Беседка

[р.Б Валентина 1220]

10 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

Жалко мне братию. Хотели люди уединения, покоя, от мира подальше. А мир все равно лезет со своей грязью

Кто его знает... Монашествующие таким образом свое личное служение Богу исполняет - нас исповедуя, советуя, наставляя и (!!!) терпя. Ведь одного монаха в удаленный монастырь Бог приводит, другого в людный. Мне, к примеру, 3 дня в Оптиной дали больше чем 4 года воцерковления в миру. Вот, махонький пример служения Богу тех монахов, которые меня наставляли духовными знаниями, опытом. Разве не есть это их служение Богу, когда души немощные на правильный путь поворачивают?! Бог каждого человека помещает в место, где в данный момент ему спасительно для души. 

Могу ошибаться в мыслях конечно.

[Мано 2093]

28 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

Также и в городе на приходах. Разный народ. 

А по-большому счету все те же, кто в магните, да в поликлинике. 

Вот, точно. 

То есть, по большому счету, все такие же духовно болящие, как и мы сами. 

 

Грубо ответил человек... неприятно конечно... 

Но, можно подумать: Ох, бедняга, сидит наверное, столько звонков, много работы, устал...

А можно и так: Ого! Да как он посмел так грубо говорить? и... расстроиться, распереживаться, разнервничаться, потерять мир, раздражиться... и еще голова разболится и еще что-нибудь... 

[Георгий. 1315]

12 часов назад, sibiryak сказал:

Ты Георгий вообще когда нибудь был женат?

Нет, не был.

 

12 часов назад, sibiryak сказал:

Так и до Иова нам, как до Пекина ))

Вот, и я об том же. 

 

11 часов назад, inna d сказал:

Пусть лучше так, чем открытое равнодушие.

Как по мне, так уж лучше пусть будут равнодушны, не так по нервам дает.

 

10 часов назад, Мано сказал:

 

Батюшка, а как ПРАВИЛЬНО вести себя с Георгием?

Просто слушать и все?

Когда Георгий рассказывает о том, что вокруг хамство.

Просто слушать? 

 

Сказать - нет, это не так, нужно начать с себя... 

Так это злит, и раздражает... нашлись учителя...

 

Согласиться с тем, что вокруг Георгия - одно хамство...  Как это?

Так это что же? Устроить здесь красный уголок? 

Только здесь собрались не хамы? А вокруг одни хамы?

 

Очень может быть, что рядом с Георгием, прям в соседней квартире живет человек, и даже возможно с инвалидностью, который не считает, что вокруг него одно сплошное хамство.

Давайте уже.....

8 часов назад, inna d сказал:

А у нас почки набухают, как весной. И плоды на кусте. Так красиво.

Красиво, о это да, но как аукнутся эта красота не по сезону... В этом году абрикос, яблок, и много чего еще был не урожай, не хотелось бы повторения. 

[Георгий. 1315]

6 часов назад, A Lost Sheep сказал:

При всех своих непониманиях, Иов хотя бы Бога благодарил за все свои потери.

Вы очень прозорливы на счет меня, как в душу мою заглянули, на счет того: благодарю ли я Бога или нет. Вот, такая не благодарная собака я..........

6 часов назад, A Lost Sheep сказал:

нытикам обычно еще и наподдать мог для приведения в чувство )

Спасибо на добром слове........

1 час назад, inna d сказал:

Сила духа какая..

Именно об этом и речь, как писал ранее, не у всех имеются такие силы. 

[Мано 2093]

1 час назад, р.Б Валентина сказал:

Монашествующие таким образом свое личное служение Богу исполняет - нас исповедуя, советуя, наставляя и (!!!) терпя.

Ой, полностью согласна. 

 

[~ Весна ~ 2130]

43 минуты назад, Мано сказал:

Вот, точно. 

То есть, по большому счету, все такие же духовно болящие, как и мы сами. 

 

Грубо ответил человек... неприятно конечно... 

Но, можно подумать: Ох, бедняга, сидит наверное, столько звонков, много работы, устал...

А можно и так: Ого! Да как он посмел так грубо говорить? и... расстроиться, распереживаться, разнервничаться, потерять мир, раздражиться... и еще голова разболится и еще что-нибудь... 

Инна, это в идеале. Но мы же немощны! 

Я вот когда очень голодная и устала очень раздражаюсь, трудно сдержаться. А с такими симптомами, как Георгий описывает вообще не представляю, как бы вынесла. А то пришлось бы моей семье эвакуироваться) 

Бывает же страсть раздражения, а бывает по болезни! 

У нас же и нервная система и мозг, и вообще здоровье очень хрупкое! 

Вот подлечится человек и все, глядишь, наладится! 

[sibiryak 5244]

4 минуты назад, Мано сказал:

Монашествующие таким образом свое личное служение Богу исполняет

А мне думается монах призван всецело посвятить себя Богу, с полным отречением своего Я.

 

Цитата

нас исповедуя

 

Исповедать имеет право не каждый монах.

 

9 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

Вот подлечится человек и все, глядишь, наладится! 

Конечно наладится, куда он денется с подводной-то лодки...

 

Лен, ты про нервную систему и мозг особенно, вообще не пиши. Тут полстраны скоро в палату №6 на Канадчиковой даче в очередь стоять будут. Чем дальше в лес, тем больше дров)

[Мано 2093]

11 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

Инна, это в идеале.

Лена, 

Нет. В идеале - поблагодарить обидчика. 

 

12 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

Но мы же немощны! 

Да, мы немощны. 

 

12 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

Я вот когда очень голодная и устала очень раздражаюсь, трудно сдержаться.

И я тоже.

 

12 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

У нас же и нервная система и мозг, и вообще здоровье очень хрупкое! 

И что? Это повод, чтоб я могла все время оправдываться? 

Так у меня ведь крест на шее. Это что - украшение просто?

И бесы веруют и трепещут, а что пользы?

Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?

[Мано 2093]

Промолчать и не нагрубить в ответ - это уже много.

[Мано 2093]

43 минуты назад, sibiryak сказал:

Исповедать имеет право не каждый монах.

Конечно. 

Но в данном контексте речь была о монахах, которые исповедуют и наставляют. 

[Юрий Кур 2333]

3 часа назад, *"* сказал:

не надо думать, что ты будешь кушать, где и в каких условиях будешь спать, не надо переживать , чем заплатишь за коммуналку. Кредиты не светят

В тюрьме и армии тоже не надо переживать, что будешь кушать. ..

 

Везде свои трудности. А в монастыре - сверхъестественные!

 

Я думаю, что каждому человеку Господь посылает такие испытания, которые в какие-то периоды идут по максимальной планке возможности перенести их. Планка у каждого своя и со стороны может показаться, что все не так уж серьезно, но только со стороны.

 

Но именно такие периоды жизни - ворота в Небо. Именно переживая их с Богом мы духовно растем, и к ним мы должны готовиться, когда всё тишь да гладь. "Отдай кровь - приими Дух" - это универсальный закон, не только для монахов. 

 

А к теме переживания невзгод Яна очень кстати в своем блоге рассказала об  учении Антония Великого:

Цитата

Ревность по Боге, отмечал преподобный Антоний Великий, может в человеке усиливаться, но позднее ослабевать. И подвизающийся должен возгревать в себе эту добродетель:

– память смерти;

– размышлением о том, что будет после смерти;

– страхом Божиим;

– ощущение радости жизни по Боге;

– любовь к Богу (как более высокая степень, поскольку «любы изгоняет вон страх» (1 Ин. 4:18);

– радость доброделания и пребывания в порядках Божиих[3]. Боговеселение, или жизнь в Боге, преподобный называет последней целью всего и верхом совершенства.

 

 

[Георгий. 1315]

Прошу, еще раз перечитать мою притчу "О кузнеце и нищем". В этой притчи, не смотря на простенький и незатейливый сюжет, заложен глубокий смысл с акцентом на каждом предметном действие. Вся притча ни на йоту не отошла от Евангелия и святоотеческого учения, все строго осмысленно, хотя, имеются погрешности в изложение, да, и не мудрено, таланта писателя не имею, как уж смог, по мере сил.

Если, не совсем будет понятно - о предметном действие, напишу уже чуть более подробный анализ моей притчи, но надеюсь, ведь тут на форуме все достаточно глубокомысленные и с большим запасом знания что бы суметь увидеть чуть зашифрованный смысл в предметном действии. 

 

ПС. Притчу написал давно, лет шесть назад, а разместил на форуме чуть более года назад.

 

 

Edited November 6, 2019 by ☦ Георгий ☦

[Olqa 12528]

Нескольких людей знаю, которые из мирских и которые в 90-х часто бывали в Оптине. Вспоминают как лучшие годы Оптинского бытия . Бытовых условий не было вообще. Но был подъем. Была радость от возрождения. 

 

Вроде не писала я, что в монастыре легко и беззаботно. Речь толнько о материальной стороне вопроса. Если бы у Георгия было материально без проблем, и со всем остальным полегче бы было. Страсти везде бушуют, но в миру свобода. Которой нет в монастыре. Мы приехали, побыли и обратно, в вольную жизнь как хотим (я о себе). Если со здоровьем проблемы серьезные, и насельникам объявляют несколько сот тысячные операции и лечения. И если нам не понравился начальник/коллектив/ рабочее место мы что делаем? Свободно передвигаемся. Что исключено в монастыре. Не абстрактно, а вполне конкретно. И "компенсация" за отсутствие материальных проблем у насельников с лихвой окупается нематериальными издержками. 

 

[A Lost Sheep 10887]

7 часов назад, *"* сказал:

Я предполагаю многое, что Вы совершенно справедливо скажете на мое маловерие.

Вот что я скажу: еще до сотворения мира уже Бог знал, в какое время и в каких условиях будет жить каждый человек. И если взять для сравнения разные прошедшие эпохи, то мы живем в очень даже хороших условиях. И сейчас на планете имеется немало мест, где не о хамстве речь, а как бы в живых остаться...

 

Ну и про монастырскую жизнь. Некоторые говорят, вы там на всем готовом живете. Спрашиваешь, ну так, что вы тогда к нам не идете на все готовое-то? На этом разговор обычно заканчивается )

1 час назад, *"* сказал:

Если бы у Георгия было материально без проблем, и со всем остальным полегче бы было.

это иллюзия, не было бы легче. Божий Промысл каждого человека в самые лучшие условия помещает.

[A Lost Sheep 10887]

28 минут назад, ☦ Георгий ☦ сказал:

Прошу, еще раз перечитать мою притчу "О кузнеце и нищем". В этой притчи, не смотря на простенький и незатейливый сюжет, заложен глубокий смысл с акцентом на каждом предметном действие. Вся притча ни на йоту не отошла от Евангелия и святоотеческого учения,

Притчу прочитал. Лучше, наверное, без комментариев, а то за себя не ручаюсь )  Будем считать, я что-то не так понимаю в Евангелии и святоотеческом учении, вполне такое допускаю...

[Юрий Кур 2333]

Только что в ВК увидел:

[Olqa 12528]

Отче, исходя из своего опыта рассуждаю. Георгию со-чувствую. Все здесь абсолютно правильно пишут, но исходя из своего опыта и своего представления о действительности. Нечасто  выезжаю в Москву или в Калугу. И каждый раз опять и опять отмечаю: люди все дальше друг от друга, даже близкие. И если насельники мало помалу движутся в сторону спасения, то мои соотечественники семимильными шагами - в обратную сторону.  

4 минуты назад, Юрий Кур сказал:

Только что в ВК увидел:

В Воскресной школе при храме обнимашки в меру заведены. И особенно утешительно за мальчика, которого одна бабушка воспитывает, родители умерли. Столько искренности в его обнимашках. За мужскую часть, правда, кроме как с батюшкой, больше не с кем. Но батюшка жалеет ребят, не возражает. Не знаю, правда, как потом, дома, не тоскует ли еще больше мальчик. 

[A Lost Sheep 10887]

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. (1 Кор. 13, 4-7)

[Георгий. 1315]

12 минут назад, Юрий Кур сказал:

Только что в ВК увидел:

Да уж.., от такого ДООБНЯТЬ не долго и задохнутся)))

 

Но, если серьезно, стишок несколько....мягко говоря не христианский, скорее анти..... 

19 минут назад, A Lost Sheep сказал:

Притчу прочитал.  Будем считать, я что-то не так понимаю 

Будем считать.)

[sibiryak 5244]

18 минут назад, Юрий Кур сказал:

Только что в ВК увидел:

Я тоже только что увидел. Моть что интересного для некоторых из нас..

 

 

 

[Яна Б. 214]

1 час назад, ☦ Георгий ☦ сказал:

Но, если серьезно, стишок несколько....мягко говоря не христианский, скорее анти..... 

Будем считать.)

Кстати, можно прочитать и с христианским смыслом. Здесь же, в том числе, речь о безразличности окружающих к проблемам близких людей. Бывает, что именно "помятый и депрессивный человек" (переживший неудачи, горе, разочаровавшийся во всем), а поделиться с кем-либо своими проблемами не решается, так как потерял веру в людей. Возможно, ему давали множество советов, говорили фразу "Да, понимаю". Но он ждет искреннего участия. 

Конечно, такое состояние можно назвать духовной лень, что "ждать у моря погоды" - далеко не лучший вариант, и надо предпринимать действия. Но ведь у каждого из нас бывают периоды, когда мы пребываем в примерно таком состоянии. Или есть знакомые, которые именно ждут, что к ним "подкрадутся и тихонько дообнимут" :))) 

[Георгий. 1315]

12 минут назад, Яна Б. сказал:

Но он ждет искреннего участия. 

О себе, когда писал о проблемах, это было вызвано с контекстом по теме, когда нужно было поделится... 

 

15 минут назад, Яна Б. сказал:

духовной лень

и надо предпринимать действия

Лени нет, др. обстоятельства.., не в дух. сегменте.

А кто вам сказал, во всяком случае, я ни где не писал, что бездействую. 

 

18 минут назад, Яна Б. сказал:

Или есть знакомые, которые именно ждут, что к ним "подкрадутся и тихонько дообнимут" :))) 

Только, ко мне, такое "тихонько дообнимать" применять не надо)) 

[~ Весна ~ 2130]

6 часов назад, *"* сказал:

В Воскресной школе при храме обнимашки в меру заведены.

Цитата

Дьякон возглашает: «Возлюбим друг друга, да единомыслием исповемы…»Раньше после этих возгласов христиане в знак веры, любви и единомыслия лобызали друг друга. Этот обычай до сих пор сохранился среди священнослужителей. Все они целуют Дискос, Потир (от древнегреческого ποτήρ – «чаша, кубок»), Престол и друг друга со словами: «Христос посреди нас», – и отвечают: «И есть и будет».

О. Алексей Уминский. 

 

[~ Весна ~ 2130]

7 часов назад, *"* сказал:

если нам не понравился начальник/коллектив/ рабочее место мы что делаем? Свободно передвигаемся.

Теоретически возможно, а так - не знаю)) сейчас с работой не очень разбежишься. Все держатся за свое место как могут. И здесь школа смирения получается. 

 

Вспомнилось у Серафима Вырицкого "От Меня это было" 

"Ты просил Меня научить тебя смирению? Вот, Я поставил тебя в те условия, где этот урок лучше всего изучается " (с). 

[Olqa 12528]

Лена, согласна! Но эта мысль и даже само действие о смене много чего нам вполне доступны. Для насельников практически нет. И мы хотя бы дома свободны, если правильно организованы, от рабочих будней, например. В монастыре, предполагаю, по-другому. Представляете: рабочий день закончен, а начальник  постоянно контролирует)).