Greshnica

Вы затронули саму суть моего вопроса. По протестантизму: "благодать есть у всех христианских "вер", только в разном количестве (считается, что в своей вере ее больше и это называется "бОльший свет")... То есть, согласно их понимания, спасутся из любых вероучений, идти в Церковь Православную незачем, Она - одна из многих путей... Это чуждое учение, ересь. Прочитала, что он претерпел жестокую смерть, будучи натравленным собаками в концлагере. Он обратил десятки или сотни тысячи людей в пятидесятничество, в говорение языками, гласолалию.

Это не удивительно. Протестантизм ищет в нашей истории, в классической русской литературе и во всем значимом для православного человека свои "доказательства" замечательности их веры... (К примеру, слова Пушкина и классиков о Священном Писании). Далее идет учение о том, что именно это они и делают... В музыке - сближение (разучивается классическая хоровая православная музыка где слова пения согласны с этим учением). Вы же видели, наверняка, там стариков, которые были еще недавно православными, и как они умиляются (именно этим, православным аспектам!), и принимают все остальное...

https://azbyka.ru/otechnik/Feodosij_Pecherskij/zaveshhanie-kievskomu-knjazju-izjaslavu-o-pravoslavnoj-khristianskoj-vere/ преподобный Феодосий Печерский Завещание Киевскому князю Изяславу о Православной христианской вере Господи, благослови! У меня есть слово к тебе, Боголюбивый Княже. Я – Феодосии, худый раб Пресвятыя Троицы, Отца и Сына и Святаго Духа, в чистой и православной вере рожден и воспитан в добром научении православными отцом и матерью. Берегись, чадо, кривоверов и всех бесед их, ибо и наша земля наполнилась ими. Если кто и спасет свою душу, то только живя в Православной вере, ибо нет иной веры лучшей, чем наша чистая, Святая, Православная. Живя в этой Вере, не только избавишься от грехов и вечной муки, но и сделаешься причастником вечной жизни, и без конца будешь радоваться со Святыми. А живущий в иной вере не увидят жизни вечной. Не подобает также, чадо, хвалить чужую веру. Кто хвалит чужую веру, тот все равно, что свою хулит. Если кто будет хвалить свою и чужую, то он двоеверец, близок к ереси. Итак, чадо, берегись их и всегда стой за свою Веру. Не братайся с ними, но бегай от них и подвизайся в своей вере добрыми делами. Твори милостыню не своим только по вере, но и чужеверным. Если увидишь нагого, или голодного, или в беду попавшего будь-то жид, или другой какой иноверец, или латинянин, – ко всякому будь милосерд, избавь его от беды, как можешь, и не лишен будешь награды у Бога, ибо и Сам Бог в нынешнем веке изливает милости Свои не на христиан только, но и на неверных. О язычниках и иноверцах Бог в этом веке печется. Но в будущем они будут чужды вечных благ. Мы же, живущие в Православной вере, и здесь получаем все блага от Бога, и в будущем веке спасет нас Господь наш Иисус Христос. Чадо! Если тебе надо будет умереть за Святую свою веру, со дерзновением иди на смерть. Так и святые умирали за Веру, а ныне живут во Христе. Если увидишь, чадо, иноверцев, спорящих с православным и хотящих оторвать его от Православной Церкви – помоги православному. Этим ты избавишь овча от пасти льва. Если же смолчишь и оставишь без помощи, то это все равно, как если бы ты отнял искупленную душу у Христа и продал ее сатане. Если кто тебе скажет: «Ваша и наша вера от Бога», то ты, чадо, ответь ему так: «Кривовер, или ты и Бога считаешь двоеверным? Не слышишь, что говорит Писание: «Един Бог, едина Вера, едино крещение» (Еф. 4:5). Не слышишь ли Апостола Павла, поучающего: «Аще и... ангел с небесе благовестит вам не яко же мы благовестихом, ...да будет проклят» (Гал. 1:8). Иноверцы отвергли проповедание апостольское и постановления святых отец и приняли неправую и развращенную веру, исполненную всякой погибели, потому и отвергнуты нами. Они мертвые и мертвую жертву приносят. Мы же Живому Богу Живую Жертву приносим, чистую и непорочную, чтобы обрести живот вечный о Христе Иисусе Господе нашем. Ему же слава. Аминь. Понимаю этот добрый подход. Взаимными обвинениями ничего не добьешься, и споры не нужны. У отца Олега Стеняева такой подход.

Скорее всего, только лютеране почитают его. У других протестантов уже свои, новые лидеры, поэтому протестантизм непрестанно дробится на новые группы и учения. Он - просто как историческая фигура в начале их "движения" (само слово предполагает эволюционирование к более "полной истине").

Благодарю, Ольга. Очень признательна. Можно, я вам напишу в личку. Да, вопрос только в том, чтобы помнить и о 5й заповеди. Читала как-то, что умершие, оказавшиеся в плохом месте, приходили к родственникам и буквально все в доме переворачивали вверх дном, либо являлись явно. Просили молитв. (понятно, что это м.б. и нечистая сила)... И как отец Николая Гурьянов из ада вытаскивал души, так был близок к Богу: я же не могу найти такого вот молитвенника после, чтобы броситься в ноги и умолять о молитве за маму... Где сама буду после смерти: конечно же, это вопрос открытый. Как Бог даст. Не заслужу никогда. А за родителя душа болит.

Да, протестанты издали множество книг о стойкости своих собратьев в вере во время гонений: с фотографиями и запоминающимися историями. Эти книги предлагаются их новоначальным: показать на сколько их вера смелая, живая, настоящая. Это, действительно, берет за душу (эмоциональной стороной). Знала и лично таких людей, переживших лагеря. Они - миссионеры, во главе их обществ, машины веры, очень убежденные. Было восхищение, но ни одного из них не видела прозорливого или благостного, какими были отцы Николай Гурьянов, Иоанн Крестьянкин, например. Протестантизм, на западный манер, живет житейской, человеческой мудростью, даже где-то хитростью. Протестантские выражения: "Они тебя из двери выгнали, а ты через окно влезь" (упорствуя в проповеди своей веры). Издание своей Библии "с оригинала", которая была откровенной компиляцией западных изданий Библии: просто подстрочник того, что было наиболее близко к своему учению. О православных верующих и новомученниках же написано не в художественных книгах, а в самих допросах: их ответы записаны их врагами, - вот вера самая настоящая! Книга "Отец Арсений", жизнь отцов Иоанна Крестьянкина, Николая Гурьянова, книга "История одной старушки" монахини Амвросии (Оберучевой) - вот настоящее православие во времена гонений... Фото: Православный человек перед расстрелом

Утеряв знания первоапостольской Церкви и доверие к писаниям святых отцов, находятся под влиянием сладко-голосых современных теле-проповедников. Учатся друг у друга как понимать определенные тексты Священного Писания согласно их вероучению.

Когда престарелый родитель, с болезнями, - протестант, тема о вечной жизни и приготовления души к ней, наверное, неизбежны... Главные слова сказать все-таки хочется. Чтобы не жалеть после... Пришлось сказать прямо, что, в случае смерти, прошу меня простить и не обижаться, так как не способна сама вымолить родителя после смерти. А Церковь не будет молиться, так как человек отделил себя от Нее. Родитель был в шоке... У них-то учат, что все, любящие Бога, спасутся (тем более, что они почти ежедневно читают Священное Писание). Что и ада нет, и души нет... Есть ли у кого опыт общения с такими родителями?

Юлия, впервые услышала об Иоанно-Богословском монастыре от вас, спасибо, прочитала впечатления паломников: потрясающее место, благословение там побывать. Вы были на купальне, помолились, наверное, это же вас укрепило? Не собираетесь еще поехать туда? Может, если возможно, встретитесь с отцом Иосифом снова. Параллельно сделать узи, сходить к врачу и специалистам. Уговаривайте себя не бояться ничего, уповая на Господа, что Он все усмотрит.

Спаси Господи. Полезно.

Вот, не смотря на потери и по отъезд батюшки, Господь всегда рядом. Помоги вам Господи. Все будет хорошо. Вы же выдержите все с любовью и многой милостью Божией. Давно ваш духовник уехал? Встретили ведь, кого вам Господь послал сейчас? Есть утешения? Промысел Божий есть о вас обязательно. У нас сегодня проповедь как раз была о воле Божией. Прислать? Это с сегодняшней первой страницы этого сайта: "Жизнь - дивная тайна Вся жизнь... есть дивная тайна, известная только одному Богу. Нет в жизни случайных сцеплений обстоятельств — все промыслительно. Мы не понимаем значения того или другого обстоятельства. Перед нами — множество шкатулок, а ключей нет... Замечайте события вашей жизни. Во всем есть глубокий смысл. Сейчас вам непонятны они, а впоследствии многое откроется"... Преподобный Варсонофий Оптинский

Старшие братья и папа умерли? Ву потеряли близких?

Потрясающе... Это аксиома. Можете что-то сказать тем, чьи сестры или братья были абортированы? Брешь в семье: нет своих родных сестер-братьев по крови, не с кем обсудить важное, семейное, а у твоих детей никогда не будет ни дяди, ни тети... Реальное непреходящее горе аборта.

С одной стороны: просто в увидеть воотчию "нормального" человека мужеского пола, который не обидит, который близок к Богу, кто знает Бога и тишину в душе, в котором не бушуют видимые страсти, кто не призирает тебя взглядом за то, что ты просто стара, некрасива: это уже редкое счастье. Это почти как бы увидеть святого (которого увидеть дано не многим). Может, это у нас страсть еще от праматери Евы от ее потери связи с Богом первой? Hекая Каинова зависть на Авeля, у которого дар Господь принял? "К мужу твоему влечение твое" - а при отсутствии мужа у большинства воцерковленных женщин всех возрастов, и большого негативного опыта с мужеским полом за плечами, - это некий внутренний ориентир на то, "каким мужчина должен быть": вот таким, как батюшкa - Божиим?.. Никому ненужное восхищение? Хотя далеко не ко всякому батюшке такое, а в ком увидит женщина какой-то для себя внутренний ответ и почувствует себя от этого счастливой. Эмоциональны женские души. Мироносицы первыми побежали ко Гробу. Многие бы женщины побежали бы туда, где увидели Любовь неподдельную, неплотскую, настоящую.

Ревность к батюшке / духовному отцу: актуальный вопрос среди воцерковленных женщин (при чем всякого возраста). Речь не о плотской ревности и фантазиях (хотя это тоже изредка у кого-тo бывает), а в некоей форме ревности: неприятного чувства обделенности, когда батюшка "вдруг" уделяет больше внимания другой женщине (женщинам) в духовных советах, чем-то душеполезном, в видах послушания. Женщинам свойственно видеть друг друга соперницами по жизни: мы с детства ждем, когда нас кто-то выберет и полюбит... Даже в таких святых отношениях этот грех просачивается. Проявляется это по-разному: огорчении, осуждениях более "ревностных" соперниц, и более глубоких формах ненависти. Может, и у воцерковленных мужчин такая же ревность к духовным отцам? Что делать? Других женщин не научишь, только себя: это реальность, в которой жить. Господи, помилуй нас.

Потрясающий актуальный вопрос среди воцерковленных женщин (при чем всякого возраста)... Некая форма ревности из-за внимания, якобы "несправедливо" уделенного одной, а не другой - в духовных советах, чем-то душеполезном, в видах послушания... Слышу и наблюдаю это. Пожилые женщины, которым батюшка в сыновья годится, если не во внуки, тоже ревнуют, обижаются на "соперниц" (хотя соперничества-то вроде и нет: не о чем, нет ревности плотского толка вообще). Некое "пощипывание" этой страсти есть в нашей среде. С одной стороны: просто встретить в жизни, увидеть воотчию "нормального" человека мужеского пола, который не обидит, который близок к Богу, кто знает Бога и тишину в душе, в котором не бушуют видимые страсти, кто не призирает тебя взглядом за то, что ты просто стара, некрасива: это уже редкое счастье. Это почти как бы увидеть святого (которого увидеть дано не многим). Может, это у нас страсть еще от праматери Евы от потери связи с Богом первой? Hекая Каинова зависть на Авeля? Может быть... "К мужу твоему влечение твое" - а при отсутствии мужа, и большого негативного опыта с мужеским полом, - просто некий внутренний ориентир-взгляд на то, "каким мужчина должен быть": вот таким, как батюшкa - Божиим?.. Эмоциональные женские души. Не удивительно, что и Мироносицы первыми побежали ко Гробу. Многие бы побежали, мало кто бы не побежал. У Него они увидели Любовь настоящую.

Друзья. Какие-то разборки друг с другом идут вместо ответов на заданный вопрос. Судя по тону вопроса, человеку плохо. Наши проблемы (разборки "сам дурак") в этой ветке ни при чем.

Взрослые дети алкоголиков, которые сами не стали таковыми (тогда откуда взяться "бессердечию"?) Люди, что пришли в храм. Настрадались в детстве, теперь помогают сверх их сил. Фрейд не интересен. Наверное те, кто верят ему, ввергают его в еще более глубокие глубины ада. Интересно было бы рассмотреть этот вопрос: как же правильно поступать, когда и факты есть, и ответить есть чем (и той же монетой, и другой). Но молчишь: так, хотя бы, не согрешишь в этом. Со стороны обвиняющего - молчание и не-ответ - признание вины, бесхарактерность. А оправдываться - все равно толку мало, когда человек по-своему видит ситуацию, и тебя: разбирательство раздувает конфликт. Этот вопрос для отдельной ветки.

Девочки. Мне не туда. Сообщение - Екатерине (разложить свой вопрос, увидеть откуда ветер дует: в чем бесы, упомянутые выше, могли обмануть). Мано: психоанализ не при чем, нам не туда. Но есть и психиатрия, где данный комплекс прослеживается в некоторых заболеваниях (все-таки нам с вами не нужно спорить во всем, самоустранюсь). Взрослые дети алкоголиков-не миф, к сожалению. Книга называлась "Комплекс Миссии": в плохом смысле, когда человек ставит себя на месте Спасителя, и как это на нем отыгрывается потом. Для этого и есть православное смирение.

Екатерина, интересный вопрос. Ответа не знаю. Как же это происходит? Кажется, что дело доброе, если себя не жалеть, а помогать кому-то. "срочно бежать кого-то спасать": главный вопрос: кого спасать? В смысле проповедывать? Или спасать неродившихся детей в абортарии? Как спасаете? Потребность помогать: Искание одобрения от людей, зависимость от их мнения о себе, искательство расположения этих людей? Доказательство себе (другим) своей духовной полноценности? Либо слово"потребность" можно заменить словом "голос совести": вы точно знаете, что это вам дано сделать в этой жизни, ваша ответственность перед кем-то? Совесть вас замучит, если пройдете мимо? Либо у вас как бы и выбора-то нет: навязчивые мысли-инструкции от некого разума? Вы свободны? Что вами движет и сделалось ли это привычкой? Есть мир в душе (радость) после того, как вы сделаете дела? Не забросили иных дел, которые делать было нужно ВМЕСТО тех, что менее интересны? Или есть люди, которым вы стараетесь подчиниться и не поступать по своей воле? Вы умеете говорить слово "нет", не боясь кого-то огорчить? Еще вопрос (можете не отвечать): потребность спасать часто бывает у взрослых детей, выросших в семья алкоголиков... или родителей, не могущих дать любовь. Даже мирской термин есть такой: "Комплекс Миссии".https://en.wikipedia.org/wiki/Messiah_complex Ho мы ведь не можем никого спасти, сами грешные. Самим бы спастись. Можете не отвечать, это личное. У каждого, наверное, такая духовная борьба в каком-то своем контексте.

Инна, я вам ответила личкой. Спасибо.

Конечно, молитва - благо и тема обширная, просто не хочется громких слов. Речь об исключениях. Господь, наверное, по-разному отвечает. Молитвы были при строительстве храма, на Афоне, во многих храмах: это не просто записки, но мини-события, именно после них жизнь, словно тяжелый пиратский корабль с ракушками на днище, сидевший на мели, начал со скрипом и стоном, по миллиметру передвигаться в бОльшие вОды: навстречу волне и буре. Кто понял, тот понял. Молиться, чтобы совсем по-настоящему - наука превыше моего ума. Спаси Господи! Да.

Не отвечая тем же им, через силу говорю то, что нужно. Облегчает. Но впоследствии, в тишине со своими мыслями, возникает мысленная брань, ум уже "сам придумывает" меткие ответы, оправдания, даже пожелания "обидчику" пережить такое же, чтобы понять. Возникают образы как это будет. Как избавиться от таких последствий, выгнать мысленную брань, возлюбить "недругов"? Понимаю, - конечно достойна нарекания, где-то упустила то, что важно другим. Редко приходится выйти из скорлупы и увидеть себя со стороны. Только после этих переживаний...

Да, бывает и за ниточку. Спасибо огромное. Да, напраслины: невысказанные, беспочвенные подозрения. Когда видишь просто по лицу, насмешкам, иному отношению, а причин с твоей стороны не было. Спаси вас Господи. Все это нужно мне. Реально помогли.

Вопрос новоначального. Замечено не раз: подаешь записки "о здравии и спасении" везде, где только приходит случай, в монастырях повсюду, в своем храме. После просто понимаешь, что помолились, но чаще как ответ на молитву приходят испытания, скорби: словно наждачной бумагой по душе - от изменения обстоятельств, утраты земли под ногами... Понимаешь: так надо мне лечить гордость, за грехи свои ранние пострадать... Но душа кровоточит от "несправедливости", и кажущегося "жестокосердия", уходит "надежда нa человеков" (внутреннее доверие), силы, время - на утишение взбученного внутреннего мира (слепа на причинно-следственную связь). Спрашиваешь себя: "за что?". Замыкаешься и пытаешься найти воздух... Это - нормально, да? Те, кто долго ходит с Богом, - скажите.