breathing

Ооо, нет дорогая Татьяна. Это миф. Я видела немало таких. Они наоборот очень эгоистичны и бессердечны. Они не понимают что такое любовь. И что значит заботиться о ближнем. Способны на любовь только те, которых любили и о которых заботились. Хотя бывает и обратное. Наверное это очень индивидуально.)) Хотя отец психоанализа Фрейд утверждал, исходя из своего огромной практики: 80% гены, остальное воспитание, улица и. т.д. Сколько много хороших вопросов Вы набросали. ) Вот я никому никогда не подчинялась, папа мой очень серьезно к этому относился, он видел что у меня доброе сердце и боялся что я буду жертвой. Воспитывал меня. Потому я выросла свободной от чужого мнения и легко могла сказать слово "нет". Но я всегда боялась причинить кому-то боль. Обидеть. Даже когда мне говорили гадости, у меня всегда было что сказать ( факты какие-нибудь), ну я не могла, я думала что это очень больно будет. Такая правда. Как же я была неправа тогда... Потому что это все равно позиция жертвы.... Кстати, делать добрые дела, помогать людям - это такая радость. особенно когда ты делаешь это походя. Тайно.

"У нас в Оптиной некоторое время жил инок Игнатий (Брянчанинов), впоследствии епископ. Батюшка о. Лев говорил про него, что из него может выйти Арсений Великий; но Арсения не вышло, не выдержал он искуса. О. Лев, желая приготовить из него подвижника, испытывал его смирение. Бывало, поедет куда-нибудь, возьмет и молодого Брянчанинова с собой, и велит ему ехать за кучера. Остановится где, – его оставит в конюшне с лошадьми, как будто забудет про него. Потом скажет: "А у меня там дворянчик с лошадьми остался, нужно ему чайку предложить". Подобным испытаниям батюшка частенько подвергал его, и он не выдержал. Однажды Брянчанинов заболел и временно, как бы на поправку, перешел в Любенский монастырь. Но оттуда не вернулся. Потом он сделался епископом, но Арсением Великим не сделался. О. Макарий говорил: «Был Великий Арсений, и у нас в России был бы свой великий Арсений, если бы он пошел другой дорогой, это – Игнатий (Брянчанинов). Это был великий ум...».

Вы вообще понимаете что вы говорите Мано? О каком поступке? О том что 10 лет скакали у меня на голове нерадивые соседи? Даже здесь Вы не хотите признать правду. Очень жаль.

Все правильно. Поэтому и нужно врачевать такие раны. Правдой и любовью. А иначе лукавство получается. Об этом и святые старцы говорят. Вы читали житие Святителя Игнатия Брянчанинова? Как его старец Макарий учил смирению? В этом была любовь. А не в том что мы себе представляем. И ещё: "Как сказано в Священном Писании - любите не только друзей, не только своих родных, не только людей, которые проявляют к нам добро, но сказано даже - любите врагов своих. Так оно было и есть для верующего человека. Конечно, человек борется со своей натурой. Но когда он достаточно верующий, то всегда найдёт в себе силы полюбить даже того человека, который проявляет к нему ненависть". Схиархимандрит Илий (Ноздрин).

А Вы как думаете, почему?

Я это делаю почти непрерывно. Предпочитаю открытость и честность. Если человеку не говорить что он не прав, то он будет считать что он прав всегда. К этому и Господь призывает.

Специально для Вас Мано. И всем здесь известно что меня зовут Наташа Терехова. ))) Во всех ранних темах есть мое имя. И здесь многие меняли ники. И Мария меняла и другая Маша. И еще много других людей. Но это не повод фантазировать на эту тему и выдавать её за факт. Это уже навязчивые идеи. https://forum.optina.ru/topic/4444-приехать-в-монастырь-трудником/?page=1

Мано- Инна я не уходила. И если бы Вы были чуть внимательнее, то не упустили бы это из виду. Был разговор о никах, тема кстати есть, не удалена. Почему и кто и как называется. Я тогда написала, что я всегда на всех форумах только под своим именем. А потом я думала , ну вот если бы я не могла называться своим именем, как бы я назвалась будучи христианкой. И поняла, что я стала бы дыханием, тем самым что "прославляет Господа". И Вы конечно себе сильно польстили, своему тщеславию и гордыне. Тема, о которой вы говорите, тоже сохранилась и любой желающий её может перечитать. Ваша тема. И поддержали вас тогда только Мария и Феодосия. Зачем же так утрировать и лукавить. И в ювенальную юстицую я не звонила. И Вы даже представления не имеете о чем вы говорите. И кто там был ошарашен??? ))) Вы вообще понимаете что Вы тут несёте? Ну, это на вашей совести останется. И вам перед Богом отвечать, за свои фантазии и обвинения. Мано, а Вы поступаете как православная женщина устраивая здесь склоки? Вы ведь все переврали извратили выдали желаемое за действительное. Это вас ошарашивает? https://forum.optina.ru/topic/4502-рассуждениеосуждение/

Забавный подход... ))) Не помню, не знаю, но судить буду. Феодосия, я не мазохистка чтобы пакостями "упиваться". Если человек раскаялся - хорошо. Это же не мне надо, его покаяние. Это ему надо. Вы что-то перепутали. И все с ног на голову поставили. А вообще есть такая пословица: "Слово не воробей, вылетит - не поймаешь". И не нужно забывать об этом. Ведь отвечать-то будем перед Господом за каждое слово. И злое и праздное.

Почему за подобным цитированием не чувствуется живое? Как будто это робот оставляет сообщения... А человек живой со своими чувствами есть?

Ничего себе заявление. Люди уходят из-за собственной гордыни. Не хотят смиряться, не хотят видеть, где они не правы. Если человеку важно место, он не уйдет, даже если его бить будут. Я пришла сюда, никого не знала, любила старцев, верила им и училась у них. И молилась им. Заступилась за девушку. И такого о себе наслушалась. Столько несправедливости, глупости и грязи. Человек меня вообще не знал и взял на себя ответственность судить обо мне. Я читала всю эту чушь о себе и чувствовала защиту и любовь Божию и старцев моих любимых. Они подсказывали мне и утешали. Я не ушла. Потому что я пришла к Богу и жду от Бога. А Владислав меня тогда поддержал. Он написал человеку словами святого: Если не хочешь испытать на себе гнев Божий, не обижай людей. Я думаю что он всегда об этом помнит. Чего о Вас я сказать не могу.

Жалость как милосердие. Видимо, это природное свойство характера. Доброта и сострадание ко всему живому. И здесь, жалость, синоним чуткости и заботы. И если люди используют и эксплуатируют такое качество человека, с этим нужно бороться. Менее добрым ты не станешь, а вот разумным - да. Такие люди как правило верят тому, что говорят люди. И их используют. Потому нужно быть внимательным ко всему. Если же присутствует "жалость" как сентиментальность, поверхностное чувство , пожалел кого-то мимоходом, то - да, надо корчевать, а то фарисея можно взрастить. )

Враг нашего спасения, в попытке погубить нас, ищет наши слабости, чтобы через них воздействовать. Внушать помыслы, вызывать брань и прочее. А когда он не может найти в человеке страстишки, которыми можно побороть и свалить человека, он воздействует через добродетели, лукавством. Видимо, это Ваш случай. Я сама недавно это смогла понять с Божьей помощью. Анализируя свою жизнь и события, неприятные события. Находясь постоянно в молитве. Господь подсказывает и защищает. У меня вот вроде не было таких явных пристрастий, трудно было найти чего-нибудь греховное, но враг нашёл лазейку и бил меня моими же добрыми качествами. Извращая все понятия. Посылая в жизни людей грешных. Внушая, что тому человеку плохо, он несчастный, его все не любят - пожалей. Там где явно были лукавство, ложь, грехи страсти... Он ослеплял все чувства, я верила, жалела. И он еще больше затягивал меня в пучину отношений с такими людьми. Почти погубил... До болезни довел. Но Господь не отдал меня. Поднял, исцелил. Сейчас я уже вижу когда опять бывает попытка такого сценария... Отче Лост Шип во всем прав. Духовная жизнь, молитва. Господь.

Обида бывает разная. Бывает боль, невыносимая. Когда предали, уничтожили, поглумились.... Здесь тяжело сохранять смирение и молиться за обидчика. А есть обида от гордыни -да. Как это так, типа я самый(самая) умный, а кто-то посмел делать мне замечания... ) Это да. Ситуации у людей разные и люди разные. Есть такие обиды что не дают человеку радоваться. Когда в результате переживаний пострадала душа. Человек бы рад был забыть и не помнить, но плохо получается. Вот здесь Бог действует, если человек смирился. Первый раз когда случилось со мной такое. Я не могла поверить. Как это... человек так плохо ко мне относился, а я думаю о нем хорошо. )) Я всегда за искренность и правду. Думаю, что нужно говорить и раз и два. Когда это повторяется снова и снова, я бы уже поберегла свою душу и просто молилась. Все равно каждый будет поступать так как ему велит его характер.

Я спасаюсь сама. И потому отношусь ко всем нейтрально. Какие приходят мысли насчет ситуации с Машей? Это похоже на войну. С мужчинами и с авторитетами. Маша ведь все равно не будет по вашему. Вы стараетесь прогнуть мир под себя. Чтобы Вам комфортно было. Так не бывает. В этом мире. Люди вас не могут смирить, не доводите до того что Господь начнет смирять. Я здесь пять месяцев наблюдаю за вашей борьбой. Ведь больше никто не воюет так как Вы. Зачем? Это очевидно. Какая разница кому Вы исповедовались и что говорили... Это неприлично здесь озвучивать и давать некие оценки. Это мнимая поддержка. Это ветхая опора. Это не Господь действует. Остановитесь. А это зачем здесь писать?!

Ирина, самый главный наш духовник - Господь. Со своей неизреченной любовью. Милостью и щедротами. Никто не способен нас любить больше чем Бог и никто лучше его нас не научит и не вразумит. Надейтесь только на него. Духовник много может дать, но там свои "подводные течения". Ревность к другим чадам. Такое человеческое. )) Но любовь к Богу... Это такой трепет... Читайте непрерывно молитву Иисусову и Вы почувствуете его присутствие в вашей жизни. И Вам ничего больше не надо будет. Это такое счастье... Это правда. Храни Вас Господь!

Поздравления всей обители! И пусть Господь всегда будет с вами!

Изначально - да. Но потом, в течении жизни, человек сам выбирает с кем ему быть. И очень часто смотришь на человека и видишь что через него на тебя смотрит сатана, а не Господь. Спаситель предупреждал чтобы не прельстились, особенно в последние дни. И как сказал Апостол Павел, что даже сам Сатана принимает на себя облик Ангела Света, потому нужно быть очень внимательным. Потому что Божие скромно и радостно. И изобилует любовью. И еще, Владислав, мы живем в мире где существует свод законов и правил. И мы должны держаться в этих рамках. Это раз. Во-вторых, Вы не думаете что отче A Lost Sheep, наделен полномочиями следить за порядком и это есть послушание. И в-третьих, то что о чем Вы говорите это больше похоже на анархию. Да, человек свободен, но ведь все равно существуют нормы общения и от этого никуда не деться. Ведь не ходят в чужой монастырь со своим уставом?! )

Я считаю так. Свято место пусто не бывает. (с) Давно уже заметила. Выгонят одного, придет другой, еще круче. Все дело в реакции и терпимости. Если человек реагирует болезненно, стоит задуматься - почему? Что во мне не так?! И будет ситуация вертеться годами до скончания века, пока человек не сделает выводы. Я всегда жила жизнью очень богатой на события и людей. И сделала свои выводы. Терпимо отношусь ко всем и общаюсь и выслушиваю человека до последнего. По заповеди Христа живу. Образно говоря, подставляю щёку. И всегда, удивительно, все заканчивается этим: "Мне отмщение. Аз воздам". Это мое доверие промыслу Божию и Богу. Я всегда против удаления всего, у Господа это все равно записано. Тогда зачем эти жалкие потуги?! Ситуации обычно все равно разрешаются. Без моего участия.) Никого не призываю к любви, это невозможно при таком общении, только к терпимости. Терпеть и смиряться (с миром жить). И когда-нибудь Любовь проснётся. )

Как мне это знакомо.... Я много лет работала в иностранном холдинге. Филиалы находились в 10 городах разных стран. Собственно, сразу меня взяли в большей степени из-за внешних данных. Как сказал мне друг, будь ты самой умной, тебе тяжело было бы устроиться, если бы не твое обаяние. Потом я снискала уважение к себе работой, меня уважали во всех офисах из-за моей оперативности и скрупулезности. Было весело и здорово работать.Корпоративы на горнолыжных курортах, общение. Так продолжалось около 10 лет. В компании что-то менялось, что-то упразднялось, но мне всегда находилась работа, я меняла направление три раза. Потом что-то случилось с моей душой. Я сильно переболела, выжила, я здесь уже писала. Видела как просто умирают люди. И после больницы что-то во мне надломилось. Я стала воцерковляться, читать много о православии. Естественно, у меня стали меняться взгляды на жизнь, меняться приоритеты и мой лексикон тоже изменился. Соответственно и я изменилась. Мне уже перестали нравиться эти праздники. Эти глупые шутки. Этот шум и хаос. Я перестала участвовать в шумных праздниках, даже не поехала на 20 летие компании в Анталию на 5 дней, где собрались все офисы. И американское руководство. Мне это было не интересно. Я так и сказала и процитировала Исаковского. Через два года меня тоже сократили. Потом я встретила бывшую коллегу в монастыре, оказывается она пришла к вере раньше меня, просто скрывала это от всех. А я так не могу. Я не могу быть не собой. Кстати сказать, холдинг наш тоже за два года развалился и его поглотил другой монополист. И работы лишились уже все. Так тоже бывает. Так Сонечка, видимо, проверяется вера наша и любовь к Богу. Из опыта могу посоветовать держать все в душе и любить Господа в сокровенности своего сердца. И поберечь свой духовный бисер. Конечно сложно работать в таком коллективе, тоже испытание. Но что поделаешь...

Конечно он был самым лучшим. Конечно вы очень скучаете по нему. Это самое сложное. Не видеть того кого любишь больше жизни. Ведь хочется прикоснуться, ощутить запах. .. В церкви мы обретаем ушедших в вечность родных. Мысль, что когда придет время мы там встретимся, греет душу. Все по разному приучаются жить когда теряют своих близких. Без них. Я живу так, будто временно рассталась. В моем сердце мамочка живая. Я с ней разговариваю, и стараюсь делать так чтобы её не обидеть. Как это было всегда. Делать так чтобы ей понравилось. И для меня она жива. Мы ведь все дети Бога живого. Говорите вашему ангелу как вы его любите. Молитесь за его бессмертную душу. И Господь утешит вас по своему великому милосердию.

Преподобному Силуану наградой было явление Господа. Наверное за смирение, кротость. А эта женщина наверное не рассчитала силы, и может быть ожидания у нее были другие... Вот ведь. У меня тоже всякие состояния были, но я всегда держала в памяти слова Преподобного Варсонофия Оптинского: "Есть раз­ные пу­ти ко спа­се­нию. Од­них Гос­подь спа­са­ет в мо­на­сты­ре, дру­гих в ми­ру... Вез­де спа­стись мож­но, толь­ко не остав­ляй­те Спа­си­те­ля. Цеп­ляй­тесь за ри­зу Хри­сто­ву – и Хри­стос не оста­вит вас". Я и вцепилась.

Понятное дело, что Господь каждого приводит к себе только ему одному ведомыми путями. И если Вы такой продвинутый "Богодум", то не должны удивляться никакой реакции и тем более скатываться до поучений.) И особенно делать заявления и далеко идущие выводы. Не искушайте Господа.

Вот это поразительная вещь для меня. Понятное дело, можно разочароваться в священнике, в Церкви, всякое видишь, но никак не в Боге и его Святых. При таком охлаждении к Церкви, когда не потеряна связь с Богом, это временное состояние. Господь исцелит раны и вразумит и назад приведет свою заблудщую овцу. На пажити свои.

Брат.... ) Я тоже всегда была очень эмоциональной. Всегда сильно переживала обиды и несправедливость. Но только у меня все случилось наоборот, когда я пришла к вере. Я стала такой спокойной, ровной, уравновешенной. У меня всегда хорошее настроение, мир в душе и покой. Когда меня провоцируют на скандалы, случается что-то удивительное, я как-будто отрешаюсь от этого и вижу со стороны и внутри мне становится смешно, когда человек пытается меня обидеть, унизить, оскорбить. Я улыбаюсь. И ощущение, что я чем-то закрыта от этого негатива. Я понимаю, что это Божия благодать меня защищает. Но так было не всегда. Поначалу было всякое. Один раз я в такой гнев впала и Благодать от меня отступила я очень сильно заболела. Но вывод сделала. Каялась и всегда просила помощи у Святых, Господа, укрепить меня, чтобы я не заводилась, не вскипала. И постепенно все пришло. Никогда бы не подумала что люди могут так меняться. ))) Могут, с Божьей помощью. Слава Богу!