Jump to content

Recommended Posts

22 минуты назад, Мано сказал:

важен сам мотив - ПОЧЕМУ ты это делаешь?

Думаю, да.  На исповедь, конечно , надо!

"Павлик Морозов" такой, даже не знаю что и сказать. Ведь Господь не зря нас ставит в такие обстоятельства. Где уж тут до принципов?  Значит не все так просто. Либо покрыть грех другого своей любовью, либо как " Павлик".

  • Like 1

Share this post


Link to post
1 час назад, Мано сказал:

Если знаешь, что человек не прав, но покрываешь его ради выгоды, из страха..

А матери? Они ведь по любви покрывают. Да, есть слепая любовь. Но ведь есть и любовь, которая все видит, все понимает. Это тогда как? 

Спасибо Лена(Весна) отличный вопрос. Заставил меня посмотреть на эту проблему с разных сторон. Сейчас я уже не так уверена в себе)) 

Edited by inna d
ошибка
  • Like 1

Share this post


Link to post
51 минуту назад, inna d сказал:

Думаю, да.  На исповедь, конечно , надо!

"Павлик Морозов" такой, даже не знаю что и сказать. Ведь Господь не зря нас ставит в такие обстоятельства. Где уж тут до принципов?  Значит не все так просто. Либо покрыть грех другого своей любовью, либо как " Павлик".

Что то я не понимаю.

При чем здесь Павлик Морозов?

Павлик Морозов подал в суд заявление на отца. И отказался от отца, потому что отец помогал кулакам.

 

Какая заповедь была нарушена?

Пятая 

 

****

 

Даже среди апостолов был Иуда Искариотский. 

Церковь видела поругание от случайных людей в рясах.

Нужно быть очень осторожными. 

 

 

22 минуты назад, inna d сказал:

Они ведь по любви покрывают.

В каком смысле?

Тоже не поняла...

 

Если ребенок сделал что-то плохо - так и сказать - вот это ты сделал плохо и это. 

Но.. все равно люблю. Потому что это мой ребенок. 

Edited by Мано
  • Like 1

Share this post


Link to post

Какой именно мотив у человека - знает только Господь.

Были ли чисты помыслы? 

Не было ли финансовой заинтересованности?

Чего (на самом деле) желали люди, которые не побрезговали клеветой... 

Потом узнаем. Когда все все откроется. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
57 минут назад, Мано сказал:

Что то я не понимаю.

При чем здесь Павлик Морозов?

Инна(Мано) я и сама не совсем понимаю особенно про Павлика Морозова

 

https://zen.yandex.ru/media/history_for_chayniks/nastoiascaia-istoriia-pavlika-morozova-5bcede99496cf000abddf5db

 

Такое было в наше время, в школьные годы, выражение. Особенно если кто-то удрал с уроков или нашкодил в школе)) Так вот своих закладывать было нельзя. Даже если и они не правы. Говорили" Что я Павлик Морозов?" Потом вот прочитала о нем (Павлике), что не все совсем так, как нам  советское время в школе рассказывали.

 

1 час назад, Мано сказал:

Если ребенок сделал что-то плохо - так и сказать - вот это ты сделал плохо и это. 

Но.. все равно люблю. Потому что это мой ребенок. 

Да, именно это. Все равно люблю и никому в обиду не дам. Знаю маму наркомана, которая помогает своему сыну исправить жизнь свою, хотя он причинил много горя ближним. Жертвенная любовь.

Share this post


Link to post
18 минут назад, inna d сказал:

Да, именно это. Все равно люблю и никому в обиду не дам. Знаю маму наркомана, которая помогает своему сыну исправить жизнь свою, хотя он причинил много горя ближним. Жертвенная любовь.

А как иначе Инна?

Я когда в роддоме увидела своего ребенка, я даже не знала что можно кого-то любить вот так..

Сердце разрывалось. 

Материнская любовь безусловная.

А Господь любит еще сильнее. 

И наркомана тоже любит, и блудника. 

Как вспомнишь с какими грехами на исповедь ходишь... так и других жалеть начнешь...

 

18 минут назад, inna d сказал:

Так вот своих закладывать было нельзя.

Закладывать своих нельзя. 

Ссор из избы выносить нельзя. 

Нужно разобраться сначала не торопясь... а потом надавать по шапке... так чтобы мало не показалось. 

Что я знаю про покаяние человека, которого занесло так занесло?

Мне бы со своими грехами разобраться. 

Edited by Мано
  • Like 1

Share this post


Link to post
5 часов назад, inna d сказал:

А что делать, когда покрываешь другого человека?Спрашивают, надо отвечать. Правду скажешь, навредишь и тому человеку и себе. Все-таки все обстоятельства невозможно предвидеть. Иногда и солгать приходится.Значит где-то смалодушничал.

Да, точно. Вот, к примеру, муж избивает жену. Она выскочила из квартиры и сумела спрятаться у одних из соседей. Муж тарабанит в двери соседей с вопросом: "отвечай она у тебя? ". И КАК здесь не солгать, видя дрожащую соседку в слезах и порванных вещах??????????.???????

 А если брать более-менее обобщенно, то по миру в душе, о чем нам твердит о.Нил каждую беседу.

 

Лен Весна, запутанно конечно всё. Особенно, когда используют человека, зная, что он православный и церковный и такого легче "раскрутить ".

 

Edited by р.Б Валентина

Share this post


Link to post
18 минут назад, р.Б Валентина сказал:

"отвечай она у тебя? ". И КАК здесь не солгать, видя дрожащую соседку в слезах и порванных вещах?

Иногда за такое сосед может и лоб получить, или со ступенек скатиться - легко!

Вернее полюбовно..

Share this post


Link to post
4 минуты назад, sibiryak сказал:

Иногда за такое сосед может и лоб получить, или со ступенек скатиться - легко!

Вернее полюбовно..

Да, только все наоборот может все выйти. Вот как у нас один спьяну ломился к соседу, всю входную дверь топором порезал, это хорошо, что сосед не вышел с лестницы спускать. Перефразирую, против дури нет приема. 

Share this post


Link to post
26 минут назад, р.Б Валентина сказал:

"отвечай она у тебя? ". И КАК здесь не солгать,

Солгать - грех

Быть правдорубом, который не щадит людей - тоже грех. 

 

Ко всему нужно подходить с размышлением. 

Самим не справится. 

Только у Бога просить помощи. И у Богородицы - покрыть своим омофором.

Share this post


Link to post
33 минуты назад, р.Б Валентина сказал:

И КАК здесь не солгать, видя дрожащую соседку в слезах и порванных вещах??????????.???????

 

33 минуты назад, р.Б Валентина сказал:

Особенно, когда используют человека, зная, что он православный и церковный и такого легче "раскрутить ".

Цитата

Отец Дмитрий <Смирнов> так спокойно - еще раз до меня дотронешься, я тебя "закажу"!

Вот пример, того, как меняют смысл учения Господа о ланитах.

 

 

 

Edited by ☦ Георгий ☦

Share this post


Link to post
3 минуты назад, Мано сказал:

всему нужно подходить с размышлением. 

Самим не справится

Инна, а когда нет времени на размышления? 

Я этим не говорю, что ложь НЕ грех. 

Просто рассматриваем все вместе ситуацию лжи со всех сторон.

10 минут назад, ☦ Георгий ☦ сказал:

Да, только все наоборот может все выйти. Вот как у нас один спьяну ломился к соседу, всю входную дверь топором порезал, это хорошо, что сосед не вышел с лестницы спускать. Перефразирую, против дури нет приема. 

Это точно!

Share this post


Link to post
3 минуты назад, р.Б Валентина сказал:

Инна, а когда нет времени на размышления? 

Я этим не говорю, что ложь НЕ грех. 

Просто рассматриваем все вместе ситуацию лжи со всех сторон.

Не знаю Валя.

Но думаю, что именно в этот момент - когда все встали на колени и начали молиться - Господь поможет!

У Вас были критические ситуации в жизни, когда Господь внезапно помогал?

У меня были.

Против всего есть прием - обращение к Богу, по-настоящему, всем сердцем. 

Господь сильнее всех темных сил вместе взятых.

Валя, мне кажется начинать нужно с самого начала - женщина молится за мужа?

За всю свою семью?

Советовалась ли со священником? Послушалась ли его совета?

Исповедуется? Причащается?

Share this post


Link to post
12 минут назад, Мано сказал:

женщина молится за мужа?

За всю свою семью?

Советовалась ли со священником? Послушалась ли его совета?

Исповедуется? Причащается?

Это пример, который в моей далёкой школьной жизни приводила учительница рус.языка. Я его так всю жизнь помню. Т.е. не по факту ситуация. Но, увы, такое в жизни часто.

Share this post


Link to post
3 минуты назад, р.Б Валентина сказал:

Это пример, который в моей далёкой школьной жизни приводила учительница рус.языка. Я его так всю жизнь помню. Т.е. не по факту ситуация. Но, увы, такое в жизни часто.

Валя, так в жизни полным полно примеров, когда легче согрешить, и найти "достойное" оправдание. 

Но... легче то легче... да выходит все это потом боком...

Нет, заповедь есть заповедь. 

Share this post


Link to post
1 час назад, ☦ Георгий ☦ сказал:

Перефразирую, против дури нет приема

Я тоже перефразирую?

 

"Если нет другого лома"...

 

1 час назад, ☦ Георгий ☦ сказал:

Вот пример, того, как меняют смысл учения Господа о ланитах.

Ну вот как-то все легко вздохнули потом, и спокойно продолжили.

 

Наверно отец Дмитрий кое-что знает не меньше Вас Георгий об учении? https://azbyka.ru/otechnik/Dimitrij_Smirnov/

 

Там же по ссылке его статья о грехе лжи

 

Грех лжи в аспекте христианской педагогики свящ. Димитрий Смирнов

 

Цитата

При рассмотрении лжи с нравственной точки зрения наиболее важным является разъяснение причин её возникновения с целью её предотвращения. Особо важным является также раскрытие пагубных последствий для душы человека и пути изменения этих последствий. Святитель Тихон Задонский взывает к христианам: «Христиане! тяжко есть человеку солгать, человеку простому, тяжко чиновнику, далеко тягчае царю: коль несравненно тягчае и страшнее Богу солгать! Помяни убо, кому ты обеты своя чинил в крещении, и, не сохранивши их, кому солгал? Богу ты солгал, а не человеку. Покайся убо, пока время не ушло, и исполни обеты твоя, да и Господь приемлет тя в милость Свою». Таким образом, человеку Богом дана возможность исправить всякую неправду. Как говорит святитель Тихон, человек «дотоле во лжи будет пребывать, доколе в нераскаянном житии будет жить»

 

Ваше отношении к о. Дмитрию мы давно знаем, поэтому не надо повторяться.

 

Всех с наступающим праздником!

 

Тропарь святителю Иоанну Златоусту, глас 8

 

Уст твои́х я́коже све́тлость огня́ возсия́вши благода́ть,/ вселе́нную просвети́:/ не сребролю́бия ми́рови сокро́вища сниска́,/ высоту́ нам смиренному́дрия показа́./ Но твои́ми словесы́ наказу́я, о́тче Иоа́нне Златоу́сте,// моли́ Сло́ва Христа́ Бо́га спасти́ся душа́м на́шим.

 

 

  • Thanks 4

Share this post


Link to post
8 минут назад, sibiryak сказал:

Тропарь святителю Иоанну Златоусту, глас 8

 

Уст твои́х я́коже све́тлость огня́ возсия́вши благода́ть,/ вселе́нную просвети́:/ не сребролю́бия ми́рови сокро́вища сниска́,/ высоту́ нам смиренному́дрия показа́./ Но твои́ми словесы́ наказу́я, о́тче Иоа́нне Златоу́сте,// моли́ Сло́ва Христа́ Бо́га спасти́ся душа́м на́шим.

Аминь!

  • Like 2

Share this post


Link to post
3 минуты назад, sibiryak сказал:

"Если нет другого лома"...

так где же тут мораль, когда на узком мостике встретились два "лома".....

1 час назад, sibiryak сказал:
1 час назад, р.Б Валентина сказал:

"отвечай она у тебя? ". И КАК здесь не солгать, видя дрожащую соседку в слезах и порванных вещах?

Иногда за такое сосед может и лоб получить, или со ступенек скатиться - легко!

 

8 минут назад, sibiryak сказал:

Ну вот как-то все легко вздохнули потом, и спокойно продолжили.

 

Наверно отец Дмитрий кое-что знает не меньше Вас Георгий об учении?

Да, он уж точно много, поболее нас знает, но, вот, только делами.., а особенно словами "заказными" творит........

 

Share this post


Link to post
2 минуты назад, ☦ Георгий ☦ сказал:

Да, он уж точно много, поболее нас знает, но, вот, только делами.., а особенно словами "заказными" творит........

Я не собираюсь тут обсуждать больше дела и слова отца Дмитрия, а то снова начнутся Головины, Максимовы, Осиповы)

 

Спокойной ночи.

Share this post


Link to post
1 час назад, р.Б Валентина сказал:

Лен Весна, запутанно конечно всё. Особенно, когда используют человека, зная, что он православный и церковный и такого легче "раскрутить ".

 

1 час назад, р.Б Валентина сказал:

а когда нет времени на размышления? 

Вот тоже задумался, какой тут может быть критерий? "Мир в душе" - это очень правильно, но требует времени для осознания; а времени как раз может и не быть. Думается, что правильное решение тут не мерить на весах степени лжи, а подумать о Господе, о том, что вот Он здесь рядом и смотрит, как поступаем. Тогда и правильное решение придет, кому и что сказать, или молчать. 

Вероятно, мы не правильно понимаем, что такое ложь. Мы по-обыденному этим словом называем то, что нам кажется неправдой. И получается, что правда, это какое-то абстрактное соответствие какой-то объективной действительности, которая непрерывно изменяется и пойди узнай её. И мы забываем, что Истина - это Христос, правильно то, что соответствует Воле Божией, а ложно то, что не соответствует. Поэтому в сложной ситуации надо думать не о том, "во спасении ли эта ложь", а о том, как бы нам Волю Божию исполнить. Вот научиться бы так всегда поступать!

  • Like 3

Share this post


Link to post
7 часов назад, sibiryak сказал:

Я не собираюсь тут обсуждать больше дела и слова отца Дмитрия, а то снова начнутся Головины, Максимовы, Осиповы)

И не собирался сам, но когда прочитал о его выходке на крестном ходе, лишний раз увидел какой он на самом деле. Думаю, в дальнейшем что бы не было разногласий по всем перечисленным лицам, лучше о них не вспоминать в том числе и Дмитрия Смирнова.

 

Edited by ☦ Георгий ☦

Share this post


Link to post
7 часов назад, Юрий Кур сказал:

Вероятно, мы не правильно понимаем

Мы, порой неправильно трактуем то или иное, речь не о лжи или правде... Как апостолы в свое время не могли понять притч сказуемых Господом, так, и мы, до тех пор будем не сведующии, пока Господь не откроет нам правильность того или иного.

 

Edited by ☦ Георгий ☦

Share this post


Link to post
10 часов назад, ☦ Георгий ☦ сказал:

Да, только все наоборот может все выйти. Вот как у нас один спьяну ломился к соседу, всю входную дверь топором порезал, это хорошо, что сосед не вышел с лестницы спускать. Перефразирую, против дури нет приема. 

Против дури есть полиция или милиция.

  • Like 2

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...