Общение в чатах

[PENTINA ELENA 499]

а если нет чего-то у меня - а в будущем это мое желаемое может появиться, если я внутри изменюсь к лучшему?

[Аннигилятор 0]

10 часов назад, A Lost Sheep сказал:

Материальный достаток он ведь не сам по себе существует, а вместе с ответственностью за его использование. Равно как и вообще всё, чем человек обладает. Если человек готов перейти на новый уровень самоорганизации и ответственности перед Богом, то почему бы и нет, заповедям Божиим такое не противоречит. 

 

Промысл Божий это не предопределенность, все зависит от самого человека. Бог может дать любые блага, власть, богатство и здоровье, но если видит, что это все человеку пользы не принесет, то и не даст ему их получить, это в его же интересах.

 

Интересно. Значит достаток Била Гейтса, а так же Ротшильдов и Рокфеллеров, идёт им на пользу?

 

[A Lost Sheep 12 109]

Выше речь шла о человеке, который хотя бы пытается жить по заповедям Божиим.  Но и касательно гейтсов и иже с ними - свой достаток они точно получили не без ведома Бога.

 

2 часа назад, PENTINA ELENA сказал:

а если нет чего-то у меня - а в будущем это мое желаемое может появиться, если я внутри изменюсь к лучшему?

Не знаю, бывает и так, что когда человек меняется к лучшему, он начинает понимать, что это что-то ему и не нужно было. )

[Olqa 13 242]

Кавказский скит Валаама. Схиигумен Гавриил Виноградов, также известный как Игумен N.

Непослушание родителям. Кому это нужно.

 

https://m.youtube.com/watch?v=8WCIXWxrLTY

Изменено 29 декабря, 2020 пользователем Olqa

[User2409 9]

6 часов назад, Olqa сказал:

Непослушание родителям.

После 18 лет читать такое - просто смешно. Сейчас слушать можно только духовника, проверенного, качественного, ...оптинского.))))))

[Olqa 13 242]

1 час назад, User2409 сказал:

слушать можно только 

Можно. Был бы толк. ))

Там, кстати, видео, читать не нужно. Все условия созданы, только бы была благодать осилить вражии уловки.

Изменено 30 декабря, 2020 пользователем Olqa

[АлександрIV 379]

1 час назад, User2409 сказал:

После 18 лет читать такое - просто смешно.

Сейчас все можно. Но, поступая так, надо понимать, что по законам духовного развития, надо быть готовым принять от своих  детей, что ровно в 18 лет они перестанут слышать Ваши нравоучения, а им придется принять, что с 18ти лет они больше не могут рассчитывать ни на совет, ни на помощь родителей,- сами, сами. Незавимимо от того, не могут родители или просто не хотят. Иначе никак. Хотя, как знать, возможно к тому времени дети уже будут считать, что это должно происходить не в 18, а в 14 или даже в 12 лет. Мир быстро меняется, акселерация. Уже сейчас таких уникумов можно встретить.

Изменено 30 декабря, 2020 пользователем АлександрIV

[Аннигилятор 0]

Кто уже прививку от ковидлы сделал?

[Иерей Алексей 832]

В 28.12.2020 в 19:14, Георгий. сказал:

И по сути, когда вот он приехал вел себя как ни в чем ни бывало, ни попросил прощения, ни просто не признал что был не прав, так еще, выдал, что мол и я должен у него просить прощения, ну, это уже предел наглости........... 

Ну, как я понял эту реплику, после своих слов он снова к вам приезжал, то есть, вас от себя не отрезал. То есть, слова его были ложью.

 

Да, у людей с гордыней и самомнением это часто бывает - говорят то, что в голову взбредет. Потом ему говоришь - вот ты сказал то-то. А он: нет, я этого не говорил, я не помню, чтобы это говорил. Это - когда он уже в адеквате.

 

А если прямо во время конфликта ему указать на его некорректные слова - сразу: А что я такого сказал?

 

Но если сам ему что-то такое же жесткое и строгое, сразу говорит, что эти слова ему сердце режут, как ножом.

 

В общем, стандартная двуличная оценка эгоиста: что с другими людьми происходит вообще не волнует, а что со мною - гипертрофированное преувеличение важности.

 

а, такие люди - не подарок. Терпеть надо. И игнорировать потихоньку. В забвение, так сказать, погружать. Это их тоже расстраивает, но все-таки заставляет задуматься... Не сразу, постепенно...

[Георгий. 1 431]

1 час назад, Иерей Алексей сказал:

Ну, как я понял эту реплику, после своих слов он снова к вам приезжал, то есть, вас от себя не отрезал. То есть, слова его были ложью.

Да нет, ложью не были, он в сердце как ледышка для него главное его собственная персона и как пример: он приехал не ко мне, а в отчий дом, когда его турнули ото всюду в других двух семьях (бывших жен), вкл. от второго брака его дочь, она так же не горела желанием давать ему кров над головой. Вот, он понял, что на старости он бездомный, решил приехать в дом где он вырос, родители его давно померли, а его родная сестра уже дом на себя оформила. Он теперь решает вопрос ПМЖ и пропиской что бы на законном основание как не гражданину оставаться. Так что, ему я нужен как говорится ситуативно, пока, ему нужен, а нужен ему потому, что, от меня требуется оф. подтверждение что он приехал к сыну, это мои документы без которых ему ни дадут вид на жительство. Как видите, это не такой гипертрофированный способ примирения, а всего лишь ситуативная для него необходимость и не более.

 

1 час назад, Иерей Алексей сказал:

В общем, стандартная двуличная оценка эгоиста: что с другими людьми происходит вообще не волнует, а что со мною - гипертрофированное преувеличение важности.

Тут прямо в точку!

 

1 час назад, Иерей Алексей сказал:

а, такие люди - не подарок. Терпеть надо. И игнорировать потихоньку. В забвение, так сказать, погружать. Это их тоже расстраивает, но все-таки заставляет задуматься... Не сразу, постепенно...

По сути, так и поступаю, правильно или нет поступаю трудно судить, но гробить свои остатки здоровья и нервной системы не могу.

Задумается ли, что - то, мало в это верится, разве когда будет настолько не мощен что вспомнит, но, опять же, сильно сомневаюсь, что такой человек в обще, будет задумываться, а причина так считать у меня есть, он когда приехал, выдал, что ему "чужие" проблемы не хочется знать, видетили у него сердце больное и после операции на сердце стентирование на сосудах, но это ему не мешает ходить на танцы (танго) вот такой вот..... На старости нужно думать о душе, а его волнует где бы найти у нас клуб танго, он в Росси в своей возрастной группе получал приз симпатий, в общем, все ни как не натанцуется............

 

[Roza 816]

23 минуты назад, Георгий. сказал:

 

Георгий, как говорил наш форумский отец и история с вашим отцом подтверждает, что все недостатки и страсти, если с ними не бороться, к старости костенеют. 

Мне однажды встретилось поздравление митрополита Луки Запорожского с днём православной бабушки. Очень мне понравилось, иногда перечитываю,  для памяти, очень красиво и колоритно владыка описал. Прошу прощение, что в этой теме выкладываю, но так по ходу вспомнилось и думается - это касается не только бабушек, но дедушек, а ими мы все, если раньше не помрем - обязательно будем.

 

Желаю всем и себе,  быть душистым вином в старости.

 

,, Христос посреди нас, дорогие мои читатели!
Душистое вино и кислый уксус. Ко Дню православной бабушки.
В день памяти святой равноапостольной княгини Ольги в нашем Запорожском крае мы отмечаем День православной бабушки. Какая она, православная бабушка? Она похожа на старое, душистое, хорошо выстоянное вино. От православной бабушки веет ароматом прозрачной осенней ясности и чистоты. Ее душа, настоянная и выдержанная на травах Слова Божия и непрестанной тихой молитвы, благоухает и дарит всем свой покой и тишину. Ее лицо стало ликом, который уже светится лучами Божественной Славы. Ее слова похожи на капли свежей утренней росы, а старенькие ручки с поморщившейся кожи излучают из себя тепло Божественной Благодати. Она – любовь, мир и добро: всех прощает, всех милует, всем сострадает и всех жалеет своим любящим сердцем. Таким должен быть итог жизни каждого из нас. 
Есть, к сожалению, и другие бабульки, совсем не православные. Это бедные, несчастные души, облаченные в дряхлое умирающее тело. Когда состояние здоровья уже не позволяет им грешить, то единственным органом, который дает такую возможность, остается язык. Ушами и глазами они всасывают в себя то зло, которое могут увидеть и услышать, а потом, перемалывая его в своем грязном сердце, выдают наружу через язык. Туда же они добавляют и яд своих фантазий, домыслов, осуждения, ропота… Так перед своей смертью поют такие бабушки свой гимн дьяволу и плетут своим языком вечный венок проклятия на свою собственную могилу. 
Это два полюса, два разных итога жизни, два разных результата того, к чему может прийти человеческая душа. И тот и другой не появляются в одночасье. Это плод долгой, у каждого по-своему, прожитой жизни. Это результат брожения тех ингредиентов, которые были заквашены в течение десятков прожитых лет. У кого-то получилось ароматное душистое вино, а у кого-то кислый, зловонный уксус. Первое пойдет в кладовую Вечной жизни, а второе будет вылито в помойную яму вечной муки. ( Митрополит Лука Запорожский)"

[User2409 9]

В 29.12.2020 в 11:36, A Lost Sheep сказал:

Промысл Божий это не предопределенность, все зависит от самого человека.

Отче, объясните про волю Божию и Промысл. Если Бог хочет, чтобы, допустим, тетенька-бухгалтерша вышла замуж за белобрысого очкастого лопоухого дяденьку-экстремала и родила сына, то Бог будет делать все возможное, чтобы сохранить жизнь и тетеньке, и дяденьке, практикующему рискованные виды спорта, чтобы они таки родили сына? Или Бог позволит своевольному дяденьке случайно окочуриться и сведет тетеньку с другим дяденькой, брюнетом без очков, таким образом изменив и Свою божественную волю? Воля Божия меняется от желаний и действий людей или она незыблема, статична, не подвержена изменениям касательно жизни конкретного человека?

 

В Оптине однажды встретила женщину, которая услышала от монаха фразу: "Богу молись, Он даст тебе мужчину". Это будет ее третий (!) муж. Получается, Бог изначально хотел, чтобы она побывала замужем именно три раза и родила по ребенку от каждого мужика?

 

_________

Многим проще у ближнего своровать деньги, идеи, работающие схемы бизнеса, чем напрягаться и взаимодействовать с Богом. Полагаю, принцип Ротшильдов именно такой. Отче, а почему Бог попускает Ротшильдам быть богатыми, а какой-то семье из рязанской глубинки - бедными?

 

ПС. В форумской переписке с вами я получаю сведения, а в форумской переписке, например, с Ольгой, - только эмоции.)))) Из чужих эмоций невозможно извлечь выгоду и пользу для себя. Видимо, каждый сам выбирает, что ему важно и ценно, на то и внимание свое обращает. Это я об эмоциональной зависимости от похвалы, сладкого, чужой оценки. Теперь стал более понятен этот момент. 

5 часов назад, АлександрIV сказал:

Незавимимо от того, не могут родители или просто не хотят. Иначе никак

Было б еще что-то душеполезное для слушания, обычно там одни эмоции и критика, от которых абсолютно никакой пользы и никакой личной выгоды. Многих родителей самих нужно обучать правилам безопасных телесных ночных взаимодействий на супружеском ложе. А то от слова менопауза у некоторых женщин сносит и крышу, и все мысли о предохранении. А потом такая аборты делает и мужика сврго обвиняет. А что мужик? Ответственность полностью на женщине. Сама вовремя не проконтролировала - сама и расплачивайся.

[A Lost Sheep 12 109]

1 час назад, User2409 сказал:

Если Бог хочет, чтобы, допустим, тетенька-бухгалтерша вышла замуж за белобрысого очкастого лопоухого дяденьку-экстремала и родила сына, то Бог будет делать все возможное, чтобы сохранить жизнь и тетеньке, и дяденьке, практикующему рискованные виды спорта, чтобы они таки родили сына? Или Бог позволит своевольному дяденьке случайно окочуриться и сведет тетеньку с другим дяденькой, брюнетом без очков, таким образом изменив и Свою божественную волю? Воля Божия меняется от желаний и действий людей или она незыблема, статична, не подвержена изменениям касательно жизни конкретного человека?

Воля Божия это глобальная концепция, изреченная еще до сотворения мира. В отношении человека воля Божия заключается в том, чтобы человек наследовал вечное блаженство, ради которого Бог создал всю эту вселенную и человека в ней. Эта воля неизменна. Все остальное это уже Промысл Божий, которым Бог помогает людям достичь этой цели, при этом не нарушая свободной воли людей и исполняя заключенный с человечеством Новый Завет. Промысл может действовать разными путями, которые в целом недоступны для понимания нашему ограниченному уму. Так что, про дяденек и тетенек говорить просто нет смысла.

 

1 час назад, User2409 сказал:

В Оптине однажды встретила женщину, которая услышала от монаха фразу: "Богу молись, Он даст тебе мужчину". Это будет ее третий (!) муж. Получается, Бог изначально хотел, чтобы она побывала замужем именно три раза и родила по ребенку от каждого мужика?

Бог еще до сотворения мира уже знал всю жизнь этой женщины, потому и предпринял Своим Промыслом все необходимые меры, чтобы она спаслась в вечной жизни. Остальное уже от этой женщины зависит.

 

1 час назад, User2409 сказал:

Отче, а почему Бог попускает Ротшильдам быть богатыми, а какой-то семье из рязанской глубинки - бедными?

Авва Антоний, проникая в глубину судов Божиих, вопросил Бога так: «Господи! Для чего одни умирают в молодости, а другие живут до глубокой старости? Для чего одни бедны, а другие богаты? Для чего нечестивые богаты, а благочестивые бедны?» Тогда пришел к нему глас: 
«Антоний! Себе внимай! А то суды Божии, и тебе нет пользы испытывать их».

Древний Патерик

 

[Olqa 13 242]

8 часов назад, АлександрIV сказал:

Сейчас все можно.

А кто разрешил? Или для Заповедей есть ограничения по возрасту?

Сестричка все равно  пока не поймет о чем Вы (о том, как будут поступать не дети). Это не упрек. Материнство переживается, не познается из слов и советов. И это очень разумно, как и все устроенное Богом.

[Olqa 13 242]

10 часов назад, User2409 сказал:

слушать можно только духовника, проверенного, качественного, ...оптинского.))))))

А некоторые хотят не только слушать, но и задаются вопросом, можно ли  "выбить из оптинских отцов волю Божию в плане замужества" (а кавычках цитата).

По этому поводу вопрос к отцу с ником Лист Шип. Как правильно можно было бы ответить на вопрос незнакомой сестры по поводу такого выбивания. 

[A Lost Sheep 12 109]

34 минуты назад, Olqa сказал:

Как правильно можно было бы ответить на вопрос незнакомой сестры по поводу такого выбивания. 

По поводу выбивания это нужно в службу судебных приставов обращаться )

[АлександрIV 379]

1 час назад, Olqa сказал:

А кто разрешил?

А разве может кто-то кому-то что-то запретить? Только сам человек самому себе. Действует не заповедь непосредственно, а то, как глубоко эта заповедь проникла человеку в сердце. Изьяны воспитания, в том числе самовоспитания, разрешают человеку делать что угодно.

Вот очень хороший комментарий на эту тему:

7 часов назад, Roza сказал:

все недостатки и страсти, если с ними не бороться, к старости костенеют. 

 

[Olqa 13 242]

28 минут назад, A Lost Sheep сказал:

По поводу выбивания это нужно в службу судебных приставов обращаться )

))))))). Точно, не сообразила предложить. Вы там, отцы, держитесь с Божией помощью. Праздники долгие в миру. )) 

Изменено 30 декабря, 2020 пользователем Olqa

[Olqa 13 242]

17 минут назад, АлександрIV сказал:

все недостатки и страсти, если с ними не бороться, к старости костенеют. 

Это может быть внешним восприятием. Подавляющее большинство пожилых людей опытные, мудрые. Как мы их воспринимаем - другой вопрос. Моя знакомая ворчала на маму, которой за 80-ть, и то она не так сказала, и это не так сделала. Со стороны смотреть тяжело. Мама  старенькая, маленькая, как ребетенок, немощная, много пережито, дочка ещё в силах, забот много конечно. Непонятно...А мама знай себе, ходила и говорила: какая у меня дочка хорошая! Заботливая, ухаживает за мной. У меня самая лучшая дочка! Просто сейчас не стаал нужен никому старческий  опыт, мудрость. Стариков задвинули, даже до ковидной смерти. Показатель, однако. И почему-то не понимают люди, что время так быстро летит, совсем скоро задвинут и это поколение управленцев и обновленцев. Если они сами себе не вернут былое устроение мира, когда старость была в почете и уважении. Уважением к старшим - это ведь тоже 5 Заповедь, по толкованию святых отцов.

Изменено 30 декабря, 2020 пользователем Olqa

[A Lost Sheep 12 109]

32 минуты назад, Olqa сказал:

Моя знакомая ворчала на маму, которой за 80-ть, и то она не так сказала, и это не так сделала.

К своим 80 знакомая будет точно такая же, как её мама. Не самый плохой вариант, судя по маме )

[User2409 9]

7 часов назад, Olqa сказал:

 но и задаются вопросом, можно ли  "выбить из оптинских отцов волю Божию в плане замужества"

Ольга, а вам-то что до них, до "некоторых"? За супружеством или за эффектным словцом в качестве  смачного отпора гонитесь? Как указал тот же Лостшип, "Ольга, себе внимай и хватит с себя".

Это мой риторический ответ, если что. 

 

5 часов назад, A Lost Sheep сказал:

К своим 80 знакомая будет точно такая же, как её мама. Не самый плохой вариант, судя по маме )

Ну, вот, приехали. Тут стока сообщений о родичах, что лично мне уже мамская тема набила оскомину, а мое тщеславие так и подмывает меня выставить на первый план именно мою персону, а не родственницу. ((((

Хочется уже на себя внимание переключить, на свою жизнь и своим целям следовать. )) И ничего этому не мешает абсолютно. 

 

Когда инок становится монахом, то ему меняют имя. А как поступить мирской тетке, чтобы ознаменовать переход на другой уровень, начало жизни по другим критериям? Допустим, в плане одежды: если раньше женщина одевалась, как гопница (треники, джинсы), то теперь выбирает классическо-романтический стиль (деловые юбки, платья с оборками). Чем ей подкреплять свою решимость отказа от былого образа жизни и былых мыслей? Мысленно имя себе поменять? Фамилию?

[Аннигилятор 0]

2 часа назад, User2409 сказал:

Когда инок становится монахом, то ему меняют имя. А как поступить мирской тетке, чтобы ознаменовать переход на другой уровень, начало жизни по другим критериям? Допустим, в плане одежды: если раньше женщина одевалась, как гопница (треники, джинсы), то теперь выбирает классическо-романтический стиль (деловые юбки, платья с оборками). Чем ей подкреплять свою решимость отказа от былого образа жизни и былых мыслей? Мысленно имя себе поменять? Фамилию?

 

Правильно мыслите!

 

[Аннигилятор 0]

В чатах удобно общаться, потому что прогресс не стоит на месте. Мы давно ещё в молодёжке так общались (с 13 года). Но это не заменяло реальное общение. Типа всегда на связи и в курсе новостей. Так что всё хорошо. 

[A Lost Sheep 12 109]

12 часов назад, User2409 сказал:

Ну, вот, приехали. Тут стока сообщений о родичах, что лично мне уже мамская тема набила оскомину, а мое тщеславие так и подмывает меня выставить на первый план именно мою персону, а не родственницу. ((((

Хочется уже на себя внимание переключить, на свою жизнь и своим целям следовать. )) И ничего этому не мешает абсолютно. 

Все равно, как бы мы ни хотели, но родительское воспитание в каждого человека закладывается на фундаментальном уровне, хорошее или плохое. Поэтому дети всегда напоминают тех, кто их воспитал. Освободиться от этого влияния очень трудно, но благодать Божия это может. 

 

Первый шаг тут - не осуждать родителей. Когда дети это делают, Бог попускает, чтобы они стали на них похожи, чтобы уже на своем личном опыте познали каково это. А поскольку для себя мы всегда склонны находить оправдания, то в итоге оправдаем и родителей в своем лице ) Это же касается и любых грехов. Если мы осуждаем грешников, то нам самим попустится впасть в такие же грехи. Это я сам на своем опыте плотно прочувствовал, и еще продолжается этот процесс )

 

12 часов назад, User2409 сказал:

Когда инок становится монахом, то ему меняют имя. А как поступить мирской тетке, чтобы ознаменовать переход на другой уровень, начало жизни по другим критериям? Допустим, в плане одежды: если раньше женщина одевалась, как гопница (треники, джинсы), то теперь выбирает классическо-романтический стиль (деловые юбки, платья с оборками). Чем ей подкреплять свою решимость отказа от былого образа жизни и былых мыслей? Мысленно имя себе поменять? Фамилию?

Хороший вопрос, действительно, это что-то вроде ФИО сменить. Для этого требуется крещение. Как сказал св. Иоанн Креститель «Идущий за мною сильнее меня ... Он будет крестить вас Духом Святым и огнем» (Мф. 3.11-12). Вот, если Духом уже крестились, то значит, остается огнем.

 

Крещение Духом (Таинство) меняет человека на самом глубоком уровне, открывает ему возможность духовного развития, но не гарантирует продвижения по этому пути, что мы и видим во многих крещеных людях. А вот огонь - это тот огонь, который постепенно разжигается в сердце человека, ведущего духовную жизнь. И если огонь у него в душе горит, то он уже на самом деле представляет собой новую сущность, сродственную Богу, Который Сам есть "огнь поядающий" (Втор. 4, 24)

А начинать разведение этого огня нужно с покаяния, то есть, с полного переосмысления своего взгляда на вещи, и дальнейшей жизнью под руководством Нового Завета. Надо постоянно читать Новый Завет и постепенно стараться внедрять его в свою жизнь. Очень хорошо можно начать с Нагорной проповеди, там сразу большой пласт новозаветных заповедей (Евангелие от Матфея, 5 глава). Ну и благодать от Таинств Церкви надо также получать, только с ее помощью возможно продвижение в нужную сторону. И со временем "согреяся сердце мое во мне, и в поучении моем разгорится огнь" (Пс. 38, 4)

У иеромонаха Серафима Роуза есть статья на близкую тему

 

https://religion.wikireading.ru/23057

 

[Olqa 13 242]

19 часов назад, A Lost Sheep сказал:

К своим 80 знакомая будет точно такая же, как её мама. Не самый плохой вариант, судя по маме )

А папина доля?)) А иногда спрашивают: и в кого ты только такая уродилась? ))

17 часов назад, User2409 сказал:

Ольга, а вам-то что до них, до "некоторых

В личке спрашивала когда-то сестра одна, вот уточнила у отца, как правильно можно было бы ответить. Не более того. 

С Наступающим Вас! Душеполезного, душеспасительного паломничества!