Jump to content

Olqa

Пользователи
  • Content Count

    7158
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    280

Everything posted by Olqa

  1. Имейте снизхождение. Мы все очень разные. Также не вем, про суеверия с обеих сторон. Один у нас Серлцеведец, Ему все известны страхи и тех, кто устал бояться вируса и укололся, и тех кто боится уколоться. Берегите себя, с Божией помощью! Честно сказать, уловила себя тоже на некотором чувстве превосходства над другими. Переболела и на несколько месяцев свободна от переживаний за или против. Уж представляю какого тем, которые "за", вместе с властьпредержащими. Понимаю вас, братья и сестры! Тем не менее, жизнь идёт своим чередом... "В Ярославской области после прививки от COVID-19 скончался легкоатлет 12 июля в Рыбинске проходят похороны тренера, легкоатлета Владимира Дорожкина. Город кипит: 38-летний крепкий мужчина скончался столь скоропостижно, что это связывают с побочным действием прививки от коронавирусной инфекции, которую он сделал на днях. Был на больничном — пошел прививаться По словам родственников, сделать прививку Владимир Дорожкин планировал 13 июля, уже записался в поликлинику. Но по какой-то причине его попросили сделать ее чуть раньше. — Ему позвонили начальники и попросили в срочном порядке сделать девятого числа. В это время он был на больничном: у него немели кончики пальцев на левой руке и щемило в плече. С этим он поехал в поликлинику, к которой привязан по месту службы, где врач сказала, что не видит противопоказаний для прививки. Он сразу затем поехал в нашу Пироговскую в Рыбинске, ему сделали ее в 13 часов. Ничего не предвещало, всё было хорошо. Вечером принял душ, пошел в комнату, лег на кровать. В это время моя сестра Алёна, его жена, укладывала дочку. В 23:47 скорая констатировала смерть. Не получилось у них спасти Вову, — с дрожью в голосе рассказывает родственница Олеся. В справке о смерти Владимира указали диагноз «кардиомиопатия» — заболевание, связанное с патологией сердца. Кардиомиопатии (КМП) — группа гетерогенных заболеваний, характеризующаяся патологией миокарда с его структурными и / или функциональными нарушениями, не обусловленная ишемической болезнью сердца, гипертензией, клапанными пороками и врожденными заболеваниями. По данным Минздрава России. «Страдаю на больничном:(» — такой статус стоит во «ВКонтакте» у Владимира. Последний раз он был онлайн вечером 9 июля. — Я не утверждаю, что это от прививки. Но маленькой дочке в 5 лет не объяснить, что с ее папой сейчас. Нам Володю обратно никто не вернет, — говорит Олеся. По словам родных, Владимир был не только детским тренером по легкой атлетике, мужчина служил в военной части. Поэтому следил за своим здоровьем. — Вова тренировал ребят, участвовал в соревнованиях сам. Каждая неделя — бассейн, сауна. Был в отличной форме, здоровяк, красавец в два метра ростом. Тяжелее всех сейчас Алёне. Она держится ради дочери, — добавила Олеся. Свои личные рекорды Владимир ставил в начале 2000-х, тогда он стал победителем первенства России в эстафетном беге. Соревновался также в толкании ядра, метании диска и копья, семиборье и десятиборье, прыжках в длину и высоту. Этому же учил детей в спортивных школах Рыбинска. Противопоказания к вакцинации Причина смерти Владимира Дорожкина из Рыбинска указывает на возможные проблемы в системе кровообращения, которые могли у него быть. На это же указывают и жалобы на онемение в левой руке. Почему врач в поликлинике разрешила мужчине сделать прививку от коронавируса при этих обстоятельствах — загадка. Запрос об этом мы направили в региональный департамент здравоохранения с просьбой уточнить, насколько вероятно осложнение после вакцинации, приводящее к смерти, и фиксировались ли такие случаи в регионе..." УСТАЛ БОЯТЬСЯ⠀ Болел/Не болел⠀ Заболею/Не заболею⠀ Умру/Не умру⠀ НЕ ЗНАЮ! Но гадать надоело!⠀ ⠀ ✅Вчера укололся «Спутником».⠀ ⠀ Это было #моёрешение. Не могу сказать, что очень взвешенное и продуманное… Я ничего не понимаю в медицине и вирусологии. А читать многочисленные статьи учёных и блогеров с их «за» и «против» у меня нервов не хватает! Замучили (простите, исправила слово) кошмарить!⠀ ⠀ Агитация правительства и Минздрава лично на меня повлияли отрицательно. ⠀ Чего? Всем прививаться? Давайте я сам решу!⠀ Это было моей личной акцией протеста против того маразма, что творит государство во время пандемии.⠀ ⠀ Но тут посыпались звонки и письма от друзей и знакомых из ковидных больниц: «Лёха, прививайся! Это жесть!» (простите, исправила слово) И ещё. Ковидных паспортов нам, путешественникам, уже не избежать. Это ясно, как Божий день!⠀ ⠀ «Спутник V» одобрен уже в 67-ми странах. Вот их список:⠀ Россия, Беларусь, Аргентина, Боливия, Сербия, Алжир, Палестина, Венесуэла, Парагвай, Туркменистан, Венгрия, ОАЭ, Иран, Республика Гвинея, Тунис, Армения, Мексика, Никарагуа, Республика Сербская (энтитет Боснии и Герцеговины), Ливан, Мьянма, Пакистан, Монголия, Бахрейн, Черногория, Сент-Винсент и Гренадины, Казахстан, Узбекистан, Габон, Сан-Марино, Гана, Сирия, Киргизия, Гайана, Египет, Гондурас, Гватемала, Молдова, Словакия, Ангола, Джибути, Республика Конго, Шри-Ланка, Лаос, Ирак, Северная Македония, Кения, Марокко, Иордания, Намибия, Азербайджан, Филиппины, Камерун, Сейшелы, Маврикий, Вьетнам, Антигуа и Барбуда, Мали, Панама, Индия, Непал, Бангладеш, Турция, Албания, Мальдивы, Эквадор и Бразилия.⠀ ⠀ Вчера ещё Эстония присоединилась.⠀ ⠀ Если здравый смысл победит политику, то и другие страны попадут в этот список. А нам туда надо! ⠀ Когда мне нужно было привиться от жёлтой лихорадки и гепатита для поездок на Амазонку и в Тибет, то сомнений не возникало почему-то. Надо-значит надо! Во многие страны Африки без сертификата о прививке от жёлтой лихорадки просто не пустят!⠀ ⠀ И всё же я понимаю, что вакцинация на сегодняшний день-«лотерейка» и «русская рулетка»⠀ ⠀ Я решил в неё сыграть!⠀ ⠀ Ваш @alexcaminante 22 ИЮНЯ" Скончался телеведущий 9 июля. Что стало причиной его смерти, не сообщают. (Это предпоследний пост в Инстаграм ведущего телеканала РЕН ТВ Алексея Каминанте //www.instagram.com/_u/alexcaminante/?utm_source=ig_embed&ig_rid=72258bd3-9f12-4a4c-9f9a-08c58f9269ac&ig_mid=7C813DD9-2A3D-4B77-A0BA-F1CE61512AA8 *** Человек предполагает, а Господь располагает. Я только лишь об этом в очередной раз. Как уж там наш собственный организм даст иммунный ответ по вирусу и по болячкам, которые уже нажиты, будем узнавать из таких вот сообщений...
  2. Это вполне понятно и знакомо. Мы всегда знали, что прививается болезнь. Благодарю за Ваше объяснение про прививку неболезнью, но знаете, это мне напомнило, как я своим детям морочила голову, когда не знала правильно точного ответа. Не в Ваш адрес это, простите. В адрес тех, кто пытается с научной точки зрения объяснять. Если все ответы знающих людей расположить вместе, столько противоположностей окажется! Понятно одно. Сейчас кроме как эксперимента выхода нет. И мы все должны в нем принять участие. Потом ещё пройти различные обследования, медики соберут информацию. И когда нибудь, если мутации вируса не опередят, появится нормально объяснимая вакцина или лекарство. А, кстати, как-то не получается в моей голове бухгалтера понять математику про общий иммунитет. Если опять и опять надо прививаться по истечении месяцев и делать это не одновременно... Конечно меньше. Ведь уже встреча состоялась. Личная. Особенно у тех, кто в полное мог лечиться бы дома, но был помещен в больницу. Не в Москве. В Коломне, например, в Истре, во Владимире...не продолжаю уже. И со страхом думал, выберется или нет? Из-за окружающей действительности, ооочень далёкой от той, что показывают из супергоспиталей Москвы. Из-за того, что увидел, сколько лишних страхов нагнетают, сколько всего не так, как сообщают. Некесарева страховая медицина, однако. А которые на вакцину надеются - они точно не суеверные ? )))) В том то все и дело, что последствия болезни известны. Чего нельзя пока сказать про последствия вакцинации. Будете отрицать, Андрей?))
  3. Без всякого сомнения, только о Любви будет речь. В том числе к простым, обычным людям, которые живут на очень скромные заработки, боятся обычным человеческим страхом непонятных вакцин. Их принуждают ещё и деньги тратить совсем не для нужд кесаря. И как откликаются и на эти нужды людей сердца православных христиан? Предполагаю, что и за набор слов, которые следуют на слова других тоже с нас спросят. Валя, а где можно прочитать про другие осложнения от прививок, с которыми не так все хорошо, как с тромбозом. Или никаких нет осложнений? Все прекрасно, все здоровы, все живы? Легко доказывается, что от прививок нет смертности и также легко доказывается, что смертность есть без прививок ??? Немилосердно оставлять людей один на один со своим горем, которое последовало за прививкой, от которой нет осложнений. Ведь никогда никто не докажет прямую связь. Имею ввиду простых людей. Или Вы будете утверждать, что нет смертей, нет осложнений, все прекрасно ?! А если что вдруг - ну так совпало... Может найдется в душе хоть капля сострадания к тем, кто не так уверен, как Вы?
  4. Светлана, если можете объяснить, то объясните, пожалуйста, кратенько.)) Если в вакцине нет самого вируса, то как объясняется повышение температуры, ломота в суставах, отеки и онемение обеих рук, дурнота, головная боль, першение в горле. Это все в основном в 1-3 день после прививки. Не у всех так, но довольно часто люди рассказывают о таких состояниях после вакцины. Эти же симптомы и при самом заболевании бывают, в числе прочих. Мне в поликлинике выдали кроверазжижаюшие таблетки, уже не помню как называются, производитель Пфайзер. Антибиотики (одно наименование, сначала на 7-мь дней, затем продлили до 10-ти) и парацетамол тоже выдали. Про кроверазжижающие сказали пить ОБЯЗАТЕЛЬНО в течении месяца. Через какое-то время пошла носом кровь, не очень обычно это происходило. Проконсультировалась. Врач сказала, если терпимо будет , то таблетки не отменять! Если только совсем станет невыносимо терпеть кровотечение из носа. Возможно, при самолечении люди не знают, что кроверазжижающие препараты обязательны. Поэтому последствия через какое-то время бывают тяжёлые. Самолечением вообще опасно заниматься при тяжёлом течении.
  5. Однозначно! Только к кесарю разве относятся частные предприятия и частные медицинские клиники? Сегодня в одной программе телеканала ОТР говорили на тему вакцинации, опрашивали людей. Из Екатеринбурга было сообщение в бегущей строке, что в бюджетных поликлиниках вакцины нет. Но она есть в платных клиниках. Прививка само собой бесплатная, но ее можно сделать только после платного осмотра врачом. Не знаю, как в Екатеринбурге, но в одной из сетей платных клиник в счёт включается само посещение процедурного кабинета. То есть озвучен анализ, например, в 700 рублей, счёт предоставляется на 1000 рублей. Разница как раз за посещение кабинета, как нам объясняли. Супруг неоднократно сталкивался. Теперь приучены уточнять, какой счёт будет окончательным.
  6. А есть ещё цена вопроса. Настоящая, финансовая. В рублях и прочих денежных знаках. И это актуальный вопрос не только для соседних стран, где кто-то что-то где-то закупает за безумные якобы деньги. Если потребитель получает вакцину без оплаты, это совсем не значит, что она - не стоит денег, учитывая объемы, которые теперь уже возросли до аппетитных 80-90%.
  7. Вопрос: "Кто-нибудь может объяснить смысловую последовательность текста 1го ирмоса 1го канона Рождества Иоанна Предтечи: "Тристаты крепкия, Рождейся от Девы, безстрастия во глубине души тричастное потопи, молюся, да Тебе, яко в тимпане, во умерщвлении телесе победное воспою пение" ?" Ответ священника Михаила Желтова: "Родившийся от Девы! Потопи в пучине бесстрастия [этих] крепких тристатов* — тричастное [движение]** души, молюсь, чтобы я, словно посредством тимпана, посредством умерщвления тела, воспел [Тебе] победную песнь". * тристат — старший на боевой колеснице, управляемой тремя воинами. ** тричастное движение души: согласно античным авторам и вслед за ними отцам Церкви, у души есть три базовых начала, связанных с разумностью, желаниями и экспрессией ("словесное", "похотное", "гневливое"). Конкретно в цсл тексте, прежде всего, необходимо правильно расставить запятые: "Тристаты крепкия, Рождейся от Девы, безстрастия во глубине, души тричастное, потопи, молюся, да Тебе, яко в тимпане, во умерщвлении телесе победное воспою пение". Можно еще переставить некоторые слова: "Тристаты крепкия — души тричастное, безстрастия во глубине, Рождейся от Девы, потопи, молюся, да Тебе во умерщвлении телесе, яко в тимпане, победное воспою пение"." https://vk.com/wall3809719_41587 (в комментариях)
  8. В поселке в поликлинике вакцины нет и раньше 20-го не будет. Возможно, адресно перенаправили на некоторые предприятия. Нет вакцины не только здесь. В одной из областей будет не раньше 28-го. В храме, слава Богу, никаких споров. Кто хотел уже привился. Подавляющее большинство (на момент обсуждения за трапезой) не собирается этого делать. Среди них много переболевших. Тихо, мирно...Лучше не читать все эти страсти, не полезно. И да, действительно, многие отмечали у привитых навязчивое состояние принудить других это сделать, иногда агрессивное. Среди родственников, сослуживцев, прям атакуют непривитых. Интересно в данном случае мнение психолога бы послушать, что это с ними такое. Если у кого-то есть желание поагитировать за прививки и готовы к войне - это сколько угодно на калужских пабликах. Там битвы сокрушительные, с настоящей руганью и разборками. Думаю, что Калуга не исключение совсем. Исключение, скорее, здесь.
  9. Лена, такой практики нет давно. Родители уведомляются заранее, под росписку о согласии или письменный отказ от прививки. В детских садиках москвы лет 10-ть так.
  10. Саша, скорее наоборот. О духовной части сами - это ж какого духа надо быть. Инна (Мано) написала - взяла благословение на прививку. Правильный ход.
  11. А действие короновирусной инфекции зависит от наших рассуждений, мотивов и веры? Явно нет. От Божьей воли/попущения — да, зависит, но содержание Его Промысла о других людях нам неизвестно. А наша Вера зависит от короновируса?
  12. Нет конечно. Это из ответа священника. Это его слова, священника. Не мои. Ответ на мой вопрос. Его совет. Сегодня получила )). Но мы же все это знаем. Знаем и не выполняем...
  13. Ещё часть ответа священника. "Чтобы полностью доверять Господу, необходимо Его сделать единственным желанным центром своей жизни. В противном случае всегда найдётся ахиллесова пята земных попечений. У каждого своя мера. Сохранить Христов мир в нынешней ситуации можно только никого не осуждая. Простите"
  14. Саша, я не о самонадеянии. При чем тут это? От моего самонадеянии жизнь и смерть не зависят. Видимо, все таки не понимаешь, о чем я. Я о воле Господа, о Его промысле, о том, что каждый волос на голове нашей учтён. Неужели при этом без воли Господа с нами может что-то случиться?! Тем более, смерть. А уж какое стечение обстоятельств будет перед этим...Духовными прививками тоже надо прививаться. Любить и жалеть своих ближних в своих поступках, словах и делах, не огорчать их, не приносить вреда всем этим, а не только вирусом. Он непонятно какой траекторией движется, а вот мы прямо в цель попадаем, в 10-ку без промаха.
  15. Саша, смерть человека (это в ответе есть) предопределена, как и вся его жизнь. Это не может зависеть от того, сделал кто-то прививку или нет. Пришло время, хоть три прививки пусть делают родные, а хоть и все 33...
  16. Да, все идёт своим чередом, каждый случай индивидуален. Близкая родственница умерла в январе. На пороге платной клиники, КТ приехала делать. Причину смерти получили только через месяц - инсульт+ онкология почки. В Москве всех умерших в этот период (как сейчас не знаю) свозили в один морг, видимо специально организованный. Ее детям ещё повезло, тело для захоронения отдали сразу. А вот некоторые там добивались выдачи тела более 40-ка дней. Можно только предположить, каковы были манипуляции над телами умерших от последствий ковида. *** Вот такую мысль переболевшего человека читала недавно: "Прилипла мысль, что я немного представляю теперь, как буду ждать Страшного Суда. Лежишь неподвижно, мыслей никаких, но себя ощущаешь. Голова свёрнута на бок, потому что на животе по-другому не получится. От этого сильно болит ухо, его хрящи, его внутренность. Голова постоянно болит то ноюще, то нестерпимой болью. Никто не нужен, никому не нужна. Одна,и неподвижна, в ограниченном пространстве. Таешь, как будто из снега сделана, а тебя подогревают. Физическое состояние, но если так столетия пробыть....)"
  17. Смотря как он рассуждает. Что им движет. Какова его вера. Во что он верит или Кому он верит. Андрей, я переболела, достаточно тяжело, поверьте. Благодарна Господу за это! Может, поэтому мое рассуждение будет отличаться от Вашего. Вот на это я и спросила Вас, заболевают и умираюта, а воли Божией на это нет что ли?
  18. Нет, тем, что предполагаете, что смерть или болезнь человека может произойти без промысла Божия. Я спрашивала священника: "Доброго времени суток! Благословите! Может ли человек умереть раньше отведённого ему времени, так сказать не в свое время, раньше, не тогда, когда установлено Господом? От вируса, от прививки или от ее отсутствия. Всегда была уверена, что этого не может быть, но теперь появились сомнения". (Причем, в сомнение меня ввел тоже священник, который прислал сообщение о том, что после прививки на след.день умер единственный сын у матери. Я об этом писала, но видимо не получилось донести свою мысль, судя по ответам, которые затем последовали). Получила ответ, который размещаю с разрешения священника. Здравствуйте, Ольга. Боюсь вопрос поставлен не совсем корректно. Ничто в жизни человека не происходит без ведома Бога. Он пребывает вне времени и пространства и изначально знает, когда конкретный человек родится, как он проживёт, от чего умрёт и какова будет его посмертная участь. Но это знание, вернее, ведение Бога не тождественно предопределению, некоему программированию человеческой судьбы. Базовым догматом Православия является предопределённость каждого человека для спасения. Именно этого для каждого хочет Бог и делает всё возможное, чтобы так оно и было. Но человек может распорядиться своей свободой, как считает нужным, может, руки на себя наложить, например. Хотел ли этого Бог, предопределил ли Он такой исход? Нет, конечно. Но Он, уважая богоподобную человеческую свободу, позволил человеку поступить так, как он считает нужным. Значение имеет не само по себе, а то, как к нему человек относится. Если Бог для человека - центр всей жизни, общение с Ним у него на первом месте, свой каждый поступок он старается совершить по воле Божией, то всё, что с ним происходит, будь то болезнь или смерть, он будет принимать из рук Господа с благодарностью, не теряя при этом мирного и радостного расположения. Прочитайте житие преподобномученицы Марии Гатчинской (http://mariyagatchinskaya.ru/zhitie/). "Люби Бога и делай, что хочешь", писал блж. Августин. Если это не противоречит Любви к Богу, Его заповедям, которых в Священном Писании около 500.
  19. Андрей, озадачили. То есть это все происходит без воли Божией? *** Я рассуждала, где я могла заразиться, в какой ситуации. Вообще не представляю. Все те особенности, на которые указывали врачи, которые должны совпасть и привести к заражению - не было таких. Рядом со мной никто не кашлял, я не общалась ни с кем на близком расстоянии в разговоре какое то время и т.д. Единственный человек, у которого был сильный кашель - это мой муж. Кашель у него появился после первой дозы Спутника. Приличный такой. Я все спрашивала, что такое с ним? Соответственно, вообще ума не хватило принять хоть какие-нибудь меры безопасности. Слегла я в понедельник, на Страстной. А в Вербное Воскресение, т.е. в предыдущий день, я в переполненном храме (накануне было последнее соборование, на которое приходит добрая половина сельчан, а на след день они все приходят причащаться) читала молитвы ко Причастию. Вслух, как чтец. Клирос у нас отделен от народа только большим таким подобием пюпитра, чтец же вообще стоит прям рядом со всеми. Несколько прихожан заболели, но примерно через месяц или даже чуть больше. Они семейные, никто среди членов их семей больше не заболел, если только в совершенно скрытой форме. Конечно, статистику я не вела. И лично не знакома со всеми. Просто, обычно общая ситуация происходящего в поселке всем знакома. Конечно, я могу ошибаться в каждом своем предположении. Просто для того пишу, чтобы рассказать о лично известной мне ситуации развития события. Предполагаю, что многие по настоящему страшные истории, которыми нас засыпают средства массовой информации, нужны лишь для того, чтобы сподвигнуть как можно больше людей к прививке. Для общего иммунитета. Мы должны ответственно относиться к происходящему вокруг нас. Не только во время пандемии. И без истерик. Многое, что вредит здоровью, далеко да пределами пандемии. Словом можно убить скорее. Понаблюдав за происходящим на форуме в последние дни без возможности поучаствовать, я ужаснулась. Сергей (если Вы Сергей, простите), от души благодарю Вас за умение общаться с оппонентами в Оптинском Духе . Прям бальзам на душу. Больше чем уверена, духовник у Сергея монашествующий. *** Инна, спаси Господи на добром слове. Мне бы не хотелось уходить, но я немощная, как справлюсь с очерной дозой смирения - не вем. Сейчас более свободна в своем решении, так как священник, который благословлял на участие в форуме много лет назад, на очередной мой вопрос, могу ли я завершить, немного помолчав, ответил некоторое время назад, что да, теперь уже можно. *** Любителям острого словца желательно не забывать, где они находятся и что все их посты читаются админами из числа насельников монастыря, которые такого словоблудия в своих речах не используют. Уважайте хотя бы монахов, раз уж по воле Божией здесь вещаете. *** Вчера на страничке Валаамского монастыря появилось вот такое сообщение. Дорогие братья и сестры! По поводу вакцинации братии хотим внести некоторую ясность. Она состоится в ближайшую субботу. На остров привезут три вакцины на выбор. Накануне из Сортавала приедет специальная лаборатория с целью определения количества антител в крови на ковид. Перед вакцинированием каждый человек будет лично общаться с врачом с целью выявления противопоказаний и возможных побочных эффектов. В том случае, если врач сочтет вакцинирование того или иного брата небезопасным для его здоровья, он насильно вакцинирован не будет. Вопрос об удалении из обители отказавшихся вакцинироваться братьев, на повестке дня не стоит. Владыка принял решение о вакцинации в связи с тем, что сам он недавно переболел ковидом. Находясь в больнице, в красной зоне, он неоднократно видел людей, которые тяжело переносили заболевание и некоторые из них умирали. Поскольку Владыка считает, что он как Игумен несет перед Богом ответственность за братию, в том числе и за их здоровье, а также в связи с его глубокой убежденностью в необходимости вакцинации, он и принял решение об ее проведении. Дополнительно нужно сказать, что на Валааме сейчас закрыта амбулатория, так как единственный медицинский работник госпитализирован с ковидом в Сортавальской ЦРБ. Городские больницы сейчас переполнены заболевшими, и если братия и жители острова заразятся в массовом масштабе, устраивать их в материковые больницы будет практически невозможно. Просим вас отнестись с понимаем к сложившейся непростой ситуации, и усилить свои молитвы ко Господу и Божией Матери о скорейшем выздоровлении людей от этой тяжелой болезни.
  20. И при этом не забываешь духовный закон отражения )). Что отмечаешь за другими - это твое, тебе присущее. )) Не здесь страсть собственная даст о себе знать, так в другом месте. Она или есть, или ее нет... Опасное отношение к собеседнику. Уверены, что они специально засланные казачки? Может, это просто такой склад души человека, его возможностей, его характера, которые отличаются от наших. Иногда как возможности первоклашки и выпускника военной академии. ))
  21. Валя, понимаю Вас. Очень знакомо это чувство, когда среди своих же братьев и сестер во Христе приходится испытывать то, что приходится. Достойно по грехам моим приемлю. Продержалась здесь с 2010 года, много раз уходя отсюда и возвращаясь вновь, лишь потому, что Оптина - моя духовная Родина, там часть моей семьи, это хоть какая-то связь с нею. Не знаю, как будет дальше. За это время на форуме, как и вообще в мире, столько всех и всего изменилось, что пребывание здесь тоже под большим вопросом. Видеть этот процесс глобальных перемен непросто. Опять непонятно написала, поостите. Не утверждаю, что с этим конкретно тельцем производители что-то сделали. Предположила развитие. Ведь был же ребёнок, чью почку...Это как происходило? Мертвая она была? Спросить бы производителей, но не уверена в честности их ответа, ради нас же, спрашивающих. Кстати, если не путаю, возраст плода для вакцины был более 12 недель, значит, это скорее всего искусственные роды, потому что идёт образование костей и вынуть ребенка по частям опасно для жизни матери. И это все равно - искусственное прерывание беременности.
  22. Юра, я Вас понимаю в том смысле, что Вы не прерывали искусственно беременность, если только как соучастник в решении на это. И не проживали потом с этим десятилетия, когда-то поняв, наконец, что это убийство самое настоящее и как относится к этому православное вероисповедание. Вам не показывали это крошечное тельце в 5 см величиной, с головой, с ручками и ножками, когда медсестра готова была разрыдаться над этим трупиком будущего человека, а потенциальная мама лишь удивилась увиденному. Это лично мое восприятие, как, предположу, и у других людей есть свое личное отношение к этому. Потом с этим тельцем ещё и манипуляции стали производить...И какое тут этическое или не этическое...Простите.
  23. Валя, благодарю. Но Вы отрицаете или нет, что для вакцины был использован абортируемый материал? Да, нет - без биологической философии, так сказать. Ещё, знаете, здесь на форуме, пока Вас не было некоторое время, появлялась форумчанка - ну просто Ваша копия в плане изложения своих мыслей, набора цитат и прочее. Но с другим именем и моложе Вас, с ее слов. Прям вот так и предполагала, что это Вы с другим имиджем. )) Разве не может быть и в других пространствах подобного? Вот копия человек другому по виртуальному изложению мыслей, а он - не он? )) И наоборот. Валя, я совершенно спокойно пишу, спрашиваю, без всяких подводных камней, без уничижения или ещё чего подобного. Если не хотите - не отвечайте.
  24. Валя, так думать за другого человека, профи СВОЕГО дела, дано не многих. Вот прадедов моих давно нет. А я - есть, и дети мои есть. А их уже давно нет. Мы другие, мы не их копия, мы соединились ещё с кем-то, как и наши родители между собой. Но мы от наших прадедов все равно линию имеем. А если я в литр своего сладкого компота добавлю 3 ведра воды - компота уже не будет, вода не будет сладкой. Бессмысленные действия. Так же бессмысленен был в самом начале процесса абортируемый материал? Или он все же был необходим? Без него не могли обойтись?
  25. Юра, простите, но в ролике "Спаса" (это ж надо так назваться, неловко даже(() на Ютубе представитель разработчика говорит по-русски (ролик и эти слова вчера на месте были): "Клетки, которые были извлечены из абортированного материала - это клетки фибробластов эмбриона человека. В условиях специальной среды выращивания они превратились в перевиваемые культуры. Видите, насколько они видоизменены. Они совершенно не те. Но, если вам это неприемлемо, то, ради Бога, не прививайтесь..." Вы же меня повторно отправляете на "Милосердие", где эта фраза изменилась совсем. Сахар кладу в компот, он совершенно видоизменился, растворился, но компот-то сладкий. Из слов ученого это же звучит: абортируемый материал взяли, потом в силу процессов он изменился. Не так рассуждаю? Могли его совсем не брать? С Петровым Постом всех!
×
×
  • Create New...