с детишками защищаться. Школы!

Изменено 24 ноября, 2021 пользователем Vаlentinа

[Иерей Алексей 832]

2 minutes ago, Vаlentinа said:

Юрий, сейчас некогда искать статистику, но в двух словах она такова, что заражений, напр. в сентябре, у них было столько же, сколько у нас, а смертей в день что-то около 10. Сколько у нас, сами знаете. Они просто легко переносят болезнь и живут себе дальше.

Угу...

Особенно, если увлечься математикой по формуле "если от Наше отнять Ваше, то уже будет Мое",

 

то из таблички мы получим 51281 - 458 = 50823.

 

И потом слушаем все эти сказки про бессмертие привитых. Но это не так.

 

Продолжаем падать в глазах?

 

Я понимаю, нужно время для осмысления.

 

С другой стороны, что хотел сказать - я сказал.

[Мано 2 735]

8 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

А ещё может вырасти от психосоматики, когда кругом только и пугают, что вы, привитые, скоро все умрёте.. (

Лена, 

Да, правда, пугают.  

Но ведь нам же сказано: "не бойся, только веруй". 

 

 

 

5 минут назад, Иерей Алексей сказал:

Но и мозг зачем-то в голове-то есть, и он может думать, и для этого даже не нужен QR-ход.

QR - код - это пропуск. 

"Своим мозгом" можно и куда-то не туда зайти.

 

Слушать вас или нашего Патриарха?

Я прислушиваюсь к словам нашего Патриарха. 

[Иерей Алексей 832]

3 minutes ago, Мано said:

Слушать вас или нашего Патриарха?

 

Ошибка в союзе "или".

 

Нужно всех слушать.

[Мано 2 735]

9 минут назад, Иерей Алексей сказал:

Есть мнение, что коллективного иммунитета не будет. Но я в этом не специалист.

 

 

11 минут назад, Иерей Алексей сказал:

обратить внимание на собственный иммунитет, и, по крейней мере, не угробить его раньше времени.

Дай Бог, чтобы вы не заразили большое количество людей ковидом ... прежде чем поймете, что нужно было прислушаться к словам Патриарха.  

1 минуту назад, Иерей Алексей сказал:

Нужно всех слушать.

 

Хорошо. Слушайте

 

 

 

[Vаlentinа 694]

31 минуту назад, Юрий Кур сказал:

если у них уже под 70-75% вакцинированных, плюс переболевшие, то где порог коллективного иммунитета? Или их психоз не по делу?

Ну вот посмотрела. Сегодня

Россия: заболевших +33 558                      ---   смертей  +1 240    
Великобритания: заболевших +43 020    ---   смертей   +165

 

Цифры красноречивы.

Что касается психоза, то я не имела в виду ни Англию, ни Израиль, где высокая вакцинация. Вот в Австрии, напр., точно все в ужасе. Но у них низкая вакцинация. Госпиталя, как пишут, на пределе.

Изменено 24 ноября, 2021 пользователем Vаlentinа

[Юрий Кур 3 260]

3 минуты назад, Vаlentinа сказал:

Юрий, сейчас некогда искать статистику, но в двух словах она такова, что заражений, напр. в сентябре, у них было столько же, сколько у нас, а смертей в день что-то около 10

Да, я видел это различие (хотя всё-таки не 10, но всё равно в разы меньше, чем у нас). Но читал также, что у нас и у них разные правила подсчета , поэтому не уверен, что эти значения сопоставимы. Тем более что, я думаю, наши российские данные по количеству заражений занижены из-за охвата тестирования (похоже, что он более-менее адекватен только в Москве и области).

Но информация к размышлению, согласен.

 

Непонятен ещё вопрос, как всё это скажется в среднесрочной и долгосрочной перспективе. Я не являюсь антиваксером, но сомневаюсь в полезности пинания иммунной системы каждые полгода.

 

 

 

[Vаlentinа 694]

4 минуты назад, Юрий Кур сказал:

сомневаюсь в полезности пинания иммунной системы каждые полгода.

Уже начали регистрировать лекарства. Я, напр., никогда не прививалась от гриппа: я аллергик. Но интерферонные лекарства всегда достаточно помогали его перенести. Сейчас учёные всего мира ищут средства от ковида. Надеюсь, найдут.

Изменено 24 ноября, 2021 пользователем Vаlentinа
опечатка

[*Владислав* 2 280]

Слушая антипрививочников, складывается впечатление, что Бог нам вакцину попустил, а  затем люди изобрели ковид, чтобы излечиться от вакцинации.

[Юрий Кур 3 260]

9 минут назад, Vаlentinа сказал:

Но интерферонные лекарства всегда достаточно помогали его перенести.

Мне тоже помогают.

[Иерей Алексей 832]

3 hours ago, Vаlentinа said:

Госпиталя, как пишут, на пределе.

С этим никто не спорит, вакцинация поднимает у слабых возможность противостоять болезни, у сильных  не меняет, но у всех повышает чувствительность к другим инфекциям.

 

Количество заболевших после вакцинации уменьшается. Поэтому медики будут продвигать вакцинацию, так как они устали. Это - понятно.

 

Но на смертность не влияет.

[*Владислав* 2 280]

10 часов назад, Иерей Алексей сказал:

И есть кандидаты медицинских наук, которые и сказали, что так и будет.

 

И, с учетом этой информации, те оголтелые и беспочвенные утверждения, которые были в начале компании по вакцинации, что вакцинированные через пару лет нас покинут навсегда, обретают очень даже сочную плоть и реальность. Не 100%-ю, конечно, как было заявлено, но весьма заметную.

 

А кто источник(и) такой информации? Можно ссылки, чтобы в оригинале прочитать?

Изменено 25 ноября, 2021 пользователем *Владислав*

[*Владислав* 2 280]

Михаил Фаворов д.м.н, эпидемиолог

НУ. ЧТО ТУТ СПОРИТЬ?

Я понимаю, что все стороны обсуждения вакцинации "вошли во мнение", меры увещевания работать не могут. Люди утвердились в своём представлении добра и зла и только административные меры меняют ситуацию.

Тем не менее Jean Andercou привела хорошую картинку по странам Европы, пропустить ее было бы неправильным!

От себя добавил две составляющие справа и слева.

 

Интересное добавлю, посмотрите, а ведь нижняя граница эффективности программы вакцинации 75%

 

 

[Иерей Алексей 832]

3 hours ago, *Владислав* said:

Михаил Фаворов д.м.н, эпидемиолог

НУ. ЧТО ТУТ СПОРИТЬ?

Я понимаю, что все стороны обсуждения вакцинации "вошли во мнение", меры увещевания работать не могут. Люди утвердились в своём представлении добра и зла и только административные меры меняют ситуацию.

Тем не менее Jean Andercou привела хорошую картинку по странам Европы, пропустить ее было бы неправильным!

От себя добавил две составляющие справа и слева.

 

Интересное добавлю, посмотрите, а ведь нижняя граница эффективности программы вакцинации 75%

 

 

Картинка "ниочем". Действительно, спорить не о чем.

 

Мы уже на данных Англии потренировались. Что за смерти они тут считают - я не в курсе.

 

Вон как в SK хорошо - вакцинация 54%, а смертей как в BE с вакцинацией 89%.