Вечно в пути (Светлана)

Я так думаю, что ранняя молодость заканчивается в 25. А в 30 лет это уже реально не молодость.

Вообще-то я читала какое-то исследование, где разбирались психотипы людей, имеющих предрасположенность к попаданию в секту. В общем, не на пустом месте человека вдруг тянет в такую организацию, где "много добра". У Вашей сестры или какие-то психологические проблемы, или проблемы с социальной адаптацией могут быть.

А разве в рамках православия нельзя помогать? Чем она мотивирует отход от православия?

Видимо, Вашу сестру что-то не устраивало в православии, раз она нашла более привлекательное для себя учение. Сектантов здесь много разных выступало, все критиковали учение Церкви или устройство церкви. А под таким названием здесь никто не писал.

Интересная информация нашлась при просмотре фотоальбома путешественника по Милану: Св. Амвросий считается покровителем Милана. В 374 году, после кончины епископа Авксентия I, сторонника арианства, в Медиолане началась острые споры между православными и арианами, за которыми последовали и беспорядки. На правах градоначальника Амвросий появился в соборе, где выбиралась кандидатура нового епископа. Желая предотвратить столкновения, Амвросий обратился к народу с призывом к спокойствию. Вдруг послышался возглас: «Амвросий – епископ!» В этих словах собравшиеся усмотрели знамение свыше.Представители обеих партий решили единодушно избрать на епископскую кафедру именно Амвросия, даже несмотря на то, что он еще был не крещен Сам же Амвросий совсем не желал епископства и даже попытался всячески очернить себя в глазах медиоланцев, чтобы избежать избрания. Тем временем жители города написали прошение императору Западного Рима Валентиниану I о разрешении поставить в городе епископом именно Амвросия. 30 ноября 374 года Амвросий был крещен, затем рукоположен в священники и 7 декабря его произвели в епископы. Таким образом, всего за семь дней он прошел все ступени церковной иерархии.Св. Амвросий - один из четырёх великих латинских учителей церкви, он обратил в христианство и крестил блаженного Августина. Авторитет Амвросия был настолько велик, что он оказывал влияние на политику императора Феодосия Великого, тем самым создав значимый прецедент в отношениях государства и церкви. Причислен к лику святых и католической, и православной церквями. После смерти святого Амвросия в 397 году церковь была названа его именем. Останки архиепископа были признаны мощами, и к ним началось паломничество.

Моя мама позавчера утверждала, что выведет из леса нашу компанию грибников, что знает дорогу. Перед этим я спорила с ней, что она ведет нас не туда и вообще, про грибы можно забыть, нам бы теперь выйти. Компас отсырел и перестал показывать направление. Покричали, покричали, в итоге я смирилась и стала ходить за ней, чтобы она убедилась, что она заблудилась. В итоге, нам три раза "случайно" попадались люди в самых нужных местах, когда мы могли окончательно сбиться с пути. В наших лесных местах можно сильно заблудиться и выходить из леса за десятки километров, можно и в лесу заночевать. А мы таким вот чудом легко вышли. Тоже можно сказать, "благодать" Божья.

Похоже, Бог даровал человеку свободу только в одном аспекте: человек может выбирать только свое отношение к Богу. И то, иногда человек об Истинном Боге просто не знает, следовательно, и выбирать ему не из чего. Да и выбрав свое отношение к Богу, человеку предоставляются два сценария дальнейшего развития событий. От желания человека никак не зависящих. Во всем остальном то же самое: можно что-то выбрать, но последствия будут определены независимо от желания человека. И не могу уже понять чего-то, где же свобода? Только убеждаешься в справедливости высказывания, что "свобода - это осознанная необходимость".

Владислав предлагает ужаснуться о себе, а не о расстрельных командах.

Вспоминаются слова, как-то связанные с учением Будды: если тетиву лука натянуть слишком слабо, то стрела, выпущенная из него, не полетит, а если натянуть слишком сильно, лук сломается. Подозреваю, что в России миллионы людей не выдержали напряжения и просто отвергли Бога, чтобы избавиться от страха. А потом удивление, как можно было священников расстреливать. Человек, загнанный в угол, может стать агрессивным.

Человеку, однажды переступившим какую-то черту, становится более приемлемым за ней находится. Легче будет переступить ее еще раз, если что. Тирания, террор-частые явления в истории. Всегда надо быть готовым угодить под это колесо и не удивляться. Угодишь и будешь удивляться, возмущаться - будет только хуже. Вспоминаю слова извесного олигарха Вексельберга, сказанные в Сколково, Которое он и затеял:" Мой учитель говорил , что если ваши представления о жизни не соответствуют действительности, меняйте свои представления".

Даже повеселило. Для обозначения блаженства в писаниях взяли брак и жениха. Ну да, сказки на свадьбе обычно и заканчиваются.Про обратную сторону любви не упоминается. Даже той самой, которая долготерпит, милосердствует, всего надеется. Ведь реально придется долготерпеть и далее по списку. И ведь привязывает эта любовь к тому, кого надо долготерпеть. А уж матерям что достается, ребенок, какой бы он ни был, это ребенок. Есть, конечно, матери, которые, кажется, бросили своих детей и не переживают. Ведь не случайно сказано, что величайшие страдания из людей перенесла Божья Матерь. А почему: потому что никто не любил с такой силой, как она.

Есть, например, душещипательнейшее описание Мотовилова, как он мучился от адского огня и от адского червя. Да. Правда, потом я прочитала, что Мотовилов был психически больным человеком. А такие больные и не такое могут прочувствовать. Опять же, кому верить. Тем, кто написал, что Мотовилов был психически больным (а у него самого есть упоминания о его болезни, но не сказано, какой), или Мотовилову...

Я вот лично слышала проповедь отца Илия, что это за проклятие. С ним он связывал тот факт, что к нему приходят люди со своими проблемами, а они в каждом поколении все больше и больше((.

Может, это в раю или в Царстве Небесном обителей много. А объяснение, что такое третье Небо, я вчера прочитала по ссылке на Данииила Сысоева. Так вот это духовный мир, или Рай. А Царство Небесное, по объяснению Сысоева, еще никем не заселено. Это Небесный Град Иерусалим, который будет заселен после Страшного Суда. А все праведники сейчас в раю (или на третьем Небе). Зато могут так запугать, отсекая всякие "недушеспасительные вопросы", что жалеешь, что родился на свет, и не хочешь оказать кому-нибудь медвежью услугу, родив его на свет. Почему не можем? На всякий случай молимся.

Из статьи Даниила Сысоева: А до Пришествия, в аду состояние человека какое? Вот это вот уныние и… — И пред ожидание будущего мучения. Конечно, неприятный контакт с бесами. Ничего хорошего в этом общении нет. Но всякие разговоры о сковородках там и т. д. святая Церковь называет баснями. Православное исповедование говорит, что мы не верим вовсе в эти вещи. Но в этих баснях есть доля правды. Какая? Чем грешит человек, тем и наказывается. В каком смысле? Помните, как богач: язык у него привык к яствам и поэтому горел (Лк. 16:24). Но только вот в этом смысле, но не в том, что там будут какие-то пыточные камеры. А после Суда можете не волноваться: дьявол вас мучить не будет. Дьявол, как и все грешники, будет связан по рукам и ногам. Они будут находиться в постоянном вечном одиночестве. Не дай Бог нам там оказаться. Там будет вечное одиночество, абсолютное одиночество. Однако же , много было прочитано об озере огненном, в том числе и у Игнатия Брянчанинова. Хотя, может,тут просто разделение на состояние в аду до Судного дня и после: А Судный День — это уже решение участи абсолютно и навсегда, без права аппеляции. Вот тогда-то будет великое разделение: все грешники после этого во плоти будут брошены в вечный огонь, в тьму внешнюю вне Бога, и червь неумирающий их будет пожирать всегда, и мучения их не закончатся никогда. Как говорит Откровение Иоанна Богослова «дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем ни ночью…» (Откр. 14:11). A Lost Sheep, например.

Осипова обвиняют в ереси на эту тему.

Я об этом писала в фразе:"Т.е. конечные выводы базируются на аксиомах и ими обусловлены."

Колитесь! Откудова сведения и какие. Вот до числа ангелов мне действительно никакого дела нет, а вот загробная участь - это вопрос первостепенной важности.

Теоре́ма (др.-греч. θεώρημα — «доказательство, вид; взгляд; представление, положение») — утверждение, для которого в рассматриваемой теории существует доказательство (иначе говоря, вывод). В отличие от теорем, аксиомами называются утверждения, которые в рамках конкретной теории принимаются истинными без всяких доказательств или обоснований. В математических текстах теоремами обычно называют только те доказанные утверждения, которые находят широкое применение в решении математических задач. Т.е. выводы, имеющие доказательства на уровне логических рассуждений, можно еще проверить в применении на практике. Можно силу тока, например, рассчитать, а потом ее измерить. Это сугубо научный метод. А во всяких гуманитарных науках сложнее. В христианстве теорию можно на практике проверить. Иногда.

Просто мне надо было уточнить. Если просим о человеке, который этого Царства не удостоился еще. Где-то писалось, что Дмитрия Донского вымолили в Царство, в том числе и его супруга. В книге про Матрону Московскую было написано, что по мере молитв за души усопших их участь улучшалась. Не знаю, насколько это соответствует действительности. А также тут вывод сделан из аксиомы, что существуют только рай и ад, а третьего не дано. Очень это иногда подчеркивают)

Вспоминая геометрию, можно сказать, что, отталкиваясь от аксиом, т.е. утверждений, принимаемых за истинные без доказательств, при помощи логики приходят к доказанным теоремам. Т.е. логика, начинаясь с аксиом, заканчивается не аксиомами. Т.е. конечные выводы базируются на аксиомах и ими обусловлены. Вот, даже дополнительно посмотрела: Ло́гика (др.-греч. λογική — «наука о правильном мышлении», «искусство рассуждения» от λόγος — «речь», «рассуждение», «мысль») — раздел философии, нормативная[неизвестный термин][1] наука о формах, методах и законах интеллектуальной познавательной деятельности, формализуемых с помощью логического языка. Поскольку это знание получено разумом, логика также определяется как наука о формах и законах правильного мышления. Так как мышление оформляется в языке в виде рассуждения, частными случаями которого являются доказательство и опровержение, логика иногда определяется как наука о способах рассуждения или наука о способах доказательств и опровержений. Логика, как наука, изучает методы достижения истины в процессе познания опосредованным путём, не из чувственного опыта, а из знаний, полученных ранее, поэтому её также можно определить как науку о способах получения выводного знания. Одна из главных задач логики — определить, как прийти к выводу из предпосылок (правильное рассуждение) и получить истинное знание о предмете размышления, чтобы глубже разобраться в нюансах изучаемого предмета мысли и его соотношениях с другими аспектами рассматриваемого явления.

Получается, что в аду.

Может быть, у человека нарушается не вся логика, а смещаются и пропадают точки отсчета, можно сказать, центр координат в той системе мироздания, которая будет выстроена при помощи логики. Ведь есть атеисты, у которых сам процесс логического мышления не нарушен, просто картина мира получается неоконченная, местами спутанная и как бы висящая в пустоте. Чаще всего при этом человек просто отрицает неугодные ему основы бытия, поэтому его не так беспокоит противоречивость его представлений о мироздании, как беспокоило бы, в частности, существование Бога со всеми вытекающими. А есть нарушения процесса логического мышления, когда человек не может выполнить логических действий. Подозреваю, это и с православным может случиться. Возможно и грех становится причиной этого...

A Lost Sheep, а что можно сказать о повреждении умов в буквальном смысле? Вспоминается высказывание, что если Бог хочет наказать человека, Он лишает его разума. Сколько здесь уже писало разных раскольников, сектантов и прочих, и для всех них были характерны нарушения логического мышления от простых нестыковок и непродуманных позиций вплоть до явной патологии, с которой уже психиатрия имеет дело. В общем и целом все писали, что Церковь или неправильная, или не нужна человеку.

Питирим, Вы, наверно, все время скромно умалчиваете о своем опыте пребывания в Духе Святом? А у меня, подразумевается, такого опыта нет, потому мне и учиться не на чем? Я правильно Вас понимаю? Так откуда Вы знаете, что у меня его нет? Мне недавно Святой Дух поведал, что всем христианам необходимо обрезание. Так прям и написал на скрижалях моего сердца))) А вообще, уровень дискуссии уже такой, что невозможно удержаться от иронии. Вы не первый тут такой, кто толкует о высоких материях, и не может осилить логических построений. Опять же интересно, чем определяется возможность перехода к обучению?