Когда семья в опасности

[Николай.. 1 470]

Дети и построение города увековечивают имя, но превосходнее того и другого считается безукоризненная жена. (Сирах 40,19)

"Чужая жена- лебёдушка, своя - полынь горькая" (народная пословица).

[Ерёмин Андрей 4 737]

Почему же ,если женщина разведена,она такая -сякая,и будет о ней думать так муж ее?Думается,женщина разведенная по прелюбодейству,брошенная мужем,будет хорошей женой,это человек познал горе и знает цену счастью!

Николай конечно имел ввиду тот случай когда женщина сама развелась с мужем от не смирения и не любви, например - бросающая больного, или её действия послужили основанием для развода по закону, например - измены, блуд. Это же в равной степени относится и к виновности мужчин в разводе. Противоположная сторона, например - брошенная мужем, как Вы говорите, Татиана, она страдающая от греха и испытуемая Богом в смирении, терпящая скорби. Она видимо достойна награды, а не осуждения.

[Вечно в пути (Светлана) 1 910]

Такое еще мнение нередко мужчины высказывают, что жена сама довела мужа до измены. Запилила, мозг выпарила и т.д.

Некоторые мужчины потому боятся и женщин, которым изменили.

[Татиана Б. 194]

Николай конечно имел ввиду тот случай когда женщина сама развелась с мужем от не смирения и не любви, например - бросающая больного, или её действия послужили основанием для развода по закону, например - измены, блуд. Это же в равной степени относится и к виновности мужчин в разводе. Противоположная сторона, например - брошенная мужем, как Вы говорите, Татиана, она страдающая от греха и испытуемая Богом в смирении, терпящая скорби. Она видимо достойна награды, а не осуждения.

И я ,думаю,Андрей,что такие женщины достойны награды.Среди моих одноклассниц много историй,что девочек мужья избивали,изменяли ,бросили с детьми.Историй ,когда женщина гуляла от мужа,нет.В наше время,в основном,бросают мужья жен своих и уходят к молодым.Среди мужчин знакомых-все изменяли ,а некоторые продолжают изменять...

[Вечно в пути (Светлана) 1 910]

Любовь Бога предполагает полное уважение к Своим созданиям, вплоть до "вольного бессилия" отказать им в свободе"".

 

Извиняйте, но у нас не было свободы выбора, рождаться или нет. Отказаться от своего существования мы тоже не можем. Какие объяснения не приводятся, везде есть щель. То свободы рождаться или не рождаться нет, то выбора религии нет.

 

Так что тайна любви Божьей в такой интерпретации все непостижимей и непостижимей.

Получается, что я живу в двух параллельных мирах: один состоит из уверововавших в Бога и, по своему выбору, но не без страха ада, спасающихся или упорно грешащих, а второй - это заведомые неверующие, которые на этот свет совсем не просились, но Бог из уважения к их свободе оставляет им возможность спокойно катиться в ад.

 

Все это похоже на страшный сон, от которого нельзя проснуться.

[Татиана. 1 981]

Желаю всем любви и счастья в семейной жизни.Берегите родных и любимых.Дорожите каждой минутой прожитой вместе.

От гордости нашей все конфликты.

[Татиана Б. 194]

Извиняйте, но у нас не было свободы выбора, рождаться или нет. Отказаться от своего существования мы тоже не можем. Какие объяснения не приводятся, везде есть щель. То свободы рождаться или не рождаться нет, то выбора религии нет.

 

Так что тайна любви Божьей в такой интерпретации все непостижимей и непостижимей.

Получается, что я живу в двух параллельных мирах: один состоит из уверововавших в Бога и, по своему выбору, но не без страха ада, спасающихся или упорно грешащих, а второй - это заведомые неверующие, которые на этот свет совсем не просились, но Бог из уважения к их свободе оставляет им возможность спокойно катиться в ад.

 

Все это похоже на страшный сон, от которого нельзя проснуться.

Ну,не все без страха ада.Большая самонадеянность думать,что мы уже спасены.Господь дал нам веру,даром,ну а мы должны поработать над собой ,призывая на помощь Господа ,чтобы помог нам в борьбе со страстями и грехами.

[Вечно в пути (Светлана) 1 910]

Ну,не все без страха ада.Большая самонадеянность думать,что мы уже спасены.Господь дал нам веру,даром,ну а мы должны поработать над собой ,призывая на помощь Господа ,чтобы помог нам в борьбе со страстями и грехами.

 

Так я и не веду к тому, что мы уже спасены, отнюдь.

Но то, что у неверующих не остается никаких шансов на спасение, это уж слишком ужасно. Получается, что какие-нибудь островитяне Тихого океана еще до рождения были настолько плохи, что им одна дорога - в ад... Зачем тогда им было рождаться? На такой вопрос никто из святых не отвечает.

[Татиана Б. 194]

«И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?» (1Петр.4:18).

[Вечно в пути (Светлана) 1 910]

«И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?» (1Петр.4:18).

 

Можно еще кучу цитат привести. Легче от этого не станет.

[Татиана Б. 194]

Так я и не веду к тому, что мы уже спасены, отнюдь.

Но то, что у неверующих не остается никаких шансов на спасение, это уж слишком ужасно. Получается, что какие-нибудь островитяне Тихого океана еще до рождения были настолько плохи, что им одна дорога - в ад... Зачем тогда им было рождаться? На такой вопрос никто из святых не отвечает.

Светлана,не знаю,что вам сказать...На этот вопрос может ответить компетентный человек

[Вечно в пути (Светлана) 1 910]

Светлана,не знаю,что вам сказать...На этот вопрос может ответить компетентный человек

 

Если такой вообще существует.

Я понимаю, конечно, что объяви так народу православному, православным жительством мучимому, что какие-нибудь дикари без всяких самоограничений и самобичеваний от вечных мук как-нибудь избавятся, то народ православный с катушек может съехать. Но лично я и так с катушек съезжаю, от мысли, что они все-таки обречены на вечные муки.

[Viacheslav Chulowsky 244]

Света,вообще- то это суды Божьи,есть еще тайна субботы,в которую Господь нисходил(нисходит) в ад.Что там происходит,мы не знаем,знаем только,что многих выводит.Поговорить можно,тема иная.

[Алинa 95]

Так я и не веду к тому, что мы уже спасены, отнюдь.

Но то, что у неверующих не остается никаких шансов на спасение, это уж слишком ужасно. Получается, что какие-нибудь островитяне Тихого океана еще до рождения были настолько плохи, что им одна дорога - в ад... Зачем тогда им было рождаться? На такой вопрос никто из святых не отвечает.

Святые, Светлана, отвечают на всё. Только надо их прочитать, да ещё и стяжать такой духовный возраст и смирение, которые бы позволили нам их понять. Вот, отвечает Вам св. Иоанн Дамаскин:

 

Почему наперед знающий все Бог создал тех, которые согрешат и не раскаются?

 

Бог, по благости Своей, приводит из небытия в бытие все существующее и о том, что будет, имеет предведение. Итак. если бы те, которые согрешат, не имели в будущем получить бытие, то они не имели бы сделаться и злыми, (а потому) не было бы о них предведения. Ибо ведение относится к тому, что есть; а предведение — к тому, что непременно будет. Но сперва — бытие (вообще), а потом уже — бытие доброе или злое. Если же для имеющих получить в будущем, по благости Божией, бытие, послужило бы препятствием к получению бытия то (обстоятельство), что они, по собственному произволению, имеют сделаться злыми, то зло победило бы благость Божию. Поэтому Бог все, что Он творит, творит добрым; каждый же по собственному произволению бывает или добрым, или злым. Отсюда, если Господь и сказал: “добрее было бы человеку тому, аще не бы родился” (Марк XIV, 21), то Он говорил это, порицая не свое собственное творение, а то зло, какое, возникло у Его твари вследствие ее собственного произволения и нерадивости. Ибо нерадивость ее собственной воли сделала для нее бесполезным благодеяние Творца. Так, если кто-нибудь, кому вверены царем богатство и власть, употребит их против своего благодетеля, то царь, усмирив его, достойно накажет, если увидит, что он до конца остается верен своим властолюбивым замыслам

[Алинa 95]

Света,вообще- то это суды Божьи,есть еще тайна субботы,в которую Господь нисходил(нисходит) в ад.Что там происходит,мы не знаем,знаем только,что многих выводит.Поговорить можно,тема иная.

Вячеслав, Господь однажды сошёл во ад, в Великую субботу. Своей душой, когда тело Его почивало во гробе. С тех самых пор христиане избегают ада жизнью в Церкви по воле Божией, покаянием и молитвами Церкви.

[Viacheslav Chulowsky 244]

Алина,никто,кроме Бога,этого знать не может,что и сказал ангел одному великому подвижнику.Тема не та.

[Алинa 95]

Алина,никто,кроме Бога,этого знать не может,что и сказал ангел одному великому подвижнику.Тема не та.

Вот Бог в Св. Писании и через Своих святых и открыл нам это, о чём и говорят нам все святые отцы: покаяния нет за гробом. Оно только здесь.

[Viacheslav Chulowsky 244]

Я за гробом не был,не знаю.Речь идет не о не раскаявшихся христианах,а про всех остальных,которым не было проповедано Благовестие,от начала мира и до конца его.

[Алинa 95]

Я за гробом не был,не знаю.Речь идет не о не раскаявшихся христианах,а про всех остальных,которым не было проповедано Благовестие,от начала мира и до конца его.

И о них тоже речь. Обо всех, Вячеслав.

 

Св. Игнатий (Брянчанинов):

 

Христиане, одни православные христиане, и притом проведшие земную жизнь благочестиво или очистившие себя от грехов искренним раскаянием, исповедью пред отцом духовным и исправлением себя, наследуют вместе с светлыми Ангелами вечное блаженство. Напротив того, нечестивые, т.е. неверующие во Христа, злочестивые, т.е. еретики, и те из православных христиан, которые проводили жизнь в грехах или впали в какой-либо смертный грех и не уврачевали себя покаянием, наследуют вечное мучение вместе с падшими ангелами. Патриархи Восточно-Кафолической Церкви в послании своем говорят: "Души людей, впавших в смертные грехи, и при смерти не отчаявшихся, но еще до разлучения с настоящею жизнью покаявшихся, только не успевших принести никаких плодов покаяния, каковы: молитвы, слезы, коленопреклонения при молитвенных бдениях, сокрушение сердечное, утешение бедных и выражение делами любви к Богу и ближним, что все Кафолическая Церковь с самого начала признает богоугодным и благопотребным, — души таких людей нисходят во ад и терпят за учиненные ими грехи наказания, не лишаясь, впрочем, надежды облегчения от них. Облегчение же получают они по бесконечной благости, чрез молитвы священников и благотворения, совершаемые за умерших, а особенно силою Бескровной Жертвы, которую в частности приносит священнослужитель для каждого христианина о его присных, вообще же за всех повседневно приносит Кафолическая Апостольская Церковь.

 

 

Вы бы, право, почитали статью о. Георгия.

[Viacheslav Chulowsky 244]

Алина,прочитал,вижу подтверждение слов-все это суды Божьи,нам обсуждать это не полезно,сколько не исследуй-не исследуешь,а ложными утверждениями можно только себе навредить.

[Алинa 95]

Алина,прочитал,вижу подтверждение слов-все это суды Божьи,нам обсуждать это не полезно,сколько не исследуй-не исследуешь,а ложными утверждениями можно только себе навредить.

Как мало Вы прочитали. А я прочла:

 

"И вот некоторые наши современники начали учить, что будто бы сошествие во ад представляло не единовременный акт, а является продолжающимся действом, так что Христос постоянно пребывает в аду, чтобы души всех умирающих людей встречать там и проповедовать им, и эти души, будучи уже по смерти убеждены непосредственно Христом, принимают Православие, становятся членами Церкви и выводятся из ада. В целом все как у мормонов, даже о "посмертном крещении" заходит речь.

…Идея о том, что Господь будто бы продолжает находиться в аду, проповедуя там всё новым душам умирающих, и убеждая их поверить в Него, представляет собой совершенно новое учение, никогда прежде не известное Церкви, и чуждое её вере. А это уже само по себе подводит данное учение под слова апостола: "кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема" (Гал. 1:9).

 

Церковь учит, что Господь Иисус Христос сходил во ад обожествлённой душою тогда, когда она пребывала отделённой смертью от Его тела. Затем душа Его соединилась с телом и произошло Воскресение, а после и чудесное вознесение на небеса, и ныне Христос по человечеству пребывает одесную Отца. Собственно, об этом говорит каждый христианин, в символе веры исповедуя Господа Иисуса Христа "воскресшего в третий день по Писаниям, и восшедшего на небеса, и сидящего одесную Отца".

 

Можно также привести слова свт. Иннокентия Херсонского: "Спаситель наш сошел во ад Сам, Своим произволением и Своей властью, сошел для того, чтобы вскоре выйти из ада, сошел один, чтобы извести оттуда всех, с верою ожидавших Его пришествия" [Цит. по: Святое Евангелие с толкованием Святых Отцов. М., 2000. С. 613].

 

Указанное выше новое учение противоречит словам апостолов…

 

Кроме того, указанное лжеучение лишает смысла саму человеческую жизнь на земле. По православному учению, эта жизнь дана человеку как время для выбора – с Богом ли он, или против Бога, и сделанный выбор, выразившийся в словах и делах человека, определяет его посмертную участь.

 

Преподобный Варсонофий Великий говорит: "Касательно же ведения о будущем - не заблуждайся: что здесь посеешь, то там и пожнешь. По исходе отсюда, никому нельзя уже преуспеть…

 

Указанное лжеучение лишает смысла и существование земной Церкви, потому как при таком подходе она становится совершенно ненужной…

 

Более того, согласно этой идее получается, что лучше прожить жизнь так, чтобы попасть в ад, поскольку это открывает возможность принять веру более элитарным образом – не от простых священников, как на земле, а от Самого Христа, Который будто бы дежурит в аду, встречая души всех попадающих туда и опрашивая их, не соблаговолят ли они хотя бы сейчас признать Его как Спасителя в обмен на избавление от здешних мук.

 

Напомним еще раз догматическое учение Православной Церкви, которое излагает преподобный Иустин: "Религиозно-нравственное состояние душ в загробной жизни кардинальным образом не меняется. Если бы Бог в корне его изменил, то учинил бы насилие над неприкосновенностью свободы человеческой души и истребил бы то, что делает личность личностью…."

[Viacheslav Chulowsky 244]

Алина,еще раз хочу сказать-это суды Божьи.Кто Ему будет указывать?

[Алинa 95]

Алина,еще раз хочу сказать-это суды Божьи.Кто Ему будет указывать?

Вячеслав, есть суды Его, которые Он нам открыл, - чтобы мы не обольщались ложными надеждами, внушаемыми лукавым. Я знала одного мужчину, который совершенно серьёзно и решительно считал, что сейчас, в этой жизни, ему совсем не надо ни каяться, ни вообще как-то подвизаться, потому что куда "вернее" убедиться в существовании Бога после смерти и тогда уже "наверняка" покаяться" и "спастись". При мысли, какой ужас будет ждать его там, если он не опамятуется, мне страшно уже многие годы. И кто тогда ответит за его погубленную душу? Вы, проповедуя такое, хотите понести часть такой ответственности?

[Viacheslav Chulowsky 244]

Алина,я считаю что нам надо спасаться,мне спасаться,а не исследовать то,что в Божьей воле.Он нам открыл,что есть рай и ад,вот и пусть каждый лично старается попасть в первый и не попасть во второй.Каждый ответит за себя.Пока есть время.

[Алинa 95]

Пока есть время.

Совершенно согласна. Когда кончится время, а оно кончается для нас со смертью каждого из нас, уже ничего кардинально будет не изменить. Время сотворено Богом для нашего покаяния: