Jump to content

Recommended Posts

В чем ересь Оригена?Конкретно, если есть ссылки на его работы, хотел бы почитать.

Share this post


Link to post

Хотелось бы знать что лично он пишет, а не то, что пишут о его произведениях. Где например он говорит о предсуществование душ или где найти его другие ереси и понять их смысл.

Share this post


Link to post
2 часа назад, inna d сказал:

http://www.pagez.ru/lsn/0208.php

 

Ориген
Беседа первая на Песнь Песней

 

Вот такое нашла.

Вы показали величие Оригена, я хотел бы первоисточник его ереси увидеть.

Share this post


Link to post

Может не стоит читать чужую ересь. Святые отцы не советуют.

"Прикасаяйся смоле тот очернится и кто входит в общение с гордым тот сделается побобным ему"

Сир.13:1

  • Like 2

Share this post


Link to post
5 часов назад, viktor-sher сказал:

я хотел бы первоисточник его ереси увидеть

Вы не по адресу обратились. 

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
10 часов назад, inna d сказал:

Может не стоит читать чужую ересь. Святые отцы не советуют.

"Прикасаяйся смоле тот очернится и кто входит в общение с гордым тот сделается побобным ему"

Сир.13:1

Может и не стоит читать, но я должен разобраться и понять что это есть именно ересь. Покажите мне ересь.

9 часов назад, Юрий Кур сказал:

Вы не по адресу обратились. 

Может вы знаете адрес богословов?

Share this post


Link to post
4 минуты назад, viktor-sher сказал:

но я должен

Зачем лукавить? говорите, уж, прямо: "я хочу".

Ориген был учителем великих отцов Церкви (напр. свт.Григория Неокесарийского) и ересиархов. То, что в его учении было истинным, Церковь приняла через отцов; но поскольку иные

ошибочные его мнения стали  основанием разрушительных для спасения ересей, 

Цитата

64. Оригенисты другие: от писателя Оригена, который зовется и Адамантием. Они отвергают воскресение мертвых; учат, что Христос и Святой Дух – твари; рай, небеса и все иное толкуют иносказательно; пустословят, будто Царство Христово некогда прекратится, и прекратится вместе с Ангелами; также будто Христос с диаволом будут находиться под одной властью, и придумывают, что Христос распят бесами. 

(Иоанн Дамаскин. "Сто ересей")

то Ориген был анафематствован Вселенским Собором.

 

15 минут назад, viktor-sher сказал:

Покажите мне ересь.

Мы здесь собрались чтобы познавать здравое учение, а не ереси. Поэтому могу Вам предложить только это:

Точное изложение православной веры

 

20 минут назад, viktor-sher сказал:

Может вы знаете адрес богословов?

Поступайте в семинарию, их сейчас много. Там профессионально расскажут о ересях и о том, как с ними бороться. 

  • Like 3

Share this post


Link to post
27 минут назад, Юрий Кур сказал:

Зачем лукавить? говорите, уж, прямо: "я хочу".

 

Поступайте в семинарию, их сейчас много. Там профессионально расскажут о ересях и о том, как с ними бороться. 

Да, я хочу знать...

 

Значит в семинариях изучают ереси и как с ними бороться? Почему мирянин не может знать где правда, где ложь? Что за странное рассуждение?

Share this post


Link to post
27 минут назад, viktor-sher сказал:

Почему мирянин не может знать где правда, где ложь? Что за странное рассуждение?

А кто сказал, что мирянин не может знать, где правда? На этом форуме много говорят о том, где правда, даже ссылки на хорошие книги и другие материалы Вам посылали. Вот и изучайте. А всё, что НЕправда - это ложь.

  • Like 3

Share this post


Link to post
15 минут назад, viktor-sher сказал:

Да, я хочу знать...

 

Значит в семинариях изучают ереси и как с ними бороться? Почему мирянин не может знать где правда, где ложь? Что за странное рассуждение?

По сути вам Юрий все правильно пояснил. Хотите знать, поступайте в семинарию, но думаю, вам сначала, нужно Воскресную школу окончить при Церкви. Потом, ваш дух. если увидеть в этом необходимость благословит на поступление в семинарию. Там есть ряд предметов по которым вы не раз столкнетесь с этим вопросом, который вас волнует. Мирянину так же можно это изучать самостоятельно, но смысл?.., вы что, пойдете к сектантам и будите их уму разуму учить?.. Эти знания даются через изучаемые предметы в семинарии для того что бы понимать о сути заблуждений и всякого рода деномина́ция и ересей, да и просто заблуждений. Изучение этих вопросов оцениваю положительно, но без сопутствующего разъяснения сами впадете в то, во что попал Ориген. Тут на форуме есть много кто разбирается лучше меня в этом вопросе, но и с тем же, повторю, вам от этих знаний, если вы не священник или богослов, проку ни какого. Кругозор расширите, будет о чем с кем поговорить, но практического для вас ни будет проку, оставьте эти знания тем, кто на это поставлен. 

 

Share this post


Link to post

Как же сложно с вами разговаривать. Что бы не спросил, все сводится к разбору и поучениям. Обращаюсь только к тем, кто знает ответ по теме. Вопрос простой, покажите ересь Оригена в первоисточнике.

Share this post


Link to post

Тогда простите нас великодушно. Немощные.

Но ответ на форуме не ищите. Да не соблазнит никто из нас, дабы не попасть под осуждение.

  • Like 2

Share this post


Link to post

Виктор, я бы постарался, но с учетом ваших последних тем и идей, не стану. Вам нельзя такую информацию в руки давать, и для меня показатель, что именно она вас интересует, а не что-то другое... Не буду грех на душу брать.

  • Like 2

Share this post


Link to post
18 минут назад, A Lost Sheep сказал:

Виктор, я бы постарался, но с учетом ваших последних тем и идей, не стану. Вам нельзя такую информацию в руки давать, и для меня показатель, что именно она вас интересует, а не что-то другое... Не буду грех на душу брать.

Ориген великий учитель Церкви, его ученики великие святые, которых мы цитируем и изучаем. В то же время он под осуждением 5 ВС. Почему, неужели это не интересно знать нам? Я просто хочу разобраться и понять суть его ереси. Что здесь предосудительного?

28 минут назад, inna d сказал:

Тогда простите нас великодушно. Немощные.

Но ответ на форуме не ищите. Да не соблазнит никто из нас, дабы не попасть под осуждение.

За что простить, я просто хочу чтобы вы не застряли тему поучениями.

Share this post


Link to post
6 минут назад, viktor-sher сказал:

Почему, неужели это не интересно знать нам?

я-то и так знаю, а вам по моему мнению неполезно в таких материях копаться. В чем проблема, гугл есть, там все это ищется за два щелчка...

  • Like 2

Share this post


Link to post

Виктор, вам сообщили позицию Церкви по вашему вопросу. Поскольку она вас не устроила, то вы лишний раз показали, что находитесь вне Церкви. Значит, вы не с нами, и извольте не говорить за других своими "мы" и "нас".

  • Like 2

Share this post


Link to post
43 минуты назад, viktor-sher сказал:

Как же сложно с вами разговаривать. Что бы не спросил, все сводится к разбору и поучениям. Обращаюсь только к тем, кто знает ответ по теме. Вопрос простой, покажите ересь Оригена в первоисточнике.

Вам уже мягко намекнули, что данная тема подразумевает очень большой нагрузки. Все в голове не удержишь, а следовательно снова надо поднимать инф., а это занимает большое количество времени. Вы хоте узнать, но сами при этом и палец об палец не приложите, возьмите поисковик и поищите эти ответы. Вас так эта тема интересует, а как найдете инф. скиньте и для нас, почитаем и тогда на основание ваших поисков, можно, что то, уже говорить.

 

Share this post


Link to post
1 минуту назад, Георгий. сказал:

тогда на основание ваших поисков, можно, что то, уже говорить

Говорить здесь не о чем — позиция Церкви пересмотру не подлежит.

Edited by Andrei†
исправил опечатку

Share this post


Link to post
Только что, Andrei† сказал:

Говорить здесь не о чем — позиция Церкви пересмотру не подлежит.

Имеется виду по теме вопроса, источники показующии именно о ереси Оригена. Речь не о позиции церкви, тут нужно ткнуть носом. Человеку лень самому поискать, вот он за счет форумчан и хочет все на готовое придти. Вот об этом имел виду. если в случае Федота был смысл, то в этом случае, как отче писал, нет такого смысла.

 

 

Share this post


Link to post
1 минуту назад, Георгий. сказал:

Вам уже мягко намекнули, что данная тема подразумевает очень большой нагрузки. Все в голове не удержишь, а следовательно снова надо поднимать инф., а это занимает большое количество времени. Вы хоте узнать, но сами при этом и палец об палец не приложите, возьмите поисковик и поищите эти ответы. Вас так эта тема интересует, а как найдете инф. скиньте и для нас, почитаем и тогда на основание ваших поисков, можно, что то, уже говорить.

 

Георгий, предположу, что все хорошо знает. Искал, читал. Но так бывает, хочется всем рассказать, доказать. В разделе сайта Оптины "Толкование Священного Писания" сколько угодно цитат встречается авторства Оригена. Как и других раннехристианских святых отцов Церкви. Что не противоречило учению Церкви - все принято, для изучения доступно. На этом точка. Что толку повторять одно и тоже? Ведь понятно, что нужен не ответ. ))

  • Like 2

Share this post


Link to post
5 минут назад, Георгий. сказал:

 Человеку лень самому поискать, вот он за счет форумчан и хочет все на готовое придти.

 

 

Пишу с ТЛФ. Нет возможности полноценно использовать компьютер.

Share this post


Link to post
3 минуты назад, viktor-sher сказал:

Пишу с ТЛФ. Нет возможности полноценно использовать компьютер.

Это все отговорки, кто ищет найдет способ. Сам пять лет уч., практически каждый день ездил и зимой и летом, круглый год в сем. библиотеку за 20 км туда, а потом столько же обратно. Утром уедешь, и уже поздно вечером приедешь ни какой, голодный, уставший, а потом все начинаешь систематизировать и готовить курсовые. У меня не было в обще ни ТЛФ ни хоть какого то интернет выхода. И слава Богу закончил сем., только с тремя тройками, а так 4 - 5. Так что, все это отговорки, вам нужно, значит найдете способ. Вы, что же думаете, у нас нет чем заняться?.., как только искать ответы на те вопросы, которые в данном случае не полезны. 

  • Like 2

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...