р.Б.Валентина 1 259 Опубликовано: 2 ноября, 2019 4 часа назад, inna d сказал: У Господа есть разные сосуды. Одни для почетного употребления, другие хозяйственного и прочих нужд. Ведь это Господь определил пчелке быть пчелкой, а мухе мухой. В природе нужны и те и другие. Все взаимосвязано. Не будет пчел- плохо. Не будет мух тоже плохо. Кстати, если муха села на цветок, то также переносит пыльцу и опыляет растения)) Ой, вспомнился мультфильм старый "Про всех на свете". Помните, как щенок захотел, чтобы кошки исчезли и в итоге, по цепочке, начало многое исчезать, потому, что от друг друга зависело. Поучительный мультик. 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Юрий Кур 3 262 Опубликовано: 2 ноября, 2019 6 минут назад, р.Б Валентина сказал: 4 часа назад, inna d сказал: Не будет пчел- плохо. Не будет мух тоже плохо. Кстати, если муха села на цветок, то также переносит пыльцу и опыляет растения)) Ой, вспомнился мультфильм старый "Про всех на свете". Помните, как щенок захотел, чтобы кошки исчезли и в итоге, по цепочке, начало многое исчезать, потому, что от друг друга зависело. Поучительный мультик. ... А ещё было такое: "А маленьким осликом быть хорошо!.. Бабочкой быть тоже хорошо!")) 1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Георгий. 1 431 Опубликовано: 2 ноября, 2019 21 минуту назад, Мано сказал: Простите, но я что-то Вас не понимаю. Тема ОБЩАЯ - называется БЕСЕДКА. Тут все общаются, кто хочет. Притчу еще раз перечитала. Не увидела ничего криминального. Если вспомнить мою тему в которой вы, только установили флажок над лункой в которую опрокините мячик в виде притчи "о мухах и пчелах" Если вы бы притчу написали в общей теме "беседка", скажем так, через месяц к примеру, я бы и не обратил бына это внимания. Но.., как все кучно пошло: Не сомневаюсь, в том, что вы ко мне как сестра во Христе относитесь с добротой, но, доброта такая, бывает хуже топора. Нужно, понимать где надо кнутом стегать, а где и словом утешения и не только ко мне, а ко всем. Сразу опережая ход ваших мыслей, так почему сам так не поступаю к огорчившим меня. Отвечая на это: ни кому и ни где не навязываю своего, но когда меня начинают по чем зря толкать (фигурально), а нервишки то уже не молодые, да и не святой. Конечно, могу сорваться, ведь не железный же. По сути, я к вам зла не держал и не держу, но, я отказываюсь принимать от вас такое ко мне отношение, да и думаю др. бы было так же приятно, что сестра МАНО чуткая и внимательная по отношению к другим, по заповеди Господа и апостолов. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Мано 2 735 Опубликовано: 2 ноября, 2019 1 час назад, р.Б Валентина сказал: Ой, вспомнился мультфильм старый Ой, а мне вот этот мультфильм кажется очень очень поучительным: 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Мано 2 735 Опубликовано: 2 ноября, 2019 (изменено) 1 час назад, ☦ Георгий ☦ сказал: Если вы бы притчу написали в общей теме "беседка", скажем так, через месяц к примеру, я бы и не обратил бына это внимания. Все, Вы победили. ) Я слабый и немощный человек, не смогла донести то, что очень хотела донести в ВАШЕЙ ТЕМЕ. Вот сейчас я все больше и больше понимаю, какое это было чудо, что я вдруг, совершенно случайно, начала слушать проповеди священников, которые смогли таки донести до моей глупой головы важнейшие вещи, и я побежала в Храм на исповедь. Но ведь Вы можете сами вбить в поисковик СВЯТЫЕ ОТЦЫ О САМООПРАВДАНИИ Если я, человек не очень умный, поняла... то и ВЫ поймете! Когда я осознала, что САМООПРАВДАНИЕ - это АНТОНИМ ПОКАЯНИЮ, меня словно шибануло. Ведь я только так и каялась.... С самооправданием... Это, это и это... но я не святая ... и в свое оправдание могу сказать .... 1 час назад, ☦ Георгий ☦ сказал: что сестра МАНО чуткая и внимательная по отношению к другим, по заповеди Господа и апостолов. буду стараться быть добрее к людям. буду просить Матушку Богородицу смягчить мое сердце Прошу молитвенной помощи - пожалуйста помолитесь, чтоб Господь смягчил мое сердце. Изменено 2 ноября, 2019 пользователем Мано 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Георгий. 1 431 Опубликовано: 2 ноября, 2019 (изменено) 14 минут назад, Мано сказал: Вот сейчас я все больше и больше понимаю Выдрал конечно, из вашего контекста, тем не менее, понять вы что то и поняли, но совершенно не то, о чем писал уже несколько суток, но тут, видимо, моя вина, что не могу ясно донести суть моих сообщений. 14 минут назад, Мано сказал: Все, Вы победили. а кто вам сказал, что я тут воюю?.. 14 минут назад, Мано сказал: Прошу молитвенной помощи - пожалуйста помолитесь, чтоб Господь смягчил мое сердце. Пишите имя. Изменено 2 ноября, 2019 пользователем ☦ Георгий ☦ 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
sibiryak 5 250 Опубликовано: 3 ноября, 2019 Инна ( Мано ) мы вас и так поминаем, ну может не все конечно. Да ладно вам уже, Георгий не принимайте близко к сердцу. Помните преп. Никона Беляева, когда его совершенно незаслуженно, причем братия монастыря оклеветала. Больно ему сначала было, а потом он подумал, что же это я вдруг так встрепенулся, раз братия мне указывает, значит так мне и надо, есть во мне это, и гордыня не дает согласится и смиренно принял. Помяни меня Господи во Царствии твоем. Хоть право, хоть не право, но когда со стороны брат указывает тебе на то, что сам не видишь, это милость Божия. Так, что будем прислушиваться лучше к ближним руководствуясь писанием. Что нужное принимать, не нужное отсеивать без ропота и осуждения. Гордыня и тщеславие очень тонкая, коварная страсть. Не дословно скажу слова батюшки Амвросия, смиренному человеку хоть палкой дай по спине, он спасибо скажет, а тщеславного и гордого чуть ущипни, закричит - ой мне больно, больно, убивают... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
р.Б.Валентина 1 259 Опубликовано: 3 ноября, 2019 (изменено) 11 часов назад, ☦ Георгий ☦ сказал: установили флажок над лункой А что такое установить флажок? С Воскресным днём, братья и сестры! Изменено 3 ноября, 2019 пользователем р.Б Валентина 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Мано 2 735 Опубликовано: 3 ноября, 2019 12 часов назад, ☦ Георгий ☦ сказал: Пишите имя. Мое имя в крещении Инна. 2 часа назад, sibiryak сказал: Инна ( Мано ) мы вас и так поминаем СПАСИ ГОСПОДИ!!! 1 час назад, р.Б Валентина сказал: С Воскресным днём, братья и сестры! С праздником! 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Георгий. 1 431 Опубликовано: 3 ноября, 2019 3 часа назад, sibiryak сказал: Да ладно вам уже, Георгий не принимайте близко к сердцу. Помните преп. Никона Беляева Ну, сравнили, кто он, а кто я со всеми моими недостатками. 3 часа назад, sibiryak сказал: со стороны брат указывает тебе на то, что сам не видишь Это не тот случай, свои минусы как раз вижу куда ясней других. 3 часа назад, sibiryak сказал: Так, что будем прислушиваться лучше к ближним руководствуясь писанием. Ну, да, без "сучка и бревнышка" )) 3 часа назад, sibiryak сказал: смиренному человеку хоть палкой дай по спине, он спасибо скажет, а тщеславного и гордого чуть ущипни, закричит - ой мне больно, больно, убивают... Гордыня не только проявляется в тщеславии и т.п., она бывает от уныния, тут да, имеется такое у меня. Тщеславие и подобное не по адресу. Меня задевает, конечно, ведь и так знаю что у меня имеется, а когда со стороны начинают еще указывать, это не столько больно, сколько раздражает. 4 часа назад, sibiryak сказал: Так, что будем прислушиваться лучше к ближним руководствуясь писанием. 3 часа назад, р.Б Валентина сказал: А что такое установить флажок? Имеется виду, сделать акцент. 1 час назад, Мано сказал: Мое имя в крещении Инна. Записал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
sibiryak 5 250 Опубликовано: 3 ноября, 2019 7 часов назад, ☦ Георгий ☦ сказал: Ну, сравнили, кто он, а кто я со всеми моими недостатками. Я вас не сравнивал с преподобным Никоном. А всего лишь намекнул, вам, всем и себе конечно, что нам хотя бы надо стремиться к такому расположению сердца. Уж он то "стопудов" вообще был в том случае прав, однако принял это и сказал , значит я достоин этого по своим грехам. 7 часов назад, ☦ Георгий ☦ сказал: Ну, да, без "сучка и бревнышка" )) Одно дело судит тебя ближний, а другое дело указывает с любовью на недостатки, которых сам то и не видишь. За это вообще благодарить надо такого ближнего. Я вот много чего в себе не видел, спасибо что указали, не раз приходилось задумываться. 7 часов назад, ☦ Георгий ☦ сказал: Тщеславие и подобное не по адресу 7 часов назад, ☦ Георгий ☦ сказал: Меня задевает, конечно, ведь и так знаю что у меня имеется, а когда со стороны начинают еще указывать, это не столько больно, сколько раздражает. 7 часов назад, ☦ Георгий ☦ сказал: Это не тот случай, свои минусы как раз вижу куда ясней других. Ну что тут добавить брат. Дай тебе Бог. Я не все свои минусы вижу, честно. Думаю и многие так. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Георгий. 1 431 Опубликовано: 3 ноября, 2019 (изменено) 2 часа назад, sibiryak сказал: преподобным Никоном Он преподобный со всеми вытекающими из этого, в свою очередь и близко не стою. 2 часа назад, sibiryak сказал: надо стремиться к такому расположению сердца. Кому дано с выше. 2 часа назад, sibiryak сказал: указывает с любовью на недостатки У нас разное представление того как с любовью "указывать". Примеров много тому как делается с любовью, тот же св. прп. Серафим Саровский или св. прп. Макарий Египетский ни когда не указывали, а человек в силу любви принесенной от этих святых менялись в лучшую сторону и не раздражались, так что, есть разница между "любовью". Кстати, вспомните поступок ученика св. прп. Макария Египетского он то ведь так же с "любовью", но результат был совсем иным, чем тот, который, после оказал св. прп. Макарий одному и тому же. Цитата "Жить — не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем — мое почтение." св. прп. Амвросий Оптинский 2 часа назад, sibiryak сказал: Я не все свои минусы вижу, честно. думаю и многие так. У многих, может, и так, но не в моем случае. Вы должны понимать, что причины и следствия могут иметь разную природу. Одни в силу дурного характера, другие в силу запущенности во грехах, у иных, как в моем случае, по большей части, как следствие заболевания имеет последствия к реакции на раздражители, желает того человек или нет. Нужно понимать, когда, почему и т.д. К критике, отношусь спокойно, но критика бывает разной, выше об этом уже писал. Изменено 3 ноября, 2019 пользователем ☦ Георгий ☦ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
sibiryak 5 250 Опубликовано: 3 ноября, 2019 2 часа назад, ☦ Георгий ☦ сказал: Он преподобный со всеми вытекающими из этого Он им стал, со всеми вытекающими по вашим словам. Так же борясь со страстями, терпя все немощи и скорби. 2 часа назад, ☦ Георгий ☦ сказал: Кому дано с выше. Да нет Георгий, не кому дано "стремиться" - это отмазка. Нам свободная воля дана, стремиться нам или оставить как есть. 2 часа назад, ☦ Георгий ☦ сказал: Примеров много тому как делается с любовью, тот же св. прп. Серафим Саровский или св. прп. Макарий Египетский ни когда не указывали, А вот батюшка Амвросий иногда по спине палочкой побивал, с любовью естественно вразумлял. 2 часа назад, ☦ Георгий ☦ сказал: У многих, может, и так, но не в моем случае. Это как раз вам кажется , что все видите. Я уж и правда промолчу брат, а то еще больше раздражитесь. А я соблазном стану. Прости меня! Мира Вам душевного желанию, крепости и терпения, а паче всего СПАСЕНИЯ! С праздником Казанской иконы Божией Матери поздравляю. Пресвятая Богородица, спаси нас! 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
р.Б.Валентина 1 259 Опубликовано: 3 ноября, 2019 (изменено) 23 минуты назад, sibiryak сказал: С праздником Казанской иконы Божией Матери поздравляю. Пресвятая Богородица. спаси нас! Спаси Господи! С праздником! Посмотрите видео Святогорской лавры. Очень трогательное пение. На храм посмОтрите. А на минуте 4:50 рака с мощами преп. Иоанна Затворника, но за людьми конечно особо не видно. Изменено 3 ноября, 2019 пользователем р.Б Валентина 2 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
sibiryak 5 250 Опубликовано: 3 ноября, 2019 От всей души поздравляю Вас всех с праздником в честь иконы Божией Матери Казанская. Всех Вам благ желаю и земных и небесных, мирного духа, мирных, добрых и светлых помыслов, здравия души и тела Вам и близким, крепости, терпения, смирения, кротости, вразумления, а главное СПАСЕНИЯ. Помощи Божией и покрова Пресвятой Богородицы! 1 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
inna d 4 850 Опубликовано: 3 ноября, 2019 Валя, спасибо. Вы всегда нас радуете чем- то душеполезным) 1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
р.Б.Валентина 1 259 Опубликовано: 3 ноября, 2019 3 минуты назад, inna d сказал: Валя, спасибо. Вы всегда нас радуете чем- то душеполезным) Интересная экскурсия по Святогорским пещерам. Там келия затвора преп. Иоанна. Конечно вход в нее закрыт, лишь махонькое окошечко пробито, чтоб глянуть, но ничего не видно. https://svlavra.church.ua/o-lavre/peshhery/ 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Георгий. 1 431 Опубликовано: 3 ноября, 2019 4 часа назад, sibiryak сказал: Он им стал, со всеми вытекающими по вашим словам. Так же борясь со страстями, терпя все немощи и скорби. 5 часов назад, sibiryak сказал: Да нет Георгий, не кому дано "стремиться" - это отмазка. Нам свободная воля дана, стремиться нам или оставить как есть. Не у каждого есть те силы, которые необходимы для борьбы со страстями, что толку бить себя в грудь и причитая "тело немощно, но дух бодр", а по факту, осознавая грех, стремится к его исправлению, по сути, ни чего не сделав сказать "все, что мог делал", но кроме желания так и ни чего не выполнив. Поэтому, и написал, что кому даны силы способен к борьбе. Воля свободная для выбора еще не дает необходимых сил для удержания себя от греха, она, только дает стремление души к борьбе с грехом. Если бы наше желание и выбор могли иметь силу, то многие стали бы преподобными, но, таких единицы. Такие выводы сделал уже давно, когда еще учился в дух. сем. читая большое количество богословской литераты, необходимые для зачетов + личный опыт. Ни когда не стал бы бросаться такими выводами если бы не понимал о чем пишу. Мог бы в рамках темы провести доклад на эту тему, но у меня уже не те силы, здоровье уже не позволяет на такие труды, поэтому, прошу не наседайте, я и на эти тексты едва нахожу силы. Да, вы и заметьте, что сколько времени меня на форуме не было, даже притчи и рассказы перестал писать, такие труды мне сейчас не потянуть, а желание есть, вот вам и наглядный пример к моим доводам, желание, стремление есть, а сил нет "кому дано". 5 часов назад, sibiryak сказал: А вот батюшка Амвросий иногда по спине палочкой побивал, с любовью естественно вразумлял. Опять же, кому дано, если бы, я или вы или кто иной не обладающий силой любви Божьей кого "огрел с любовью" по спине, реакция была бы не приятной. Так что, разница существенная, кому дано. 5 часов назад, sibiryak сказал: Это как раз вам кажется , что все видите. Вам видней Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
inna d 4 850 Опубликовано: 4 ноября, 2019 6 часов назад, ☦ Георгий ☦ сказал: Не у каждого есть те силы, которые необходимы для борьбы со страстями, что толку бить себя в грудь и причитая "тело немощно, но дух бодр", а по факту, осознавая грех, стремится к его исправлению, по сути, ни чего не сделав сказать "все, что мог делал", но кроме желания так и ни чего не выполнив. Поэтому, и написал, что кому даны силы способен к борьбе. Воля свободная для выбора еще не дает необходимых сил для удержания себя от греха, она, только дает стремление души к борьбе с грехом Значит по Вашим немощам остается единственный путь - это смиряться. И это до конца жизни. Пусть Господь всегда прибывает с Вами. 2 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
sibiryak 5 250 Опубликовано: 4 ноября, 2019 7 часов назад, ☦ Георгий ☦ сказал: Не у каждого есть те силы, которые необходимы для борьбы со страстями Святые отцы говорят что Бог сверх сил не дает скорбей. А значит у каждого. Я тоже думал что совсем нет сил, а Господь как ни крути помогает, дает всем нам. Он и намерения целует. Что сказано в писании? Царствие небесное нудится, и нуждницы восхищают е. Старцы Оптинские писали, не получится с мягкой постель, да в рай. И вам Бог тоже дает только по силам, я вас тащить никуда не собираюсь, спина прогнется, сам немощен. А вот решать или стремиться , это только в вашей воле. 7 часов назад, ☦ Георгий ☦ сказал: Мог бы в рамках темы провести доклад на эту тему Пожалуйста не надо этого делать. 7 часов назад, ☦ Георгий ☦ сказал: Опять же, кому дано, если бы, я или вы или кто иной не обладающий силой любви Божьей кого "огрел с любовью" по спине, реакция была бы не приятной. Так что, разница существенная, кому дано. Ну естественно. Это я вам просто отвечал, что не всегда и все святые проявляли такую лобызанием любовь со словами " Радость моя" Сейчас расскажу что читаю. Недавно прибирался, книги в порядок, пыль и так далее. И среди них моя электронная книга ( ох спасибо бышему насельнику и форумчанину нашему Моху за достойный выбор эл.книги мне) . Не работала с полгода наверно, а батарее хоть бы что. Открыл и она запустилась с последнего места чтения. Пришлось вернуться. Эту книгу мне очень давно рекомендовали. Брат очень тебе тоже рекомендую. "МОЯ ЖИЗНЬ СО СТАРЦЕМ ИОСИФОМ". Старец архимандрит Ефрем Филофейский, Аризонский (Мораитис) Тогда еще совсем молодой, но немощный и главное больной парнишка, горящий вести аскетическую жизнь и подвиги пошел искать спасения на святую гору Афон. Господь послал ему старца Иосифа Исихаста. Ты Георгий конечно слышал об этом святом отце. Потом уже будучи сам старцем, старец Ефрем воспоминает, что это были самые лучшие и счастливые годы в их жизни со старцем Иосифом Исихастом. Когда же он пришел к старцу Иосифу, и тот начал его воспитывать, так сказать по отечески. Он думал что попал в ад. Оскорбления словами ( писать тут не буду, не поверишь пока не прочитаешь какими) почти издевательства. Постоянные ночные бдения и молитвы, пост, труд и практически без сна. Так старец Иосиф выплавлял из них сталь, так он выливал золото из них, так он выжигал из них страсти и всякое, малейшие напоминание о своем Я. Он был очень немощным и больным. Долгие бдения, труд, пост валили его просто с ног, болезни усиливались, лечения не было. Старец Иосиф жил на открытом месте, а ему полураздетому и голодному доставалось на пронизывающем ветру, а ветер на Афоне бывает таким холодным и сильным, что если бы не молитва старца за него, точно бы погиб от переохлаждения. Все его чада прошли это там, и теперь когда его не стало, считали себя самыми счастливыми. Старец выковал из них настоящих Христиан, научил непрестанной, сладкой умной молитве. И многому чему. Сам же старец Иосиф поболее их подвизался. Естественно по его молитве только они выдержали это все. Потому , что нормальный человек этого просто не выдержит. Старец Иосиф никогда не мылся, по закону природы казалось бы от него должно бы дурно пахнуть, а все кто находился рядом ощущали неземную благодать благоухания от него. Святой, что тут говорить. Я к чему пишу, ты все говоришь что вот без слов были святые, по головке гладили, Радость моя называли, таким образом любовь проявляли. Почитай какая еще любовь бывает, однако ЛЮБОВЬ! Кроме всего трудов, бдения, поста, молитвы, послушания, он испытал величайшее искушение от бесов. Брань была просто на смерть. С тех пор началась жестокая брань с плотью, бесы не оставляли Франциска в покое ни на мгновение ни днем ни ночью. Каждую ночь – бешеная борьба, а днем – помыслы и страсти. Он не мог глаз сомкнуть: только закрывал глаза, как случалось осквернение. Избежать этой яростной брани ему не удавалось. Он спал стоя в углу или на деревянном сидении наподобие кресла, которое соорудил сам, чтобы облокачиваться руками. Так он спал целых восемь лет – столько, сколько продолжалась эта война, ни разу не позволив себе лечь. В прошлом у Франциска не было никакого опыта плотской жизни. В миру он хранил себя в чистоте. Он был девственником в полном значении этого слова. Несмотря на это, по домостроительству Божию с ним случилась такая брань, чтобы проявилось его произволение и подвижнический дух. Франциск подвизался сурово, ибо вполне осознавал, что это за брань. Он упражнялся в крайнем посте и всю ночь проводил в бдении. Ел сухой хлеб и пил очень мало воды. Когда наступала невыносимая усталость, его укрепляла благодать, и он продолжал снова. Время шло, а война с бесами становилась все более жестокой, почти непрерывной. Но и он яростно нападал на них. По шесть часов подряд Франциск сидел пребывая в умной молитве и не позволял уму выйти из сердца. По телу его потоками струился пот. У него была палка, и он безжалостно бил себя ею, особенно по бедрам и икрам. Они были избиты до черноты. Он колотил себя дважды или трижды в день. Много палок переломал он о свои бедра. Как палач он стоял сам над собой. Все его тело дрожало, когда видело, что он берется за палку. Цитата Бесы убегали, страсти успокаивались, приходило утешение, и радовалась душа. Ибо есть Божий закон: все, что приносит наслаждение, исцеляется страданием. Со многими слезами просил Франциск, чтобы Бог сжалился над ним и отвел от него эту брань, однако брань не прекращалась. Но Франциск был очень мужественным. Он нападал на врага, понуждал себя, проявлял неописуемое терпение. Он говорил: «Либо я тебя, диавол, либо ты меня». При таком произволении, выказанном Франциском, как могла не помочь ему благодать Божия, как могла не возвести его в то высокое духовное состояние, в котором он потом находился! * * * Целых восемь лет каждую ночь – мученичество. Во все ночи полчища бесовские с палками, топорами и со всем, что есть вредоносного, яростно мучили Франциска. Один бес хватал его за маленькую тогда еще бороду, другой – за волосы, за ноги, за руки. Они творили всякий вид зла и муки. И все кричали: «Душите его! Убейте!» «Заступи, Матерь Божия!» – восклицал Франциск и, схватив одного из них, колотил им других. Он их бил, как если бы они были во плоти, бил их об стены так, что ранил и свои руки. Стены келлии были разбиты ударами его кулаков. Франциск видел, что только от Имени Христа и Богородицы они исчезали и сила их растворялась как дым. Бесы убегали и кричали: «Он нас сжег! Он нас сжег!» Тем не менее борьба с бесами продолжалась. Старец Иосиф нам рассказывал: «Однажды я начал плакать: „Что же это такое, Боже мой? Ведь я не ем, я столько подвизаюсь, а победить не могу. Враг меня уничтожит“. Не прошло и пяти минут, как вот и сатана. Плешивый хватает меня за горло и начинает душить. Я с яростью схватил его за бока и укусил. Я настолько реально почувствовал, как кусаю его, что ощутил прикосновение его щетины к моим губам. Я проснулся от того, что произошло, и ощутил такую вонь, что не смог усидеть в келлии! Я выскочил наружу, а вонь все продолжалась». В этой борьбе Франциск не один раз получал помощь от Пресвятой Богородицы и понял, что Матерь Божия очень любит чистоту. Поэтому он более всего воевал с плотской страстью. Он говорил: «Не могу вам описать, как любит Матерь Божия целомудрие и чистоту. Поскольку Она – единая чистая Дева, постольку желает, чтобы и мы все были такими, и любит нас такими». Он плакал, воздыхал, умолял Владычицу Богородицу, Которая часто его утешала, но никакой развязки не было видно. Война ненадолго затихала, но едва он переводил дыхание, возобновлялась с новой силой. Тело его начало сдавать, и мужество поколебалось, поскольку его оружие теряло силу. Но старца Иосифа бесы домогали по полной программе, и он победил их. Немного из книги: Брань с бесами. Духовные победы никогда не приходят без бесовского сопротивления. Старец Иосиф всю свою жизнь боролся с бесами. Они противоборствовали ему разными способами. Иногда – помыслами, иногда – чувственным образом, иногда – используя немощных братьев. Однажды Старец вместе с отцом Арсением пошел в келлию, где подвизался когда-то святитель Григорий Палама, близ Проваты, чтобы пожить там. Поскольку Старец трудился в умном делании, он надеялся, что молясь там, где молились и великие исихасты, он удостоится их помощи. После многочасового пути они оба устали. Старец отдохнул, а после поднялся и начал свое бдение. А отец Арсений где-то задержался и подошел не скоро. По дороге он был страшно напуган, ибо услышал, как бесы сотрясали воздух и кричали: «Ты нас сжег! Ты нас сжег!» И мерзко бранили его. Отец Арсений испугался и поспешил к Старцу. – Кто это кричит так? – спросил простодушный отец Арсений. – Это бесы. Я их вижу, только не слышу. Не бойся, они уйдут. Им не нравится то, что мы здесь делаем. После бдения, когда Старец утром ненадолго уснул, он видел во сне, как в Великую Лавру входят свиньи. Утром он сказал отцу Арсению: «Искушение вошло в Лавру, я видел то-то и то-то. Приготовься к искушениям и скорбям». И действительно, вскоре пришли лавриоты и сказали им: «Убирайтесь отсюда, прельщенные». И прогнали их. * * * Цитата Одной тяжелой зимой искуситель приберег и возвел всяческие ухищрения, как он один умеет искушать, а Бог попускает испытывать. И вот бес сделал три или четыре попытки и увидел, что его нападки бесплодны. Тогда внезапно порыв ветра ворвался сквозь дверь так, что поднял кровлю со всеми опорами, крышу с тысячами о126 камней наверху – она пронеслась по воздуху, как самолет, – и бросил ее напротив, на скалы, в снег. И подвижники остались под открытым небом среди снега.127 В другой раз во время Иисусовой молитвы Старец смежил глаза и перед ним в видении предстал бес. Началась борьба. В конце концов Старец крепко его схватил и как будто закричал отцу Арсению: «Арсений! Неси огонь, сожжем его! Теперь, когда я схватил его, он не убежит». Но как только бес был схвачен и отец Арсений принес огонь, злой дух, увидев, что его хотят сжечь, превратился в ворона и улетел. Отдыхай конечно, лечись. И кстати напиши там в теме своей как прошли твои обследования. Книгу можешь тут скачать https://azbyka.ru/otechnik/Iosif_Isihast/moja-zhizn-so-startsem-iosifom/2_7_3 Еще раз с праздником. Был на службе помянул. 1 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Георгий. 1 431 Опубликовано: 4 ноября, 2019 5 часов назад, inna d сказал: Значит по Вашим немощам остается единственный путь - это смиряться. И это до конца жизни. Пусть Господь всегда прибывает с Вами. По сути, так и есть. Увы, мне сейчас, да и раньше было не просто на поприще смирения, а сейчас с этим и того все плохо. Вместо смирения, увы, одно действие, махнул рукой с мыслью, как будет, так и будет. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Георгий. 1 431 Опубликовано: 4 ноября, 2019 (изменено) 7 часов назад, sibiryak сказал: совсем нет сил, а Господь как ни крути помогает, дает всем нам. Если бы не помогал, давно канул бы я в лета. Но, тем не менее, я полностью морально, духовно и физически истощен. Знаете, как бывает в жизни, сегодня здравы и полны сил, а завтра рухлядь, так сейчас у меня, сил нет, поэтому, просто махнул рукой, как будет, так и будет. Отчаяния нет, но апатия есть, не достает внутренних сил, кто в этом виноват?.., сам и виноват. Не много не в тему, но, по сути, очень близко в отношение меня вспоминая притчу О талантах, в моем случае, суть в том, что потерял, что имел, так еще и то, что не имел. 7 часов назад, sibiryak сказал: Пожалуйста не надо этого делать. Да при всем моем желание уже не осилю. 14 часов назад, ☦ Георгий ☦ сказал: у меня уже не те силы, здоровье уже не позволяет на такие труды, поэтому, прошу не наседайте, я и на эти тексты едва нахожу силы. 7 часов назад, sibiryak сказал: выбор эл.книги Всегда отдавал (и отдаю) предпочтение бумажным переплетам, не воспринимаю при чтение эл. ее вариант. И по мимо этого, как выше писал: 14 часов назад, ☦ Георгий ☦ сказал: у меня уже не те силы, здоровье уже не позволяет Мне сложно сейчас даже Пс. по кафизме и по Гл. Евангелия читать, плохо мозг обрабатывает инф. 7 часов назад, sibiryak сказал: Брат очень тебе тоже рекомендую. "МОЯ ЖИЗНЬ СО СТАРЦЕМ ИОСИФОМ". Старец архимандрит Ефрем Филофейский, Аризонский (Мораитис) По возможности, сколько осилю, почитаю. 7 часов назад, sibiryak сказал: И кстати напиши там в теме своей как прошли твои обследования. Завтра иду на гастроскопию, а после завтра к семейному, она даст направление к гастро, на когда направление будет узнаю 6_го. 7 часов назад, sibiryak сказал: Еще раз с праздником. Был на службе помянул. Взаимно. Был только на субботней службе, на воскресную не смог пойти, не аки как себя чувствовал. Надеюсь, на 7_ое сходить, у мамы в этот день два года как почила, буду через силу в этот день идти на службу, попутно и о здравии подам записки о всех кто мне на форуме помог. Изменено 4 ноября, 2019 пользователем ☦ Георгий ☦ 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ЕкатеринаИ 23 Опубликовано: 4 ноября, 2019 Дорогие форумчане! Спасибо вам всем за эту тему. Читаю ее, и появляются силы бороться с отчаянием. Георгий, Вы очень мужественный человек, так откровенно обнажать свои болячки перед честным народом. Помоги Вам Пресвятая Богородица. 2 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
sibiryak 5 250 Опубликовано: 4 ноября, 2019 Георгий, а семейный это обычный терапевт я правильно понимаю тебя? Т.е участковый он у нас называется. Я тоже 6 числа пойду к нему, позвали бесплатно посещать бассейн у нас в Спорткомплексе Дельфин. Как же я давно хотел подобное) Правда на другом конце города, но слава Богу за это. Бумажные книги конечно хорошо. Только технологии настолько шагнули вперед, что сейчас электронные чернила максимально приближены и даже лучше качеством, плюс умная подсветка, что читая ночью даже без света глаза не устают. Удобна как библиотека, тысячи книг туда накидал и вперед. Так я в самолете когда летал в Москву святителя Игнатия читал. Плюс в нем встроенный андроид и wi-fi идет, можно на ходу скачивать и читать. Шрифты, размер, цвет, яркость все настраивается по себя. Короче удобно. Моя ONYX BOOX С63ML MAGELLAN уже устарела, однако отличная просто штука, спасибо Мох, настоял на этой марке)) https://onyx-boox.ru/boox_c63ml_magellan Не предлагаю конечно покупать тебе, при твоих возможностях, просто посмотри что это такое, книги как живые) https://onyx-boox.ru/product#actual Правда давно чтение у меня с трудом идет, но это от лености и нерадения и праздности более, суеты-сует короче. Лет с 15 до 21 читал запоями, правда всякие там приключения и детективы, Чейза вообще всего) Сидел до утра пока до корки не прочту, не мог остановиться. Сейчас пинать надо. Более ложится мне в аудиоформате, можно и дела делать и слушать. Особенно если с Предания берешь, там чтецы хорошие очень. https://predanie.ru/amvrosiy-optinskiy-prepodobnyy/ Недавно так слушал Пастырь Ерма, преп. Силуана Афонского. Кому более ложится читать, кому то на слух. Невидимая брань хорошо идет в аудио тоже. Что не понял, по новой переключил. Во время апатии возможно тебе совсем надо другое, так мне советовали. Например художественную книгу или фильм старых времен. Сейчас особенно по каналу Спас крутят замечательные фильмы ретро, давно минувших времен. Ну и делами заниматься по любому, хоть носки стирать с трусами, причем не в машинке) Если монах не занят делом, на него нападает уныние. Кажется архим. Кирилл Павлов писал. На себе тоже убедился. Очень тебе советую смотреть по каналу СПАС цикл передач ЗАВЕТ. Просто удивительно замечательный проект. Святыни России, с Антоном и Викой Макарскими, будешь путешествовать по всем монастырям и храмам России, прочитать такое не сможешь . От Соловков до Валаама, не так давно они и в Оптиной бывали. В келию страца Амвросия даже кажется пустили. Все их путешествия сопровождаются комментариями как их самих, так и где принимают, игумены, монахи, игуменьи и т.д. И конечно же ПАРСУНА с Владимиром Легойда. http://spastv.ru/ В общем отвлекай себя от смуты. Что было не вернуть, надо жить. Господь не оставит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Георгий. 1 431 Опубликовано: 4 ноября, 2019 1 час назад, ЕкатеринаИ сказал: Дорогие форумчане! Спасибо вам всем за эту тему. Читаю ее, и появляются силы бороться с отчаянием. Георгий, Вы очень мужественный человек, так откровенно обнажать свои болячки перед честным народом. Помоги Вам Пресвятая Богородица. Это слишком высокая оценка для меня. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение