Ерёмин Андрей

Помолимся.

со чад... СО - это угарный газ, он по Украински и в простонародии называется - чад. Чадить - выпускать угарный газ. Может в этом загадка кроется?

А мне кажется наоборот. В не смирении мы виноваты. Вообще то мы виноваты во всём, что с нами происходит. А требовательность противна смирению. Кто нам дал право судить кто лучше, а кто хуже? Сами то мы разве достаточно хороши? Нам наверное всё таки надобно смиряться и молится, а не требовать. И нашего тут нет ничего - всё Божье, данное на время и только лишь для вразумления. Если хочешь быть хорошим, то хорошего от мира не жди - сразу тумаки посыпятся, причём даже от самых близких. И слава Богу, что страдаем - верный признак, что сможем перетерпев исправится.

Так ведь и отец Владимир то же говорит, что нет правила... Как раз таки я и не стремлюсь свести всё к точным уставам, коих нет. У каждого свой путь к Богу, свой пост, отношение. Происходит концентрация внимания человека на этих внешних не писаных правилах и пост по сути превращается в диету - человек случайно выпил воды, и всё - он уже в унынии от сотворённого и ни о чём другом более важном думатьне может, мается и не идёт ко причастию. Господь же сказал, что хочет милости, а не жертвы. Простите, но форумчане не хотят, что бы обсуждали этот вопрос в этой теме, хотя это очень важная тема, ну ни как не менее важная чем прочие, касаемые здесь.

Это не спор ради развлечений, это выяснение правильности подготовки к причастию - серьёзное и нужное дело для любого христианина. На спор и на развлечение тут ни какого и намёка даже нет.

Я не протестую, а хочу разобраться, что действительно "не прав батюшка", как Вы сказали. Сам искал, но не нашёл где в этих правилах говориться о не вкушении пищи и воды на кануне причащения. По этому и спросил у Вас - где это правило. Мы же прекрасно понимаем, что пост это не диета и даже строгий пост по монастырскому уставу в большинстве случаев предполагает употребление воды и хлеба. Естественно и речи быть не может о не соблюдении вообще ни какого поста, ни душой ни телом, на кануне причащения. Речь то идёт о конкретных вещах - попил воды ночью спросонья, и всё - причащаться нельзя. А кто из нас ест хлеб и пьёт чашу Господа достойно? Мы же и в молитвах благодарим Господа, что сподобил нас, недостойных, причастится. Не пощение тут сказано в смысле лишь только не употребления определённых продуктов питания, точнее - вообще ни каких, даже воды в очень малом количестве. Давайте не будем говорить об различных исключениях, когда например, человек хворый - тут и так всё понятно. Важно выяснить действительно ли категорически нельзя ничего есть и пить на кануне причащения обычным здоровым мирянам. Даже немного воды если мучает жажда, или спросонья не успел сообразить, что нельзя? Повод ли это для таких волнений и заострений внимания? Понятно, что в малого не соблюдём, так и большего нарушим. Но, что здесь не соблюдается, какое правило? У меня нет ни какой субъективной позиции в этом вопросе. Я не знаю где тут истина. Одни говорят одно, а другие - другое. Что же это? Всё таки просто "сложившаяся церковная практика", о которой и говорил отец Владимир - "закон который придумали люди" или обязательное правило установленное церковью? A Lost Sheep, понимаете, Вы сказали - "не прав батюшка,однако"... (Однако, если бы я такое тут сказал, то меня бы тут же распяли по-христиански без суда и следствия)))... Для меня и многих моих знакомых, отец Владимир очень грамотный и опытный священник, и коли уж он так уверенно с амвона заявляет, что это так, то как же мне не верить этому? Кто же Вы такой, я уж, простите, не знаю, даже имени Вашего. Догадываюсь, но догадки мои ни чего не значат - "догад, что и загад". Мнение Ваше уважаю, и понимаю, что Вы тоже сведущий человек. Может быть давайте поступим так, раз разговор начался с того, что человек был сильно озабочен, что случайно спросонья или отвлекясь выпил за несколько часов до причастия глоток воды (как Иулиания, да и со мною такое было), то просто подскажите то принятое правило, но понятно - не совет святых отцов или пожелания, которое запрещает это делать? Вот и всё. А то так тут у нас одно "переливание из пустого в порожнее"... Ещё раз Вам говорю, что ни чему и ни кому не протестую, просто хочу разобраться действительно ли это "выдуманный людьми закон" как сказал отец Владимир, или церковное правило которое нужно строго соблюдать, как говорите Вы.

Старался передать слова именно так как батюшка их говорил. Отец Владимир говорил это с твёрдой уверенностью, а человек он в этом деле несомненно сведущий. Я что то разобраться не могу. Вот в 29 правиле Трулльского Собора сказано - "29. Правило отцев Карфагенского собора повелевает, дабы священнодействие алтаря (Литургия) совершаемо было не иначе, разве людьми неядшими, кроме единого в году дня, в который вечеря Господня совершается (Карф. Собора прав. 48). Святые отцы оные, может быть, по некоторым местным причинам, полезным для Церкви, учинили такое распоряжение. А понеже нас ничто не побуждает оставить благоговейную строгость, то последуя Апостольским и отеческим преданиям, определяем: что не подобает в четыредесятницу, в четверг последния седмицы, прекращать пощение, и тем самым четыредесятницу бесчествовать." А в 9 правиле Никифора Исповедника сказано - "Больному, которому угрожает смерть, надлежит давать св. причастие и после вкушения им пищи." В пояснении сказано - " Трулльский Собор в своем 29-м правиле предписывает давать св. причастие только натощак. От исполнения этого общего предписания св. Никифор, настоящим (9) своим правилом, освобождает только лиц, которым угрожает смерть, дабы таковые не лишились «последнего и нужнейшего напутствия», по выражению 13-го правила I Всел. Собора."Так ведь в 29 правиле то и сказано,что именно служить священнику и давать причастие нужно натощак, а не причащаться мирянину натощак. Правило Тимофея Александрийского 5-е о воздержании от супружеской близости на кануне причастия. Правило 5 Шестого Вселенского Собора то же совершенно не о том - о семейном положении священников. Может я не то, что то смотрю. Покажите, пожалуйста, по конкретнее, процитируйте правила по которым мирянину в канун причащения нельзя принимать мясной пищи и пить воды. Дело в том, что отец Владимир именно так и говорил, что нет таких правил,которые бы запрещали мирянину на кануне причащения есть мясо и пить воду. Покажите это, пожалуйста, по точнее и поконкретнее потому, что для многих здесь это имеет большое значение. Уточню ещё, что не говорилось, что постится не нужно вообще. Нужно - личный, малый подвиг. Но не пощение не есть строгое препятствие к отказу от причастия.

Человек сотворён по подобию Божьему, ему дана воля выбора. Что правила эти хорошие в том сомнения возникать не может, но они не строго обязательны вплоть до не допускания ко Причастию. Батюшка то и сказал,что это личный малый подвиг каждого человека. Это строго обязательно для монаха, но не для мирянина. Не говорю,что это моё мнение - передаю то, что сказал священник на проповеди. Не думаю, что все сразу кинутся мясом объедаться и опиваться перед причастием. Дело то ведь не в понудительном запрете и законе, а в добровольном желании по пониманию, что есть Причастие. Если человек угодничает утробе своей и немощен противостоять обжорству, то ему и официальный запрет не преграда. Но если с понятием подходить к значимости принятия святых Христовых Тайн, то и без всяких правил и запретов сам по себе будешь стараться в чистоте и душу и тело соблюсти. Ведь "Не жертвы хочу но милости". Потому то и получается, что если работал к примеру на кануне Причащения на жаре и произошло некоторое обезвоживание организма, так, что ночью встал и не удержался воды попить, так не стоит себя останавливать от Причащения и даже озадачиваться этим. Нет в этом греха или порока. Вот в чём основная мысль той части проповеди была - не придавать такое уж большое, даже решающее, значение посту желудка, а основное, большее внимание сосредоточить на посте души.

У нас церковь построена в двух уровнях - на первом этаже один храм, его уже лет пять как открыли, и вот теперь на втором этаже, второй храм, уже открыт, а на первом этаже ремонт затеяли и двери в этот храм понятно, что закрыли. Некоторые не знали, что службы все перенесены наверх. Меня перед литургией попросили на второй этаж снизу лавку принести, иду с лавкой мимо закрытых тесных врат нижнего храма, подходит бабушка, дёргает дверь - закрыто, в недоумении изрекает - "Опять советская власть пришла. Вот и мебель уже уносят..." Я себя в этот момент почему то советской властью почувствовал, которая мебель уносит...

Наверное не стоит так сокрушаться о том случае, как и о любом другом,что с нами происходит. Ну значит так нужно было для Вас. Слава Богу ЗА ВСЁ. Допускать в душу уныние по любому поводу не хорошо,а в храме так уж тем более. Это же дом Господа на земле и если уж всё и везде по Его воли и для нашего вразумления, то в храме уж подавно. Даже если тебя толкнули или обругали в храме - с благодарностью нужно стараться принять, с пониманием.

Конечно Вы правы. Но очень часто бывает так, что Господь сподабливает людей не иметь постоянного духовного наставника. Такое положение у большинства мирян, и очень многие в этом сокрушаются. Но помятуя о беседе наместника Оптиной отца Венедикта об истинном наставнике - Христе, понимаешь, что Господь всё мудро устроил и во благо нам, что бы человек-наставник не затмил Христа. Некоторым не затмевает, и Господь видимо мудро посылает им наставника на долгое время по истинной надобности. Но большинству же это, по Его мудрому промыслу, не полезно. Ну вот Он нам и посылает того кого нужно и полезно, так чудно устраивает, что бы мы слышали именно то мнение именно того священника, которое нам полезно. Да и не только священника. Вот бы научится это твёрдо понимать и не забывать, что всё, что окружает нас и малое и великое, и хорошее слово и плохое, любое, от ближнего человека - всё по Его промыслу. Тогда поймём и глупость своих обид, осуждений, исканий и желаний своего надуманного, тогда всё будим принимать смиренно, так как всё от Отца.

Знаете, как раз именно сегодня на проповеди наш настоятель, протоиерей, отец Владимир, с сокрушением вразумлял паству, что народ наш уже практически окончательно подменил истинную веру на выдуманное законничество. Так прямо и сказал всем открыто - "Нет ни какого запрета перед причастием мясо есть и вообще постится. Это Ваш личный малый подвиг, за не исполнение которого с Вас ничего не взыщется. Вы что монахи, давшие обет перед Богом? Ну так и не выдумывайте себе лёгких и безумных путей к Богу через желудок. Богу не ваши желудки нужны, а ваше сердце. Скажите мне где в Евангелие или в Библии указано, что есть и пить перед причастием нельзя? Нет там этого,можете и не искать. Скажите на каком соборе или в каких принятых правилах для мирян такое положение определено? Ни где этого нету. Эти законы не от Бога,а люди их придумали сами. Поститесь если хотите и можете, а если не хотите или не можете, то нет в этом ни какого греха. Не может вкушения мяса перед причастием служить запретом для мирянина причащаться. Когда Вы идёте на исповедь, то грехи свои Богу исповедуйте, а не слабости в неудержании от искушений в еде. Господь покаяния от вас ждёт в содеянных грехах - алчности, зависти, гневе, корысти, обидчивости, прилюбодействе, гордости, осуждении, празности и прочих, а вы подходите и с сокрушением говорите - "Простите, батюшка, пирожок с мясом съела..." и всё - ни каких более грехов нет,хотя любой человек в миру по нескольку раз в день грешит. Запомните все - не соблюдение каких либо постов именно в еде для мирянина не может служить препятствием к причастию." Постарался изложить слова отца Владимира максимально точно, ничего не придумывал от себя. Он уже и раньше не раз обращал внимание, что православные уклоняются от понимания истинного приготовления ко причастию и проведению поста к простому соблюдению диеты. Но сегодня на это обратил почему то особое внимание. Должен заметить, что отец Владимир служит безпрерывно уже больше тридцати лет, по воли Божьей построил три храма, является благочинным левобережья Брянско-Севской епархии, очень грамотный и опытный священник.

Случилось за день сегодня, что Господь сподобил меня с утра поехать в храм помолится о предках наших, живот положивших за нас в годы войны. На крестном ходе вокруг храма нёс хоругвь Матушки Богородицы. Я же по воли Божьей, с Ней в один день родился - 21 сентября. И вот в самом конце храма стоял, а староста именно меня нашёл и хоругвь Богородицы дал нести. Знаете, вот так стоял в раздумье и волнениях душевных - так ли живу, то ли делаю, правильно ли путь выбираю, вот и люди говорят - не так себя ведёшь, не так думаешь, не то говоришь, а людей ведь Господь посылает... В общем в сомнениях стоял, а тут вот как ответ Господа на мои все думы и сомнения - "Бери хоругвь и неси." Взял и понёс, и сразу всё внутри в порядок стало - я лик Матушки нёс, а Она от меня бесов отгоняла. Во второй половине дня мы поехали на Партизанскую Поляну - это такое памятное место в лесу недалеко от Брянска, где в войну проходил слёт партизанских соединений, там сейчас мемориальный комплекс. Было очень много народа. И вот сегодня за целый день видел трёх ветеранов, всего трёх... А лет десять назад 9 мая кругом медали звенели. И у меня сколько много родственников было, участников войны, и уже ни кого не осталось здесь.

Идёт исповедь - человек сокрушенно изливает свои грехи перед Богом..., священник смеётся..., исповедник смеётся..., в итоге - епитрахиль на голову и исповедь успешно состоялась...,и нам смешно... Простите, что я опять своим умничанием "обедню испортил". Точно не такой как все - всем смешно, а мне, заблудшему, плакать хочется.

А кто Антония Великого в монахи постригал и где он медкомиссию проходил? Состояние души такое. Услышал сердцем слова Евангелие - "Если хочешь быть совершенным, иди, продай имение твоё и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на Небе, и иди вслед за Мной..." И пошёл, нигде не записывался и удостоверения не получал.

Христос воскресе. Ну не многие же веруют и знают. Многие ищут и прельщаемы бывают. Что тут непонятного? У нашего народа многовековой опыт жизни в язычестве, и это проявление суеверий основанных на язычестве. Ну а батюшка промолчал потому, что видимо посчитал, что не уместно вразумлять людей и просвящать их, когда его покойника отпевать позвали - суеверие конечно, но ведь без зла.

Тысячу лет назад паломничество было христианским подвигом - люди уходили в святую землю как в последний земной путь потому, что многие не возвращались из такого очень долгого, трудного и опасного предприятия. Люди раздавали и продавали имущество, прощались с родными и близкими навсегда. Шли неприменно пешком в святую землю многие тысячи километров. Зная кроткий нрав, смирение, уступничество и непротивление христиан, разбойники обирали их по дороге. Так ведь и был создан орден воинствующих монахов тамплиеров - именно для защиты паломников в святую землю от разбойников, а потом сами эти воинствующие монахи из защитников превратились в захватчиков - крестоносцев. Даже уже и двести лет назад паломничество на Руси было очень развито - многие крестьяне пешком отправлялись в Иерусалим, иные большую часть пути отягощали себя веригами, накладывали строгие посты, или даже шли коленопреклонённо... Это были воистину пути к Богу, при чём не так приближало душевно человека к Богу само посещение святых мест, как сам трудный постный путь. А сейчас от паломничества осталось в основном одно название, сейчас это стали по сути - христианские экскурсии - перелёты на самолётах, поездки на комфортабельных автобусах, размещения в гостиницах... Какие уж там вериги... Сейчас настоящих паломников очень мало и подвиги свои тяжёлого пути Христа ради они на показ не выставляют... Боюсь я ответа перед Господом когда призовёт. А вдруг спросит с меня как мог я деньги на экскурсии тратить, а не нищим и нуждающимся помогать? "Любовь превыше поста и молитв", спасая ближнего,ты спасаешь себя. Я вод когда почию, то коли Господом мне вольная душе на первые три дня дана будет, постараюсь обязательно ко гробу Господню слетать, как многие советуют.

Пост это не диета. Главное ближнего в пост не есть.

Но я же ни какой не клиент банка. Просто пришёл с деньгами и паспортом и номером счёта, ничего не заполнял, не писал, не на какие вопросы не отвечал, перевели сразу и без комиссий. Но я пришёл именно в сбербанк и перевёл деньги на счёт клиента сбербанка, в другом банке могло бы быть конечно и по другому. Да и какая, собственно, разница?

В отделении сбербанка ни каких фамилий и названий карт не потребовали, только потребовали предъявить паспорт, без паспорта сказали - ни как. Просто указал этот номер счёта, дал деньги, показал паспорт - и всё. Ни какой комиссии при этом не сняли - перевели всю сумму.

Не то, что бы многие, а поди все верующие без исключения... Что делать? - Смиряться. Каждый день читать в утреннем правиле молитву Оптинских старцев, а если всё равно докучают мысли о спасении от мира в миру, то и в вечернем правиле эту молитву читать с вниманием и вниканием. Господь нам посылает мирские искушения для воспитания в нас смирения, а значить нужно не бегать от этих искушений, а принимать с благодарностью все дары Божие, и искушения в том числе как внимание Творца к нашему спасению. Искушения это вериги на душу в дар от Бога, как хорошо, что они есть - это возможность к исправлению и спасению. Вот сейчас Страстная седмица в которую Господь Иисус Христос обрёл от Отца небесного великие страсти во спасение всех людей. Он нёс на Себе, обливаясь кровью, большую часть всех тех малых крестиков, которые мы носим у себя на груди. И нам нужно по нашей жизни с Ним вместе идти и Ему помогать нести крест к Голгофе этого грешного мира. Принимать страсти и искушения, и своим смирением их попирать. Терпите, смиряйтесь, радуйтесь и благодарите Господа за всё. У Оксаны Критевич есть стихи: Благодарите Господа за всё! за каждый день, за каждое мгновенье! благодарите Господа за всё! и за ошибки ,и за их прощенье! благодарите Господа за всё! за помощь в трудный час и испытанья! благодарите Господа за всё! за силу, что даёт нам в час страданья! благодарите Господа за всё! за то, что Он в нас неустанно верит! благодарите Господа за всё! за то ,что нас прощает, любит, терпит! благодарите Господа за всё! за то, что делает нас лучше и сильнее! благодарите Господа за всё! за то, что делает нас чище и мудрее! благодарите Господа за всё! за то, что мир Свой нам Он доверяет! благодарите Господа за всё! что в трудный час, Он нас не оставляет! благодарите Господа за всё! благодарите неустанно, бесконечно! благодарите Господа за всё! мы тлены, а любовь Господня вечна!!!

Ну а на счёт то Сбербанка можно деньги из Брянска перевести? Я просто ни когда не переводил деньги на шестнадцатизначный счёт Сбербанка без других реквизитов.

Что мне не понятно? Некоторые люди действительно зациклились на печати и на электронных картах, даже обрели нечто вроде фобии -очень уж их волнует и страшит их возможное предательство Бога и отступление нечаянно. Ну не вижу я, может и по слепоте своей духовной, ни какой печати или отступления в этих картах. Подготовка к глобализации и к пришествию и правлению антихриста в них конечно есть. Так и что с того то? В том есть промысел Божий. Не подсказывает мне совесть моя противостоять этим картам и отрекаться от них. По этому всё совершенно наоборот - нет во мне ни какой зацикленности на печатях, вообще их не вижу. Вот отрывок из поста №247, который Вы рекомендуете мне перечитать - "Печать будет выполнять функции не простого учёта и контроля как было до этого а обозначать отступничество человека от Бога.Святой Ефрем пишет что антихрист даст нечестивое начертание на чело а чтобы человек не смог осенить себя знамением Креста Христова будет ставить печать на правую руку.Антихрист не станет насильно возлагать печать используя технические средства-лазер или полупроводниковые микросхемы.Поэтому глубоко заблуждаются те,кто говорит о печати антихриста которая ставится тайно,без ведома самих православных христиан.Она может быть поставлена только по согласию человека."

А зачем писать заявления и отказываться, что бы свою волю выразить? Вот откажусь и будет воля моя, но не Твоя? Христа на поругание и смерть вели, Ему и отказываться не нужно было, а просто уйти из Гефсиманского сада своевременно или не ходить вообще туда - чего уж проще то? Он же так проделывал не раз, когда ещё не настало время. Но мы то простые люди и промысел Божий нам знать не суждено, по этому настало ли время или нет - не нам решать. Повторюсь ещё раз - нам надобно лишь трудится, постится и молится. И кесарю отдавать кесарево. И "Господи дай нам с душевным спокойствием встретить всё, что принесёт наступающий день. Дай нам всецело предаться воли Твоей святой..." Во всём видеть промысел Божий, во всём полагаться на Бога и верить в Него как в чуткого, умного, доброго нашего Творца и Пастыря. Он не оставит нас никогда и ни при каких обстоятельствах, пока мы верим в Него и надеемся. Если мы пойдём не той дорожкой, Он обязательно нас упредит, явно и чётко подскажет. Не остановит и не запретит потому, что выбор - наш, но даст понять так, что мы до глубины прочувствуем, что это зло и творить его мы хоть и вольны, но для нас это будет смертью нашей души. Не может Творец оставить венец Своего творения в неведении и в ошибочном слепом уклонении без предостережения. А то ведь если не жить в смирении, то и не получается "не покусится рукой своею остановить положенное Богом". Вот я когда в троллейбусе в храм на литургию езжу, то билет совершенно добровольно и осознанно у кондуктора покупаю, а на нём не моё или водителя имя, а цифровой код, однако же до храма доезжаю, а не до преисподней. А почему так? Почему меня незримая сила не останавливает на пороге храма как Марию Египетскую? А потому, что умысел мой Богу понятен всегда. Когда человек получает электронную карту, то он берёт её не с умыслом отказаться от Бога и поклонится зверю, которого и нет ещё вовсе, а с умыслом жить по Закону и заповедям Божьим - отдавать кесарю кесарево, быть рабом послушным и прилежным своему господину,не противится власти и принимать всё со смирением и благодарностью. Скажите мне, если я так поступаю и беру вменённую мне властью электронную карту, то нарушаю ли я Закон Божий? Если да, то какой? В чём будет моё предательство, или отступление, или какой грех?... А если не возьму эту карту, по требованию власти, пойду против, то тогда нарушу ли Закон Божий? Будет ли грех, преступлю ли заповедь? Ну, что же - вот узрели мы в электронной карте, по своим великим дарам пророческого видения, печать зверя, которую он из под тишка, обманным путём пытается нам подсунуть. Давайте купим большие полосатые Китайские сумки и стронемся с насиженных, подвластных кесарю, мест. Пойдём в глухую тайгу подальше от власти и вроде бы поближе к Богу. И заживём дружной, братской, христианской общиной рядом с Агафьей. И кесарь нам со своими электронными картами не указ - "мы у себя в хате". Только вот, что получится через несколько лет? Сначала для решения меж семейных материальных отношений нам понадобятся деньги, потом для охраны и обороны самих себя - воины, солдаты. Для управления хозяйством, дабы избежать анархии - начальство. Для предотвращения внутренних конфликтов - законы. Для вменения соблюдения законов - полиция... Понимаете к чему клоню? К тому, что ещё через несколько лет, у нас там в тайге обозначатся к выпуску и вменению свои электронные карты... Так, что давайте упрёмся, поднатужимся и приостановим время второго пришествия? А надо ли? Если надо, то зачем?

А если поднимемся, то тогда что? Конца света не будет и промысел Божий не свершится? И не настанет "Царство Божие на земли яко на Небеси"? А чего же тогда мы этого чаем и каждый день об этом Бога молим? На какой это вашей стороне, что за сторона то? Посмотрите что написано в Откровении - "И дано ему было вложить дух в образ зверя, что бы образ зверя и говорил и действовал так, что бы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя." А Вы понимаете кем ему этот было дано? Одного Вы ни как понять не хотите, что не может печать антихриста быть поставлена человеку без его осознанного, совершенно добровольного согласия. То, что в Вас из под тишка, из за угла, из снайперской винтовки, выстрелят каким ни будь чипом, который потом парализует Вашу волю и заставит поклонится зверю, или если Вам предложат печать не как печать дьявола, а как таблетку от болезни, это не будет осознанным добровольным выбором. Это не сработает. Так сатана не сможет завладеть душой. А только осознанно и добровольно. Может через прильщения, может через понуждения, может через пытки, но осознанно и добровольно. Добровольно в смысле - не впихнут в Вас, хочешь того или не хочешь, а понудят принять печать, что бы Вы сдались и сказали - "Да, я принимаю печать зверя." Понимаете? Не чип, который якобы поможет в жизни, а на самом деле окажется не тем, ни что другое по обману, а именно - осознанно с полным понятием, что это именно та печать,принять её, зная, что этим поклоняешься зверю и отходишь от Христа. Что идёт подготовка к этому, то естественно и несомненно. Ну так и что с того? Это мы и из откровения знаем - на то есть промысел Божий, что бы все было именно так. Так на кого нам подниматься? Против кого революции устраивать? Против промысла Божьего? Спросите у старца - "Что мне делать?", и он Вам ответит - "Трудится, молится и постится..." потому, что труд, молитва и пост - это и путь и оружие христианина. Любые же восстания, революции, образования "наших сторон", порождения движений и противостояний в вере по своемыслию, а не по призыву и благословению церкви, всегда неизбежно приводили к ереси и расколам.