*Владислав*

То есть, факты. Хотя здесь идет, скорее, ссылка на истину. С истиной все сложно Вы вырвали фразу из контекста. "Использовать всё, как есть", без искажений, касается только того, что я перечислил прямым текстом: При этом оговорился: - "На мой взгляд". И в этом, отец Алексей, я с Вами не могу согласиться. Я расцениваю это, как твердость в важных и принципиальных вопросах. Допускаю, что какие-то мои сообшения такими кажутся, но давайте какую-то часть из них спишем на то, что многие из нас не писатели и не всегда получается точно отразить в своих постах свои мысли и свое истинное расположение к собеседнику. К тому же, большую часть своих сообщений пишу с телефона, а тыркать одним пальцем развернутые тексты, используя умягчающие слог фразы: на мой взгляд, мне кажется, мне видится и т.д не всегда хочется.)) И обрубленность фраз, возможно, и создают эффект авторитарности. Хотя, я конечно буду размышлять о том, что Вы сказали и постараюсь по мере умения скорректировать стиль написания своих сообшений. Так и есть. И Вы тоже почему-то не удержались и решили поговорить не о предмете разговора, а обо мне. Почему? И зачем? Если я сказал, что не правильно, покажите мне, что неправильно. Этого будет достаточно, я слышу хорошие объяснения. Спасибо. По Вашей ссылке прочитал: Свт. Феофан Затворник "и что чувствия обучена… в разсуждение добра же и зла в послании к Евреям (5, 14). До этого совершенства доходит рассуждение долгим учением (там же), но зачатки его даются и открываются с самого начала. Опыты жизни у внимающего себе, при помощи записанных опытов святых и советом единомысленных, под невидимым руководством благодати Божией, — суть школа обучения. Ревнующий дух один, сам по себе, может быть слеп. Очи для него — рассуждение, указывающие, куда ему должно направляться и какой стороны держаться." Прпп. Варсонофий и Иоанн": "все испытывайте, хорошего держитесь Итак, человек должен держаться рассуждения, и он не скоро оступится… Впрочем, как рассудишь, так и поступи." Но перечитаю и буду размышлять ещё. Да, так и есть. Она самая. Неприкрытая, стопроцентная. Не удержался, да. Но у меня есть оправдание...))) Сознательно дал возможность почувствовать на себе, какая это плохая и неприятная штука, - инсинуации о другом человеке. Постараюсь больше так не делать.)

Вот это то самое и есть... инсинуация. В чистом виде. Ещё раз объясню. Я высказал свое мнение о корректности аргумента. На мой взгляд, если приводится в качестве подтверждения своей мысли что-то из Священного Писания, Предания, из патериков и отечника надо всегда использовать, как говорится, всё только так, как оно есть. И если какая-то притча или история не совсем доказывает или не полностью объясняет высказанную мысль, то не надо ничего доделывать и творчески докручивать и подтягивать, то что передано под вождением Святого Духа, надо просто использовать другую, которая подходит. Вот и все. Почему вы не стали обсуждать то, что я сказал... т.е. мои слова, а сходу начали обсуждать меня? В который раз уже. Покопайтесь в себе об этом. Возможно Христос и вам тоже задал вопрос: "Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?" (Ин.18:23) В какой-то из тем вы признались, что на данном этапе своего сегодняшнего духовного развития вы еще не в состоянии сепарировать, т.е различать, отделять и очищать правильное от неправильного, но почему же вы тогда всегда и во все влезаете со своим сепаратором?

Я и не определял вас, как дон Кихота.) Дон Кихот рыцарь.

К сожалению, вот то чем вы (и еще пару человек) регулярно занимаетесь, это сплошные инсинуации в мой и часто в адрес других людей. Возможно сам термин, в силу того, что фонетика этого слова по произношению очень мягкая, не несет негативный явный смысл. Не знаю вольно или невольно вы это делаете, но термин этот скрывает смысл не очень хороших дел. Злые это дела. Очень злые. Я напомню вам его содержание: Инсинуация — злостный вымысел, внушение негативных мыслей, тайное подстрекательство, нашептывание, преднамеренное сообщение ложных отрицательных сведений (или даже клеветническое измышление), выставление мыслей и поступков своего противника в таком свете, который может ему навредить, и имеющее целью опорочить кого-либо исподтишка, подаваемое намёком (т. е. не прямо, а косвенным указанием на факты и обстоятельства) или тайно. Цель инсинуации — подорвать в слушателях и/или читателях доверие к объекту инсинуаций, следовательно, к его доводам или поведению. Недобросовестность при инсинуации заключается в том, что инсинуирующий, зная действительное положение дел, по какой-то причине с умыслом создает у инсинуируемого или у окружающих ложное отрицательное представление о нём. При этом используются сложные подменные хитросплетения. В отличие от мистификации, инсинуация — это всегда речевой акт и её цель носит не характер розыгрыша противника, а стремление его опорочить в глазах окружающих людей. Поэтому в первую очередь и адресована им. Исполняется она замаскированно, исподтишка, в несколько этапов. Зачастую её трудно отличить от правды. Инсинуация всегда направлена против конкретного определённого человека, который представляется для инсинуирующего как препятствие к реализации своих целей и получению преимущества. При инсинуации применяются обороты речи в мягкой, внушающей форме, незаметно вкрадывающиеся в умы слушателей, для избежания их неудовольствия. Не делайте так больше.

Ясно. Не будет. Вы как общефорумный Санча Панса всегда сначала вступаете в разговор, а потом начинаете думать, как из этого всего выкручиваться. Но здесь не битва, и ветряных мельниц нет.

Какие намеки? Я говорю о Евангелии, то есть о Христе. Так историю из Евангелия приведете или нет? Привязана, о том и речь. Т.е. вольное творчество на темы Писания и патериков допустимо, я правильно понимаю? Я-то об этом говорил.

Для вас-то понятно, что ничего страшного. У вас вообще допуски, как у толкушки в ступе.) А факт состоит в том, что именно кротость и смирение, святого Серафима, и ничего больше, в конечном счете привело к покаянию и возможно спасению двух разбойников. И нам, вообще зачем это нужно... если бы жил с кем-то, не жил? Хочу услышать явно, а не намеками. О какой истории вы говорите?

Так Евангельскую историю и надо рассказывать.

Пожалуйста. Я внимательно читаю и увязал свою реплику, именно, что с контекстом. Инна сказала: "Кроткие жизнь не портят". Вы сказали: "Это всё нюансы, не имеющие большого значения. Но, если не понятно, покажу на примере." И дальше начали эту мысль подкреплять фантазией на тему жития прп. Серафима Саровского. Так вот, моя реплика (не наставления) была направлена на нежелательность сочинительства альтернативных историй, касательно Писания и Предания. К примеру, в производстве есть стандарт ГОСТ. И, допустим, этот ГОСТ в каком-нибудь изделии допускает отклонение в размере при изготовлении в 1мм. И если производитель нарушил этот допустимое отклонение и сделал деталь на 5 мм. меньше, то затем эта часть какого-то механизма будет болтаться и в конечном счете сломает весь механизм. Так вот, на мой взгляд, сочинительство на основе патерика своих историй которых никогда не было, и построение на человеческих выдумках размышлений и каких либо выводов и есть такое серьезное отклонение от стандарта. Бесы любят такие зазоры, они с большим удовольствием помогут такому сочинительству... а "коготок увяз всей птичке пропасть". Вы же сами совершенно верно сказали: "мудрствование... тоже не имеют отношения к Православию. Но в жизни проявляются на каждом шагу. Наша поврежденная грехом природа вылезает из каждой щели и тянет нас в сторону ОТ Царствия небесного." Кстати, та пословица антихристианская, которую вы привели, она тоже из этого разряда... слишком больших допусков.

Понимаете, непонимание и трудность общения с вами (или вас с нами) заключается в том, что очень трудно связать и состыковать два мировоззрения. Даже не трудно, а невозможно. Те книги, которые вы читаете, мысли и идеи из которые вы применяете к своей жизни, здесь никто не читал и читать не будет (за исключением единиц). И даже более того, книги и учения эти в православной среде считаются вредными. Известно правило, чтобы в сосуд что-нибудь новое налить, надо сначала вылить старое, что в нем налито. Разве вам самой ещё не очевидно, что то, как вы сейчас думаете и мыслите, никак не меняет вашу жизнь?) И не изменит, увы, будет только хуже и хуже. Сколько вам лет, кстати?

Что-то вы какие-то фантазии пишите. Ничто гипотетическое никого никогда ничему не наставит.Нет такой истории в патерике, где святой Серафим Саровский жил вместе с разбойниками и раздражал их своей кротостью. Есть история где святой, водимый Духом Божьим проявил послушание Богу и явил нам образец кротости: "Преподобный обладал большой физической силой; и, кроме того, он был с топором и мог бы защищаться. Мысль эта, – как он после рассказывал, – даже мелькнула у него в уме, но тотчас он вспомнил слова Спасителя: взявшие меч, мечом погибнут (Мф. 26: 52), не захотел сопротивляться, спокойно опустил на землю топор и сказал, кротко сложив крестообразно руки на груди: «Делайте, что вам надобно»." И поучительный урок этой истории для нас состоит в следующем, человек привел своей кротостью к покаянию двух разбойников и сам в итоге стал святым: "Строителю же, о. Исаии, своему духовнику, он говорил, что лучше его удалили бы из обители, нежели нанесли крестьянам какое-либо наказание. Просьбу преподобного Серафима исполнили. Но Бог Сам наказал разбойников: их жилища сгорели. Тогда, раскаявшись, они пришли к о. Серафиму и просили у него прощения. Преподобный Серафим простил их и снова начал свою пустынническую жизнь. " Не надо придумывать новые истории и рассуждать гипотетически. Зачем додумывать за Господа. Он все как надо уже попустил и устроил для нашего назидания и научения. "Ты не любопытствуй более, как нечестивые будут мучиться, но исследуй, как спасутся праведные, которым принадлежит век и ради которых век" (3Ездр.9:13) Здесь тоже самое... нет такой заповеди. Если жену твою раздражает твоя кротость и она считает тебя тряпкой... то, что? Выпороть солдатским ремнем ее что ли надо?) Нет. Есть только такие заповеди: "Возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко" (Мф.11:29) "Терпением вашим спасайте души ваши" (Лк.21:19)

Вот вас, Георгий, занесло..!)) Анекдот помните про то, как дядька с первого этажа просил утюг у женщины с девятого?) Вот, он про это. Я про работу, труд, май, инвалидов, картошку и лодырей, вообще ничего не писал.) Я написал о взаимоотношении мужчины и женщины.) Если непонятна моя ремарка, спросите - растолкую. PS Хотя, эта тема хорошая и тема про мужчин и женщин хорошая. Их лучше их, действительно, не мешать и надо попросить Александра перенести туда относящиеся к той теме разговоры.

Это не я самочинно беру. Это святые отцы говорят. Я должен попытаться делать так, как они учат. А получится или нет... это уже другой вопрос. К тому же это был ответ на реплику про "должен" и "обязан".

Тема на эту тему) уже есть. Только какова ценность мнения о противоположном поле у того, кто не смог ничего хорошего создать с противоположным полом?

Ученик, придя в первый класс в школу, не может диктовать чему и как его будут учить... "А расскажите-ка и спляшите мне о том, как ведут себя частицы в резонансном циклическом ускорителе в процессе ускорения длиной равновесной орбиты.))) Христианин не сможет состояться без ДОЛЖЕН и без ОБЯЗАН. И без скорбей, соответственно тоже никуда вперед и вверх по лествице не двинуться. Здесь отец недавно говорил, что нельзя просить избавления от скорбей, можно просить об укреплении в терпении скорбей. "Нам дана заповедь последовать Христу, взяв крест свой. Это значит: МЫ ДОЛЖНЫ быть всегда готовы с радостью и весельем умереть за Христа. Если скорби о Христе суть дар Божий, посылаемый Богом истинному христианину, то христианин ОБЯЗАН благодарением за скорби опытно доказать свое христианство, ДОЛЖЕН исповедать и принять дар Божий благодарением за него Стремящийся последовать Христу и быть сонаследником Его ДОЛЖЕН быть ревностным подражателем страданий Его." (святитель Игнатий Брянчанинов) Все христианские патерики, это реальные истории и успешные истории спасения.

Совсем не в такие уж и далекие времена основная масса людей была с напрочь отбитой памятью и вообще не знала о том, что существуют священники. А когда узнавала, ощеривалась бесовской злобой парткомами, профкомами, месткомами. А ещё чуть-чуть подальше так и вообще жуть, что со священниками делали... Т.ч. сегдняшнее "некоторых несёт", это тополиный пух, супротив свинца, Бутовского полигона и комсомольского собрания. Жизнь сегодня в этом плане медовая. Пока ещё. Причем все эти "высокоумные" на самом деле всё те же люди, только без пистолета и без возможности закатать вас в асфальт на комсомольском собрании.

В тему "Общение..." замечательное "Слово" митрополита Исидора (Никольского) (12.10.1799–19.09.1892) «Слово ваше да будет всегда с благодатию» (Кол. 4, 6) Если заметим, о чем говорит человек духовный, как и для чего говорит, то легко узнаем, чем отличается язык его от обыкновенного, и удостоверимся, что в этом человеке обитает Дух Божий. Кто что любит, о том всегда и мыслит, о том и говорит. Чада Божии, в сердце которых Дух Святой излил живую веру и любовь Божию, о ком могут думать и говорить, как не о Боге? Как дитя прежде всего научается произносить имя отца и матери, так рожденные от Духа с первым ощущением Божественной жизни восклицают: «Авва, Отче!» (Рим. 8, 15). О том ли говорит человек, не просвещенный Духом Божиим? О нет! «Сущий от земли... и говорит, как сущий от земли» (Ин. 3, 31). Различны склонности сынов века сего, различны страсти, господствующие в них но все они от одного корня. Трудно представить, как разнообразны предметы разговоров в светских кругах, :где это самое разнообразие считается совершенством и знаком образованности; но если вслушаемся внимательно, во всем этом разнообразии предмет один. В мире каждый неумолчно говорит только о себе... (Полностью "Слово" в скрытом тексте) Самая цель, для которой говорит человек духовный, отлична от цели, какую имеет в виду плотский человек. Так, исполненные Духа Святого и теперь говорят иными языками. И хотя этот небесный дар является ныне в другом виде, но внимательный легко может по одному языку узнать Духоносца.

Епископ Савва (Тутунов): Редакция Приходы.ру выступила с очень правильной инициативой, предложив перед новогодним молебном совершить поименное заупокойное поминовение (например, литию) клириков, скончавшихся от коронавирусной инфекции или её последствий, вместе с поминовением всех скончавшихся от последствий вредносного поветрия, чьи имена принесут прихожане. Поминальный список клириков размещён на портале, регулярно обновляется. И дело, конечно, не в том, что сии более достойны заупокойной молитвы, чем многие другие усопшие. А в потребности помянуть именно тех, кто пал в настоящей брани: против человеческой халатности и равнодушия, суеверий и самонадеянности. Календарный рубеж — это время, когда нужно оглянуться назад, чтобы двигаться вперёд. А в этом году, оглядываясь назад, мы увидим много могильных крестов. https://prichod.ru/covid-19/36310/

Уважаемая, Юзер(ка) Двадцать Четвертое Сентября, не наговаривайте, мы вас уже любим.))

Отвечу вашими же словами: "Вы даже уверены, что я <злобу на первого попавшегося слил>, а не констатировал факт?"(с) )) Т.е. вы не знаете с каким чувством я вам ответил, следовательно и говорить об этом не можете. Для того, чтобы "подсобить" я и задал вам вопрос, чтобы понять чего вы на самом деле хотите: - замуж, денег, квартиры, спасения... Потому что мысли ваши роятся, разбегаются в разные стороны, прыгают и скачут с места на место, как нетрезвые мартышки...))) Очень трудно с таким собеседником вести диалог. Православное вероучение говорит о другом. "Без Меня не можете делать ничего" (Ин.15:5) Это Сам Бог лично говорит. Без Него вы не сможете стать сильной, не сможете жить за свой счет, потому что своего у вас никогда ничего не было и никогда не будет: "Господня – земля и что наполняет ее, вселенная и все живущие на ней. (Пс.23:1). Так же без Него и сама мысль о надежде даже не оформится в вашей голове. Т.ч. это ваше утверждение очень сильно мимо. И священникам дерзить нехорошо. И, вообще, никому дерзить нехорошо.

Нет, вам пока отводится роль того, от кого предостерегал апостол Павел Тимофея в1Тим. 6:20.

Извиняюсь, читаю вас и мне не очень понятно... для вас сейчас, что в "повестке дня" актуально - выйти замуж, заработать денег или спастись?)

Помоги вам Господи! Как жить дальше? Надо продолжать искать. Попробуйте изменить параметры поиска. Ищите в производственной сфере, на заводах и фабриках, там всегда руки нужны. Пусть для начала низкоквалифицированная, поработаете - осмОтритесь, потом и поменять можно. Ну, и молитву не оставлять. Главное не роптать и не унывать, это смертные грехи. "И если наш разум не может постигнуть (Промысла Божия), тем более будем благоговеть перед Его судьбами и за все прославлять Его. Мы не должны много исследовать, много рассуждать о том, что бывает от Бога, но за все выражать Ему признательность. Не сомневайся в Промысле Божием, не удивляйся Его попечению... (Святитель Иоанн Златоуст) "Сами бедствия полезны переносящим их с верой: для погашения грехов, для упражнения, испытания, для реального постижения бедственности этой жизни, для пробуждения сильной духовной жажды и постоянного искания пребывающего во веки, усыновления и искупления, воистину новой жизни и блаженства. (Святитель Григорий Палама)

Саму статейку можно не читать, вся ее чушь в заголовке: РПЦ РИСКУЕТ ПРОПУСТИТЬ ЭПОХАЛЬНОЕ ВОССОЕДИНЕНИЕ ХРИСТИАНСТВА Удивительно другое, как вроде бы, серьезная газета держит столь не компетентного человека, автора этой статьи на такой должности - заместитель главного редактора, ответственный редактор приложения "НГ-Религии". Причем, даже не верится, что это сознательная пропаганда, настолько невежественная глупость пишется. https://www.ng.ru/faith/2020-12-03/1_8031_religion.html

Протоирей Владимир Гамарис: "Буквально сегодня один спорщик ссылался в споре на то, что такого же мнения придерживается неназванный им батюшка с высокой неназванной им должностью. Реальная жизнь показывает, что среди катехизаторов-протоиереев могут быть "антитеисты", среди занимающих должность миссионера может оказаться батюшка, который... выгоняет из храма прихожан, приехавших поисповедоваться и причаститься. Среди 12 апостолов - Иуда, среди 70 апостолов, как пишет святитель Димитрий Ростовский, пятеро отпали... Итак, ни должности, ни высокое образование, ни красивый внешний вид или умение красивенько болтать на религиозные темы не приближают человека ко Христу. Только благоговейная любовь (страх Господень), смиренное осознание себя грешником и ничтожеством и надежда на милость Христа Бога спасают человека." "Пора очистить Церковь от сказок синодально-советского периода её истории",- заявил сегодня молоденький диакон, выпускник семинарии... Молодые муж и жена, прихожане подмосковного храма без благословения настоятеля и благочинного отправились на лекции известного московского профессора, преподававшего в "миссионерско-катехизаторских курсах". Нескольких лекций им хватило, чтобы заявить, что святитель Николай - это "всего лишь придуманный, собирательный образ, а не историческая личность", чтобы вынести из дома святые иконы, демонстративно нарушать посты, перестать ходить в храм и молиться дома, начать запрещать малолетней дочке молиться. Теперь они часами сидят в интернете, обличая "Путина и Гундяева"... "Это безводные облака, носимые ветром; осенние деревья, бесплодные, дважды умершие, исторгнутые; свирепые морские волны, пенящиеся срамотами своими; звезды блуждающие, которым блюдется мрак тьмы на веки. Это ропотники, ничем не довольные, поступающие по своим похотям (нечестиво и беззаконно); уста их произносят надутые слова; они оказывают лицеприятие для корысти. Но вы, возлюбленные, помните предсказанное Апостолами Господа нашего Иисуса Христа. Они говорили вам, что в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям. Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа. (Послание апостола Иуды гл.1) ПАНДЕМИЯ АТЕИЗМА Записки катехизатора https://pravoslavie.ru/135727.html