Перейти к публикации
  • 0

Вопрос

Сейчас в Польше тысячи человек протестовали против запрета абортов, где государство приняло решение, которое фактически запрещает проведение в стране абортов. Недавно увидел пост на пикабу, дословно приведу:
 

Цитата

Работала я как 8 лет назад добровольцем в одной еврейской организации, которая помогает деткам с аутизмом, дцп, и прочее.
Так вот для меня это был АД в душе. Хоть по натуре своей я и стержень, но иногда ревела знатно запивая это чувство жалости бухлишком, который кстати не спасал никак, но хоть отпускало ненадолго.
История 1: Обычная семья , мама, папа, сын особенный и хорошая девчушка на года 2 младше. Родители за сына боролись, не веря во вопреки всем страшным диагнозами, да так что забыли о младшей дочери, и эта пустота в глазах девчëнки, пронизовала до костей.
Итог: Парень не поддавался лечению, зато спокойно зарезал сестру. Родители отдали в интернет его а сами разошлись. Мораль: глава семьи был против аборта и знал о диагнозе, а жена не хотела рожать.
История 2: С виду обычная семья, мама, папа и сынишка, правда потом раз и появился диагноз Аутист. Мальчик агрессивный, глаза собеседника на него как тряпка на быка, только так, он их выцарапывал, папа не выдержал свинтил, мама осталась одна тянуть этот крест, какими то видимыми и невидимыми силами вышла условно замуж и рожает вновь, но кого мальчика Дауна, и все так же папа уходит в закат. Старший не признает младшего и угадайте что он делает?!
Правильно лишает глаз младшего, мама сдает детей в детский дом, и уезжает на фиг из страны. Рожать сказала больше не будет, и для верности перевязала трубы. Пацаны в спец. домах, зрение востановили частично. В ихней судьбе не участвует, я ее не осуждаю.
История 3: Забросила меня судьба в санаторий на море, куда помимо обычных семей, еще попадали семьи с тяжелыми детьми, и вот там я первый раз поймала себя на мысли, что не плохо бы если бы у нас разрешена была эвтаназия , да простят меня моралисты, но один ребенок запомнился , голова малыша похожа на грушу, руки, ноги и таз вывернуть в разные стороны, из навыков только лежать, ни пить ни есть, ни сидеть ничего не умеет, само собой говорить тоже, ему было уже 3 года, но на вид в теле годовалого ребенка, так же и по весу, спец меню, трубочки, какие то фиксаторы, а главное он выл, но выл таким голосом, нет это даже был звук..Звук от которого останавливалось дыхание у всех кто находился вокруг и появлялось ощущение страха. И это было реально страшно. У мамы он был 5 ребенком, из всех детей только старшая, нормально девочка которая костерила мать, за ее принципы аборт грех,
а мама хоть по паспорту и 30 лет, но выглядела на все 60.
Были и другие персонажи Озабоченные сексуальные подростки со своими страшными диагнозами, которые с такими горящими глазами рассматривали малышей на пляже, особенно тех кто был без плавок ( не понимаю мамаш которые в год, два выпускают ребенка на пляже без шортиков и без трусиков)
Были те кто умышленно вредил другим детям, это скрытие садисты, были 15 летние детинушки мальчики которые срывали купальник на матери и хватали ее за грудь, а отца начинали избивать так что бои без правил нервно курят в сторонке. Были девочки гулявшие голышом, Господи все не описать.
И что самое интересное, многим из них не дали сделать аборт, муж, мать, брат сват, Вера в Бога, стыд, позор, совесть, карма. Это то чем делились со мной мамы, которые ненавидели свою жизнь, и которые мечтали совсем о другом. Они просто зомби, у них нет ничего хорошего, они все что могли, продали, попробовали, а потом смирились частично, и честно хотят сдохнуть.
У меня один ребенок, но с мужем решили заранее чуть что не по генетики, идëм на аборт.
Мы не хотим, воспитывать ребенка заведомо безнадежного, существовать в нищете и подвергать риску окружающих.
Аборт это личное дело женщины и ни мужчина, ни церковь, ни правительство не должно вмешиваться в ее решение, языком трепать все умеют, а дать хорошую, да ладно стабильно -нормальную жизнь никто не может.
Не помню где именно но в одной стране аборт обязательная процедура если есть отклонения по генетики, и это неоспоримый факт.
Хотелось бы написать и хорошем, какие мамы молодцы, а папы фломастеры которые воспитывают таких малышей, НО не буду потому-что это реально тяжело, тогда, сейчас и потом, и многие из них просто тупо выживают.

Спрашивается зачем обрекать на страдания и ужасы если во многих случаях медики могут определить диагноз? Может пора Церкви пересмотреть свою позицию по этому поводу?
Ну а тех, кто сомневается можно ли пользоваться контрацептивами неабортивного действия (обычные презервативы) напомню, что

Цитата

Представители Русской православной церкви разрешили верующим пользоваться презервативами. Но «эгоистический отказ супругов от рождения детей» по прежнему не одобряется.

источник

Ссылка на оригинальный пост:

Изменено пользователем Anthony

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Рекомендованные сообщения

  • 0
41 минуту назад, Юрий Кур сказал:

предпочли не заметить заметку о содержании блога "На злобу" антимодернистского сайта "К истине".

Да, действительно, этот блог появился, как видно, не так давно. Раньше его не было. Не читала. Я в шоке. Какая скорбь... (((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
4 минуты назад, Vаlentinа сказал:

Да, действительно, этот блог появился, как видно, не так давно

Судя по всему, в 2013 году уже был - тогда был скандал на всю Россию. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
14 минут назад, Vаlentinа сказал:

Андрей, в названии статьи это не ярлык, а квалификация его действий. Слово "протестантвующий" означает "высказывающий взгляды, аналогичные протестантским" - то есть дана оценка его высказываний. Это корректно и по сути.

Валентина, когда "квалификация действий" будет рассмотрена безотносительно личности, тогда она перестанет быть ярлыком. Потому некорректно, и суть в осуждении.

 

18 минут назад, Vаlentinа сказал:

Можете убедиться, посмотрев ролик. Он красноречив. ( Так что вздрагивать бы надо не от названия статьи, а от высказываний в ролике.

"Всё мне позволительно, но не всё полезно" (1 Кор. 6:12). Поскольку нередко увлекаюсь зилотством сам, по-братски советую осторожнее махать "духовным мечом" — помните, что "наша брань не против плоти и крови" (Еф. 6:12).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
37 минут назад, Vаlentinа сказал:

Слово "протестантвующий" означает "высказывающий взгляды, аналогичные протестантским"

вообще-то среди протестантов есть как креационисты, так и эволюционисты, как сторонники буквально прочтения Библии, так и нет. Поэтому в данном случае "протестанствующий" - это никакая не квалификация взглядов, а просто подмена слова "неправославный" или "вероотступник"; то есть ругательство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
1 час назад, Юрий Кур сказал:

предпочли не заметить заметку о содержании блога "На злобу" антимодернистского сайта "К истине"

Ну, у нас здесь на форуме такое бывает пишут... к примеру, один человек писал, что он кошечек любит больше, чем людей. Но это же не значит, что поскольку форум Оптиной пустыни, то и в Оптиной согласны с этим и культивируют боле любовь к кошкам, чем к людям. Так и мало ли, чего там в блогах... А так адреса и телефоны у этого сайта все епархиальные. Позвоните им. Расскажите про блог.

И вот, вы всегда, хоть, немного, но переиначиваете. Хоть, чуть-чуть, но не точны в нужную сторону. Лайт-опыт, видимо, сказывается.) Этот сайт не "антимодернистский". Там же написано:

"Миссионерско-апологетический проект "К Истине" - проект Томского  информационно-консультационного центра по проблемам сект и оккультизма.

 

Он антисектантский. А это, согласитесь, немного другое.

 

1 час назад, Юрий Кур сказал:

 Ваше мнение основано исключительно на книгах о. Рафаила (Карелина) и сайтов типа "к-истине", "всеереси" и проч?

Не только на книгах архимандрита Рафаила, есть и другие уважаемые люди твердо стоящие на святоотеческих традициях. Хоть всего и не знаю, но я все-таки уже человек опытный, и если что смущает в высказывании того или иного человека, в современных условиях можно очень быстро проверить на соответствие Преданию и Писанию. Спросить тоже есть у кого.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
23 минуты назад, Юрий Кур сказал:

Поэтому в данном случае "протестанствующий" - это никакая не квалификация взглядов, а просто подмена слова "неправославный" или "вероотступник"; то есть ругательство.

Юрий, помните анекдот про мужа, который неосторожно сказал жене, что она не права? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
1 час назад, *Владислав* сказал:

Не только на книгах архимандрита Рафаила, есть и другие уважаемые люди твердо стоящие на святоотеческих традициях. Хоть всего и не знаю, но я все-таки уже человек опытный, и если что смущает в высказывании того или иного человека, в современных условиях можно очень быстро проверить на соответствие Преданию и Писанию. Спросить тоже есть у кого.

Влад, а ты Закон Божий почитай и выше давал труд митрополита, на то время архиепископ Вениамин Пушкарь, "Свяшенная история Ветхого и Нового Заветов", священник кто преподавал нам историю Ветхого и Нового Заветов говорил она полезна всем и они в семинарии по ней обучались.

Лучше купить ее в бумажном варианте, очень много иллюстраций, фото святых мест, исторические факты, раскопки, доказательства реальности событий Библии, а так же много нового, чего нет в Библии. 

История Ветхого Завета тебя немного удивит своими открытиями )

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
9 минут назад, *Владислав* сказал:

Не только на книгах архимандрита Рафаила, есть и другие уважаемые люди твердо стоящие на святоотеческих традициях. Хоть всего и не знаю, но я все-таки уже человек опытный, и если что смущает в высказывании того или иного человека, в современных условиях можно очень быстро проверить на соответствие Преданию и Писанию. Спросить тоже есть у кого.

Иначе говоря, Вы базируетесь не на общецерковных документах, а на собственном мнении, кто соответствует святоотеческим традициям, а кто нет.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
1 минуту назад, sibiryak сказал:

труд митрополита, на то время архиепископ Вениамин Пушкарь, "Свяшенная история Ветхого и Нового Заветов",

Я читал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
1 минуту назад, АндрейВ.Х. сказал:

Юрий, помните анекдот про мужа, который неосторожно сказал жене, что она не права? ;)

Андрей, с женой и вообще с женщиной надо быть очень осторожным. Они очень чуткие и нежные, часто обидчивые..

 

Тут только с Любовью и можно разрулить.

 

Да и сам знаешь)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
3 минуты назад, Юрий Кур сказал:

Иначе говоря, Вы базируетесь не на общецерковных документах, а на собственном мнении, кто соответствует святоотеческим традициям, а кто нет.

А когда Святое Предание и Святое Писание перестали быть ориентиром для верующего человека?

Хотя, наверно, на этот иезуитский вопрос надо просить отца Лостшипа ответить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
6 минут назад, sibiryak сказал:

надо быть очень осторожным

И с критикой тоже. И с ответной критикой. Сколько мы уже тут копий наломали!.. %)

 

1 минуту назад, *Владислав* сказал:

А когда Святое Предание и Святое Писание перестали быть ориентиром для верующего человека?

Владислав, проблема в использовании их в качестве оружия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
14 минут назад, *Владислав* сказал:

А так адреса и телефоны у этого сайта все епархиальные. Позвоните им. Расскажите про блог.

И вот, вы всегда, хоть, немного, но переиначиваете. Хоть, чуть-чуть, но не точны в нужную сторону. Лайт-опыт, видимо, сказывается.) Этот сайт не "антимодернистский". Там же написано:

"Миссионерско-апологетический проект "К Истине" - проект Томского  информационно-консультационного центра по проблемам сект и оккультизма.

 

Он антисектантский. А это, согласитесь, немного другое.

В том-то и дело, что адреса епархиальные, и есть богатая хорошая библиотека, и тут же "злоба дня"... Думаю, не случайно, ссылок на этот сайт нет ни на сайте епархии, ни на страничке епархиального миссионерского отдела, ни на сайте патриархии (а когда давно - были). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
7 минут назад, Юрий Кур сказал:

Думаю, не случайно, ссылок на этот сайт нет ни на сайте епархии,

Да-да, разберитесь с ними, я не против.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
15 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

И с критикой тоже. И с ответной критикой. Сколько мы уже тут копий наломали!..

Упаси Господь.

 

Критиковать женщину - опасно для здоровья.

 

Лучше, надежнее и безопаснее - любить )

 

Проверено )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
42 минуты назад, sibiryak сказал:

Андрей, с женой и вообще с женщиной надо быть очень осторожным. Они очень чуткие и нежные, часто обидчивые..

Вот - вот в точку. Лет 20_ть назад пошутил без издевки виде юмора над племянницей. Она, когда общалась по скайпу с  бабушкой (моей мамой) похвасталась ей своей талией, я возьми да пошути, мол пройдет немного времени и талия сравняется с бедрами. Так она со мной говорить перестала до недавнего времени только недавно стала менее обидчивой.  

И мало того, такую же ошибку снова повторил с двоюродной племянницей, а она как раз в переходном периоде была (14 лет) и тоже на счет "осиной талии" подшутил без издевки. Она насупилась, обиделась, потом, конечно, через какое то длительное время снова стала разговаривать со мной.

Так что, с Александром, полностью согласен: с женщинами, любого возраста нужно быть предельно осторожными в общение, кто знает на какое слово они могут отреагировать.:girl_hospital: Женщина, это в обще отдельный вид человека (опять шучу) и вполне возможно опять неудачно. :pardon00:

Изменено пользователем Георгий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
31 минуту назад, *Владислав* сказал:

А когда Святое Предание и Святое Писание перестали быть ориентиром для верующего человека?

Хотя, наверно, на этот иезуитский вопрос надо просить отца Лостшипа ответить.

Про книжников и фарисеев почитайте в Евангелии. Там об этом сказано.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
20 минут назад, sibiryak сказал:

Критиковать женщину - опасно для здоровья.

Саш, я припомнил анекдот не для разбора полемики с прекрасным полом, а как аллегорию на то, как обсуждается критика у нас на форуме. :declare0:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

http://aborti.ru/

 

Полезный, как мне показалось сайт, для тех кто решает вопрос делать ли аборт?

Еще читала, что оказывают помощь матерям, которые одиночки и негде жить. Есть такая программа.

 

Ребята, вы ушли от темы))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Да понял я брате.

 

Порой ведем себя совсем не по мужски.

1 минуту назад, inna d сказал:

Ребята, вы ушли от темы))

Почистим )

 

Зато о прививах ни слова :swoon200:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
1 час назад, Юрий Кур сказал:

Про книжников и фарисеев почитайте в Евангелии. Там об этом сказано.

 

А  архимандрит Рафаил книжник и фарисей что ли? И свт. Иоанн Златоуст тоже? Прп. Ефрем Сирин? А отцы Оптиной - о.Нил, о.Лостшип, о.Даниил... кто из них книжник, кто фарисей?

Изменено пользователем *Владислав*

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
15 минут назад, *Владислав* сказал:

А  архимандрит Рафаил книжник и фарисей что ли? И свт. Иоанн Златоуст тоже? Прп. Ефрем Сирин? А отцы Оптиной - о.Нил, о.Лостшип, о.Даниил... кто из них книжник, кто фарисей?

Ваш же вопрос был: 

Цитата

когда Святое Предание и Святое Писание перестали быть ориентиром для верующего человека?

На него я и ответил. А перед этим я Вас спрашивал, на каких церковных документах основано Ваше убеждение о том, что Ваше представление  о лайт-православии верно. Вы написали, что просто советуетесь с теми, кому доверяете. Писание, Предание и святых отцов читают многие. Но кто-то читает, чтобы научиться, а кто-то - чтобы найти цитату, подтверждающую его правоту. Чтобы научиться, надо жить в Церкви. А это предполагает в том числе и следование церковным установлениям.

Изменено пользователем Юрий Кур

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
20 часов назад, sibiryak сказал:

Мне тоже интересно будет что он скажет, особенно о человеке. 

Предполагаю, что он скажет то, что написано в этой книге: https://azbyka.ru/parkhomenko/sotvorenie-mira-i-cheloveka.html#n12

Кстати, у неё есть гриф Издатсовета:

 

"Выписка № 142 из протокола заседания Коллегии по рецензированию и экспертной оценке Издательского Совета № 20 от 23 сентября 2010 года

142. СЛУШАЛИ: Сообщение эксперта об итогах экспертизы представленной издательством «Даръ» книги священника Константина Пархоменко «Сотворение мира и человека», предлагаемой к переизданию.
ПОСТАНОВИЛИ: 1. Предоставить издательству «Даръ» право использовать гриф «Рекомендовано к публикации Издательским Советом Русской Православной Церкви» при переиздании книги священника Константина Пархоменко «Сотворение мира и человека» при условии внесения информации об авторе и правильного оформления ссылок.
2. Присвоить данной книге номер Издательского Совета – ИС 10-20-2166." http://izdatsovet.ru/catalog/references2/detail.php?REFERENCE2=22382

 

А вот и противоположная точка зрения, также с грифом ИС:

"18.       Заявитель: АНО "КП Русский издательский центр имени святого Василия Великого".

СЛУШАЛИ: Сообщение эксперта об итогах экспертизы представленного Заявителем макета книги протоиерея Константина Буфеева «Православное учение о сотворении и классики эволюционизма», предлагаемой к изданию.

ПОСТАНОВИЛИ: 1. Предоставить Заявителю право использовать гриф «Допущено к распространению Издательским советом Русской Православной Церкви» при издании книги протоиерея Константина Буфеева «Православное учение о сотворении и классики эволюционизма» при условии исправления недостатков согласно замечаниям.

2. Присвоить данной книге номер Издательского совета –ИС Р18-803-0083"

http://izdatsovet.ru/catalog/references/detail.php?REFERENCE=187458&sphrase_id=74524

Так что пока с точки зрения священноначалия "допущены к распространению" обе точки зрения на эволюцию :rolleyes:

Изменено пользователем Юрий Кур

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
3 часа назад, Юрий Кур сказал:

Вы написали, что просто советуетесь с теми, кому доверяете.

Моя бабушка спрашивала у "ошибающихся" со сдачей  продавцов: Почему вы всегда ошибаетесь только в свою пользу? Ошибитесь хоть раз в мою.)

Юрий, почему вы всегда не точны? Не хорошо.  Я не так ответил.

3 часа назад, Юрий Кур сказал:

Предание и святых отцов читают многие. Но кто-то читает, чтобы научиться, а кто-то - чтобы найти цитату, подтверждающую его правоту. Чтобы научиться, надо жить в Церкви. А это предполагает в том числе и следование церковным установлениям.

Это все словесная эквилибристика и ложная многозначительность, которой "обольщают сердца простодушных." (Рим.16:18)

 

Всё просто. Церковные установления - это часть Предания Церкви, и одна из целей их состоит в сохранении Евангельского учения в целости и неповрежденности.

 

 Про Предание вам сразу и было сказано. Или вы хотите сказать, что на разъяснения и толкования святых отцов еще справки нужны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
12 минут назад, *Владислав* сказал:

что на разъяснения и толкования святых отцов еще справки нужны?

Так их не только читать, их еще понимать надо. А это тоже дар Божий. После этого возможно рассуждать правильно научимся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить на вопрос...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...