Перейти к публикации

АндрейВ.Х.

Пользователи
 Просмотреть профиль  Активность

  • Публикации

    2 983

  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    91

Сообщения, опубликованные пользователем АндрейВ.Х.

  3. Опубликовано:

    Вот статья о. Георгия Максимова, уже приведённая мной на форуме: "Принцип "согласия отцов" и современные нападки на него".

     

    Согласие св. отцов заключено в решениях Вселенских Соборов, которые следует не обсуждать, а соблюдать — возможно, диспут будет интересен тем, кто желает дополнительно удостовериться в этом.

  4. Опубликовано:

    Бог вообще никого не оставляет — это для людей обычно оставлять Его, потому и говорится: "Не надейтеся на князи, на сыны человеческия, в нихже несть спасения" (Пс. 145:3) и "… всяк человек ложь" (Пс. 115:2).

     

    Уверенным можно быть только в Боге, "Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины" (1 Тим. 2:4).

     

    Милости и помощи Божьей и Павлу Астахову, и Анне Кузнецовой!

  5. Опубликовано:

    В данную тему статья "Мифы о блокаде Ленинграда", в которой Михаил Иванович Фролов, доктор исторических наук, воевавший на фронтах Великой Отечественной, и диакон Владимир Василик, доцент СПбГУ и Сретенской духовной семинарии, разбирают три наиболее часто встречающихся мифа в отношении блокады города на Неве.

  6. Опубликовано:

    Все эти объяснения "грех смыт - путь открыт" игра слов и не более того. Так называемый "грех" никуда не делся, люди в конце концов умирают.

     

    Если вы не исповедуете "едино крещение во оставление грехов" согласно Символу Веры, то зачем называете себя православным?

  7. Опубликовано:

    Грех то смыт!  В чём дело?

     

    Грех смыт, и путь к богообщению, богоподобию и бессмертию открыт — это путь жизни во Христе, чтобы, умерев вместе с Ним в тленном — ненавидящем Бога и лежащем во зле — мире, мы воскресли с Ним в вечную жизнь в Его нетленном Царствии Небесном.

     

    Тленность плотского мира оставлена, поскольку этот мир — греховный. Грех попросту не в состоянии стать бессмертным, так как он по своей сути является отторжением бессмертного Бога.

  10. Опубликовано:

    Будет правильным утверждение что в результате "нарушение первыми людьми заповеди Бога о послушании" люди обрели "чувственность, тленность и рабство греху."  Да или нет?

     

    Нет. Не обрели. Их состояние богоподобия, бессмертия и богообщения деградировало в чувственность, тленность и рабство греху. Читайте внимательнее:

     

    "Грех перворо́дный – нарушение первыми людьми, Адамом и Евой, заповеди Бога о послушании Ему (Быт. 3), повлекшее ниспадение их из состояния богоподобия, бессмертия и богообщения в чувственность, тленность и рабство греху."

     

    Ниспадение никак нельзя трактовать, как обретение.

  11. Опубликовано: · Изменено пользователем AndreyVKh

    Но ведь и идея о вечности мучений чревата унынием. Кто-то махнет на судьбу свою горькую, - ведь от греха не уйти, и например запьет или вобще пустится во все тяжкие. Это лучше?

     

    Как это от греха не уйти?? А как же Христос, покаянная молитва к Нему и Таинства Церкви?!

     

     

    Если Господь оставил что-то без ясного ответа, то наверно в этом и есть Его Промысел.

     

    Я уже на протяжении 5 страниц этой темы с ужасом наблюдаю, как при упоминании ясных слов Господа в Евангелии и однозначных решений Вселенских Соборов у некоторых участников включается словно бы избирательная слепота, и эти неоднократные упоминания попросту выпадают у них из внимания!..

     

    Это самогипноз такой, что ли?.. Тайна-тайна!.. У Христа "вечность" не значит "вечность"!.. Анафема Вселенских Соборов ничего не значит!.. Бог есть любовь — мы все будем в раю!..

     

    Прямо-таки наглядное действие бесовского обольщения!

     

    Проснитесь, люди!!

     

     

    Так?

     

    Хоть это дальше прочитайте там: "Эта греховная порча, вошедшая вследствие первородного греха в человеческую природу, преемственно через естественное рождение передается всем людям."

  12. Опубликовано:

    По приведенной ссылке две противоположных версии событий. Это свидетельствует о том, что этот вопрос скрыт от нас. Значит не нужно и искать ответ на эти вопросы, это не полезно. В том числе и о вечности мук.

     

    Ну да, лучше как загипнотизированным с пафосом повторять за Осиповым: "Тайна будущего века"!..

     

    Очень удобно придумать себе тайну в одном из важнейших вопросов, о котором при этом явно сказано в Священном Писании и Предании. Только допустив идею о том, что вечность мук может быть временной, уже можно смело бросить покаяние, да и вообще православие — "тайна" же. Подумаешь, попариться в аду какое-то время — ну, не на всегда ведь. Всё равно потом — сразу в рай!..

     

    Вот к такой логике приводит эта ересь Осипова.

     

    Опомнитесь!..

     

    В очередной раз повторяю: вопрос вечности мук отнюдь не скрыт, а полностью освящён и Господом в Евангелии, и решением 5-го Вселенского Собора, который анафематствовал Оригена со всеми вариантами теории конечности вечных мук осуждённых грешников.

  14. Опубликовано:

    сшествие Христа в ад и искупление Им находящихся там грешников уже свидетельствует о не вечности, в обычном понимании, вечных мук, либо о прекращении Христом этой вечности мук как качества

     

    До Страшного Суда ад временный: в нём пребывают только души. И Христос вывел оттуда далеко не всех, а лишь ветхозаветных праведников и тех, кто был способен уверовать там в Него как во Спасителя. Грешные, крещённые в православии, могут быть вымолены из этого ада молитвами Церкви.

     

    По всеобщем воскресении и Страшном Суде осужденные грешники, души которых будут воссоединены с их воскресшими телами, будут сосланы во ад навечно, т.е. навсегда -- именно о такой участи вечного осуждения после Страшного Суда и проповедует Христос в Евангелии.

     

    Подробности здесь разъясняет протоиерей Олег Стеняев: "Кого Христос вывел из ада?"

  16. Опубликовано:

    Да есть конечно.

     

    Тогда, как видите, никаких безгрешных младенцев (кроме, само собой, Самого Христа в начале 1-го века н.э.) в природе не было, нет и не будет.

     

     

    Не могу сказать в каком обьеме Иисус искупил первородный грех

     

    На все 100%. Для того чтобы стать причастным этому искуплению, обязательно Таинство Крещения.

  18. Опубликовано:

    Я не нашёл где Алексей Ильич Осипов утверждает что младенцы не нуждаются в Крещении.

     

    Я вам привёл цитату Осипова: "Почему о безгрешных младенцах идет речь?" (стр. 174)

     

    Ответьте, пожалуйста, на вопрос: если младенец безгрешен, то зачем его крестить?

  19. Опубликовано:

    Цитату где он это утверждает потрудитесь найти и предъявить, ну что бы не быть голословным. 

     

    Книга эта есть в свободном доступе на сайте Алексея Ильича Осипова.  Сразу скажу что "пролистав" эти страницы я такого утверждения не нашёл.  Ну может я что-то пропустил, но ответить на подобное обвинение, где указаны только страницы, не нахожу возможным.

     

    В вашем источнике на стр. 174 в вопросе "Какова участь младенцев, убиенных во время аборта?" есть следующие слова в ответе Осипова: "Почему о безгрешных младенцах идет речь?"

     

    Термин "безгрешные" в контексте православия и означает: "не имеющие совершенно никаких грехов, в том числе и греха Адама".

     

    Что соответствует утверждению Целестия: "новорождённые младенцы не имеют нужды в крещении, потому что не заимствуют от Адама прародительского греха".

     

    Которое и подвергнуто анафеме по 1-му Правилу Третьего Вселенского Собора:

     

    "Понеже надлежало и неприсутствовавшим на святом соборе, и остававшимся в своем месте, или граде, по некоей вине, или церковной, или телесной, не остатися в неведении о том, что на оном постановлено: то извещаем вашу святыню и любовь, что, аще который областный митрополит, отступив от святаго и вселенского собора, приложился к отступническому сонмищу, или посем приложится, или Келестиево мудрование приял, или приимет, таковый против епископов своея области что либо делати отнюдь не может, яко отныне собором от всякого церковного общения уже отверженный и недействительный."

     

    P.S. Православие исповедует только ОДНОГО безгрешного — Господа и Бога нашего Иисуса Христа: "Едине Безгрешне".

  20. Опубликовано: · Изменено пользователем AndreyVKh

    А ведь его именно и обвиняют, в том что он запрещает крестить младенцев...

     

    Повторю аргументы по этому вопросу:

     

    Осипов утверждает, что младенцы не нуждаются в крещении и при смерти некрещёнными обязательно оказываются в раю (А.И. Осипов. «Из времени в вечность: посмертная жизнь души», М.: Издательство Московской Патриархии Русской Православной Церкви. 2012. С. 144 – 151).

     

    Это возрождение ереси Целестия, которая предана анафеме 1-м Правилом Третьего Вселенского Собора.

     

    Если вы до сих пор не поняли, то в нашей Церкви решения Вселенских Соборов однозначны, являются изложением Воли Божьей и вообще никакой критике и, тем более, пересмотру НЕ ПОДЛЕЖАТ.

     

     

    немыслимой дерзостью

     

    является как раз то, что Осипов — несмотря на все призывы к покаянию — упорно выступает ПРОТИВ Соборного разума Церкви, оспаривая решения Вселенских Соборов.

  21. Опубликовано:

    Я теперь начинаю понимать что раньше членство в Церкви не обуславливалось крещением, но верой!

     

    "Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие." (Ин. 3:5)

     

    Видите, что противоречите Христу? Или Осипов для вас авторитетнее Господа и Вселенских Соборов Его Церкви?

  22. Опубликовано:

    А вот Вселенские Соборы провозглашают анафемы, чтобы защитить Истину от лжи.

     

    Термин "вечность" тоже можно погуглить и не придуриваться. Нетрудно понять, что в противоположность временному вечное НЕ ИМЕЕТ конца.

  24. Опубликовано:

    Алексей Ильич Осипов, по поводу этого Собора сказал следующее:

     

    Анафема ереси Целестия, утверждавшего, «…что новорождённые младенцы не имеют нужды в крещении, потому что не заимствуют от Адама прародительского греха», и которую пытается возродить Осипов, вынесена Поместным Карфагенским Собором и ЗАКРЕПЛЕНА 1-м Правилом Третьего Вселенского Собора:

     

    "Понеже надлежало и неприсутствовавшим на святом соборе, и остававшимся в своем месте, или граде, по некоей вине, или церковной, или телесной, не остатися в неведении о том, что на оном постановлено: то извещаем вашу святыню и любовь, что, аще который областный митрополит, отступив от святаго и вселенского собора, приложился к отступническому сонмищу, или посем приложится, или Келестиево мудрование приял, или приимет, таковый против епископов своея области что либо делати отнюдь не может, яко отныне собором от всякого церковного общения уже отверженный и недействительный."

     

     

    проф. Осипов говорит о решении 5-го Вселенского Собора.

     

    Мнения, которые отрицают решения Вселенских Соборов нашей Церкви, — это еретическое учение. И точка.

  25. Опубликовано:

    По этому вопросу

     

    существует 124-е Правило Святого Поместного Собора Карфагенского: "Определено также: кто отвергает нужду Крещения малых и новорождённых от матерней утробы детей или говорит, что хотя они и крещаются в отпущение грехов, но от прародительского Адамова греха не заимствуют ничего, что надлежало бы омыть банею пакибытия (из чего следовало бы, что образ Крещения во отпущение грехов употребляется над ними не в истинном, но в ложном значении), тот да будет анафема. Ибо реченное апостолом: …как одним человеком грех вошёл в мир, и грехом – смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нём все согрешили (Римл. 5, 12), подобает разуметь не иначе, разве как всегда разумела Кафолическая Церковь, повсюду разлиянная и распространенная. Ибо по сему правилу веры и младенцы, никаких грехов сами собою содевать ещё не могущие, крещаются истинно во отпущение грехов, да через пакирождение очистится в них то, что они заняли от ветхого рождения".

     

    По логике Алексея Ильича, поскольку святых, принявших Святое Крещение в зрелом возрасте, не подвергли анафеме, то и 124-е Правило Святого Поместного Собора Карфагенского можно не признавать. На этом основании Алексей Ильич ещё более утверждается в своём мнении, что младенцы вообще не нуждаются в святом Крещении, поэтому, умерши некрещёными, они непременно входят в рай (А.И. Осипов. «Из времени в вечность: посмертная жизнь души», М.: Издательство Московской Патриархии Русской Православной Церкви. 2012. С. 144 – 151).

    Прочтем внимательно 124-е Правило и убедимся, что оно имеет совсем иной смысл, нежели придаваемый ему профессором Осиповым. Объяснение смысла Правила даётся в нём самом: «Ибо реченное апостолом: …как одним человеком грех вошёл в мир, и грехом – смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нём все согрешили (Римл. 5, 12), подобает разуметь не иначе, разве как всегда разумела Кафолическая Церковь, повсюду разлиянная и распространенная. Ибо по сему правилу веры и младенцы, никаких грехов сами собою содевать ещё не могущие, крещаются истинно во отпущение грехов, да через пакирождение очистится в них то, что они заняли от ветхого рождения».

     

    Другими словами, вследствие первородного греха Адама и Евы, на всём человечестве лежит печать вечной смерти, которая смывается только святым Крещением.

    Вот именно по этой причине Собор определяет справедливое наказание тем, кто думает иначе: «…кто (…) говорит, что хотя они (младенцы) и крещаются в отпущение грехов, но от прародительского Адамова греха не заимствуют ничего, что надлежало бы омыть банею пакибытия (…), тот да будет анафема».

     

    СОВЕРШЕННО ОЧЕВИДНО, ЧТО АНАФЕМЕ ПОДВЕРГАЮТСЯ НЕ ТЕ, КТО ЖЕЛАЮТ ОТЛОЖИТЬ КРЕЩЕНИЕ ДО ЗРЕЛОГО ВОЗРАСТА, А ТЕ, КТО СЧИТАЮТ, ЧТО МЛАДЕНЦЫ ЧИСТЫ И СВЯТЫ И В КРЕЩЕНИИ СОВСЕМ НЕ НУЖДАЮТСЯ.

×
×
  • Создать...