Проявления экуменизма в Православии в наше время...

[ο πειρασμός 14]

В наше время экуменизм, в современном своем исполнении, похож на человека, который бродит по саду вокруг Живого Дерева, смотрит на валяющиеся вокруг на земле иссохшие ветки, большие и маленькие, отвалившиеся от дерева некоторые девять, некоторые пятнадцать лет назад и рассуждает: "Это ветки Дерева, поскольку ветки прививают иногда простым способом, значит в этой ветке есть немного жизни, а если так, то она Ветка Одного Дерева!" Потом он находит искусственную ветку из пластика и произносит: "Эта ветка очень подобна Ветвям Живого Дерева, значит и она Ветка этого Дерева". И потом в безумии своем восклицает: "И неужели, после всех МОИХ открытий, Владелец сада бросит все эти "живые Ветки Одного Дерева" в огонь неугасимый как и обещал?!"

 

Экуменизм явление очень человечное и абсолютно безбожное. Любая теория экуменизма рассыпается в прах при встрече даже с одним только Евангелием, но будучи изобретением сатанинским экуменизм ужасно упрям, изворотлив и не отступит от своего. Экуменизм опасен тем, что маскируется благим и праведным, но по сути отступник и хулитель. Экуменизм напоминает собой построение башни Вавилонской в духовном исполнении любыми средствами и путями.

[Нафаня 369]

Все таки в данном случае надо руководствоваться не нашими личными взглядами и представлениями, а историческими фактами. Понятно, что нам всем трудно представить, что такой защитник православия и борец с католической унией, как святитель Марк, мог целовать руку еретика и называть его "Первенствующим среди священнослужителей Христа" и "Святейшим Отцом". Но, увы, это было.

 

Уверенна, если св.Марк так и сделал, то со стёбом и тонким юмором, а не на полном серьёзе воспринимая его за "первенствующего среди священнослужителей Христа". В том и состоит грань и разница, что все эти вещи и подобные шаги как лобызания, приветствия и проч. можно делать лишь из добродушия, с оттенком юмора, сжалобясь над немощным и глупеньким. А другое дело - с волнением, с трепетом, как у настоящего "преподобия", согбенно лобызать папскую или кардинальскую али еще какую ручоночку.

Еще полнейшее безумее - устраивать совместные вакханалии-молитвы -богослужения с еретиками или еще похуже с язычниками какими-нибудь.

 

Апостолы тоже вели беседы с язычниками, кушали с ними, поэтому у меня не возникает волнений, когда священноначалие подобно же встречается с инославными, иноверными, пьют чай, жуют баранки, глаголят о жизни, о обществе, о совместном построении отношений (потому что жить как-то надо находясь рядом друг с дружкой) и т.д., но меня выбивает из колеи когда мне показывают всякие ссылки, видео и т.п. на то как наши что-тотам опять совместное замутят на богослужении с еретиками. Вот тут я уже начинаю недоумевать, чесать репу, плакать...и не доверять.

 

Сейчас я верю только Богу. А к людям (в плане веры и доверия) отношусь уже нейтрально. Не так как раньше безумным от любви дурачком-просточком готова была кинуться в ноги каждому c лозунгом "все батюшки - святые". А теперь проверяю каждое слово и дело - cоответствуют ли они Истине, потому что был уже горький опыт, а потом уже принимаю\не принимаю, иду вслед\не иду, уподобляюсь\не уподобляюсь.

Но и негодование, злость и гнев "праведный" только убивают (испробованно на себе). Если экуменизм - зло и оно разростается, то зло не победить злом. Действительно, лучше упор делать на то, чтобы работать Господу и проповедывать Истину, бесконечно прекрасную и пресвятую. Ну и, конечно, просто давать ответ на то как ты относишься к этому злу, за что почитаешь. Это и будет обличением этой гнили.

 

А что касается обличения самих людей якобы или не якобы виновных в этом, то мирянам действительно в это лучше не соваться, т.к. многое может быть скрыто и неизвестно, не надо тянуть попов за бороду из "болота экуменизма", сам потонешь, но только уже в болоте своих грехов.

 

Вот если завтра епископ какой понесет уже конкретную и открытую ахинею - то и будем уже кричать, что ни фига ты не аксиос...с последующими вытекающими.

[ЕленаЛ 17]

Доброго всем дня!

Тема на данный момент очень интересна, так как возникает ряд недоумений.... Недавно в наш город приезжала делегация лютеран из 10 человек и их принимали в главном соборе как очень почетных гостей. Среди них были две ЖЕНЩИНЫ-священницы... так уж у них теперь разрешается... для них не существует Апостольских правил и тем более Священное Писание - для них не писан. Самое неприятное, что они были приглашены на службу и поставлены на почетное место в храме. Я могу всё понять, что, мол, мы христиане такие добрые и милостивые.. Но как можно представить себе, что в момент Литургии, когда остаются только ВЕРНЫЕ в момент чтения Символа Веры и до конца уже Причастия... как можно лицезреть еретиков????? и чувствовать себя спокойно???? кто бы мог разъяснить мне этот факт??? Одно дело - поговорить с делегацией, даже там на трапезу пригласить, а другое дело вместе с ними на службе пребывать? Ради любопытства, если уж на то дело пошло, они могут и у себя на родине посетить православный храм и посмотреть, как служба проходит.. а тут??? для какой цели приехали-то? ведь история не раз уже нам показывала их намерения... заранее благодарю за понимание) С уважением, р.Б. Елена

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Доброго всем дня!

Тема на данный момент очень интересна, так как возникает ряд недоумений.... Недавно в наш город приезжала делегация лютеран из 10 человек и их принимали в главном соборе как очень почетных гостей. Среди них были две ЖЕНЩИНЫ-священницы... так уж у них теперь разрешается... для них не существует Апостольских правил и тем более Священное Писание - для них не писан. Самое неприятное, что они были приглашены на службу и поставлены на почетное место в храме. Я могу всё понять, что, мол, мы христиане такие добрые и милостивые.. Но как можно представить себе, что в момент Литургии, когда остаются только ВЕРНЫЕ в момент чтения Символа Веры и до конца уже Причастия... как можно лицезреть еретиков????? и чувствовать себя спокойно???? кто бы мог разъяснить мне этот факт??? Одно дело - поговорить с делегацией, даже там на трапезу пригласить, а другое дело вместе с ними на службе пребывать? Ради любопытства, если уж на то дело пошло, они могут и у себя на родине посетить православный храм и посмотреть, как служба проходит.. а тут??? для какой цели приехали-то? ведь история не раз уже нам показывала их намерения... заранее благодарю за понимание) С уважением, р.Б. Елена

 

http://www.raskol.net/content/k-voprosu-ob-ekumenizme

 

[Николай Бугаков 1 099]

Спасибо Светлана, прочитал.

[ЕленаЛ 17]

http://www.raskol.ne...u-ob-ekumenizme

Спаси Господи, Светлана за ссылку! Господь Один ведает за всё происходящее...

[Iosif 45]

Вот тут :

Греческий Патриарх читает Символ Веры с папой римским... Проявления ли это экуменизма или что-то иное? я ни в коей мере никого не осуждаю (тем более что всё это было давно предсказано), но как нам, мирянам, к этому относиться? Что думать?

Ну прочитал Символ Веры греческий Патриарх и что? Он же свой православный Символ Веры прочитал а не католический какой-нибудь.

[Нафаня 369]

http://www.raskol.ne...u-ob-ekumenizme

 

В этой же статье говорится: " 9-е правило Тимофея Александрийского:

Вопрос 9. Должен ли священнослужитель молиться в присутствии ариан или других еретиков? или будет ли то ни мало не во вред ему, когда при них совершает он свою молитву или священнодействие? Ответ. В Божественной Литургии диакон пред временем целования возглашает; не приемлемые ко общению, изыдите. Поэтому таковые не должны присутствовать, если не обещают покаяться и оставить ересь."

 

И одно дело когда язычники, иноверные и т.д. просто присутствуют на богослужении в качестве "зрителей", а другое когда представители всех мастей-религий устраивают миксы из молитвословий, когда одновременно какая-ниб. язычница размахивает ветками и молится "по-своему" своим богам и идолам, тут же рядом стоят представители христианства всех конфессий, и еще кто-ниб. тоже типа того молятся, и вот это все кроме как вакханалией назвать нельзя.

Пуще этого противно когда в алтарь православного храма приглашаются еретики и они там что-то ковыряются, кочивряжутся.

[маргарита(морская) 306]

Почитайте книгу "Афонское приношение современному человеку" там есть глава об экуменизме.Всё сказано конкретно.Сначала надо в основных догматах быть едиными а уж потом принимать католиков.

[Нафаня 369]

Почитайте книгу "Афонское приношение современному человеку" там есть глава об экуменизме.Всё сказано конкретно.Сначала надо в основных догматах быть едиными а уж потом принимать католиков.

 

Дело уже не только в самих догматах, а в духе. Дух учения, дух веры уже различный. Почитайте их "святых" и сравните с нашими. Мало того, чтобы скажем, они отказались от своего догмата исхождения Духа от Сына и т.п., надо чтобы они отказались от прелестного наследия своих святых и учителей. И я не верю в массовое обращение разом всей католической Церкви, отдельные члены, постепенно - да, пожалуй.

[маргарита(морская) 306]

Дело уже не только в самих догматах, а в духе. Дух учения, дух веры уже различный. Почитайте их "святых" и сравните с нашими. Мало того, чтобы скажем, они отказались от своего догмата исхождения Духа от Сына и т.п., надо чтобы они отказались от прелестного наследия своих святых и учителей. И я не верю в массовое обращение разом всей католической Церкви, отдельные члены, постепенно - да, пожалуй.

Простите но это сказал иеромонах а не просто женщина.Вы прочтите сначала а потом поймёте

[Нафаня 369]

Простите но это сказал иеромонах а не просто женщина.Вы прочтите сначала а потом поймёте

 

[Нафаня 369]

Мнение, что с еретиками нас разъединяет только вероучение, только догматы, весьма распространено, особенно у «ревнителей не по разуму», объединяющихся вокруг таких изданий, как «Русь православная» и «Православие или смерть!». Может быть, распространению этого заблуждения способствуют сами богословские диалоги, наименование их богословскими. У некоторых христиан могло сложиться мнение, что разъединяет еретиков с нами именно богословие, что если еретики примут правые догматы, то мы их можем принять уже с распростертыми объятиями, можем слиться с ними. Но это не так. Нас разъединяют не только догматы.

Представим себе, что какое-либо еретическое сообщество, к примеру, католическое, объявляет об отказе от своих ложных догматов. Как будто бы тогда должны исчезнуть все препятствия для принятия католиков в Церковь. И вот здесь Православие подстерегает самая большая опасность. Ведь современный католицизм — это не тот католицизм, который в 1054 году откололся от Православия. За тысячу лет своего бытия вне Церкви Христовой, вне просвещающей благодати Божией человеческими мудрованиями и бесовскими внушениями католицизм совершенно исказил в себе христианские начала. Что даст формальный отказ от ложных догматов, если эти догматы живут в сочинениях католических богословов, причисленных католической церковью к лику святых? Если этими догматами руководились в своей жизни тысячи католических «святых», что наложило, в частности, неизгладимый отпечаток на католическую мистику? Вместе с современными католиками, тоже, впрочем, обремененными еретическими заблуждениями, в Православную Церковь невидимо войдет гвардия Ватикана: Фома Аквинский, Игнатий Лойола, Франциск Ассизский, великая и малая Терезы, Фома Кемпийский, Николай Креста и другие. Войдут те, о которых писал святитель Игнатий Брянчанинов своему духовному чаду: «Не играйте вашим спасением, не играйте. Иначе будете вечно плакать! Займитесь чтением Нового Завета и Святых Отцов Православной Церкви, но отнюдь не Терезы, не Франциска и прочих западных сумасшедших, которых их еретическая “церковь” выдает за святых» (Собрание писем. М., 1995. С. 396).

Соединившись с католиками, прельстившись их формальным отказом от ложных догматов, православные окажутся в роли древних троянцев, втащивших в свой огражденный от внешнего неприятеля город коня с находящимися внутри вражескими воинами. Православные, так же, как и троянцы, могут чувствовать себя даже победителями. Еще бы! Католики принимают наши догматы! Но, втащив коня в свой город, троянцы уже не были в безопасности. Если православные примут в евхаристическое общение католиков вместе с их накопленным за тысячелетие «достоянием», то есть с преданием католической церкви: «житиями» и сочинениями лжесвятых, решениями лжевселенских соборов, папскими энцикликами, с искаженной мистикой латинских «святых», находившихся в прелести, то в одночасье распространившиеся среди православных эти «жития», эта мистика и эти сочинения разрушат Православие. Нельзя думать, что, соединившись с католиками, объединив Предание Церкви с католическим преданием, Православие окажет благотворное влияния на весь католицизм, который со временем откажется от всего ложного. Как справедливо пишет диакон Алексий Бекорюков, «можно ли с легкостью отказаться от той молитвенной практики, тех методов духовной жизни и аскезы, которые были накоплены в течение многих веков, несколькими десятками поколений? Это — внутреннее и, если угодно, уже ставшее врожденным, потому-то и оставить его, сменить раз и навсегда, внезапно начать жить по-другому – дело немыслимое и невозможное»

http://www.pravoslavie.ru/smi/56430.htm

 

http://www.pravoslavie.ru/analit/58223.htm

[МАРГАРИТКА 2 110]

Действительно, зачем целовать руку папе (хотя еще будучи митрополитом,кажется там еще целовал руку папе и о.Всеволод Чаплин?)

 

Кстати, на видео не видно, чтобы митрополит Кирилл целует руку Папе, так что не нужно делать поспешные выводы

Изменено 16 февраля, 2016 пользователем МАРГАРИТКА

[сергий хортица 173]

 такие вопросы как этот и такая встреча которая была недавно,в не утвердившихся умах,не утвердившихся в Божественной

 Истине,не утвердившихся самим делом;вызывает смущение,подозрения,страхи,пересуды и разного рода немирствия,по слову Божией Матери:...расточи гордые мыслию сердца их;и наоборот Дух Святой устами псалмопевца: Мир мног любящим закон Твой Господи и несть им соблазна.и все эти немирствия и страхи,те самые страхи ...идеже не бе страх,(из псалмов и убояшеся страха идеже не бе страх).Истинная скорбь,истинная ревность, и переживания за Мать Церковь,тихи,мирны,чисты и молитвенны;не надо забывать что каждый ровно настолько силен помочь реально Матери Церкви,насколько сам живет в деятельном исполнении Заповедей,с внутренними плодами:чистота,воздержание во всем,молитвенность,и всё о чем апостол говорит,о плодах Духа.

         Обсуждать и выносить суд,хоть хороший,хоть плохой,равным себе,это дело гордости;а тех кто выше тебя,уж тем паче.

Уважаемые форумчане,это не пространное,-з а т к н и с ь,это мысли вслух;да и зачем страдать два раза об одном и том же деле,придет время мученичества и исповедничества,уж там каждый покажет насколько он любит Мать Церковь!!! 

[р. Б. Ирина 204]

Низкий Вам поклон ,Сергий хортица, за такие хорошие слова. Спаси вас Господь.

[Блик 155]

В житии великого отца из египетской пустыни прп. Паисия Великого (19 июня) мы видим потрясающий пример того, насколько легко потерять благодать Божию. Однажды его ученик шел в город продать свои рукоделия. По дороге он повстречал еврея, который, видя его простоту, стал обольщать его, говоря: "О возлюбленный, отчего ты веришь в простого распятого Человека, когда Он вовсе не был долгожданным Мессией? Придет иной, но не Он". Ученик, слабый умом и простой сердцем, начал прислушиваться к этим словам и допустил себя сказать: "Может быть, то, что ты говоришь, и верно". Когда он вернулся в пустыню, прп. Паисий отвернулся от него и не пожелал сказать ему ни одного слова. Наконец, после долгих просьб ученика, святой сказал ему: "Кто ты? Я не знаю тебя. Мой ученик был христианином и имел благодать крещения, но ты не таков; если ты и вправду мой ученик, то благодать крещения покинула тебя и образ христианина взят от тебя". Ученик со слезами поведал о своей беседе с евреем, на что святой ответил: "О несчастный! Что может быть хуже и зловреднее этих слов, которыми ты отрекся от Христа и Его Божественного крещения? Теперь ступай и плачь о себе как хочешь, потому что тебе нет места рядом со мной; твое имя вписано с теми, кто отрекся от Христа, и вместе с ними ты претерпишь и муки". Услышав это осуждение, ученик преисполнился раскаянием, и по его неотступным мольбам святой затворился и молил Господа отпустить ученику его грех. Господь услышал молитву святого и даровал ему знамение о спасении ученика. После этого святой предупредил ученика: "О чадо, вознеси славу и благодарение Господу вместе со мной, ибо нечистый богохульный дух отошел от тебя, и на его место снизошел на тебя Святой Дух, возвративший тебе благодать крещения. Так что блюди себя отныне, чтобы по небрежению и беззаботности сети врага не опутали тебя снова, и ты, согрешив, не унаследовал бы геенну огненную".

 Характерное для ереси экуменизма заблуждение заключается в том, что Православная Церковь — не единственная Церковь Христова; что благодать Божия присутствует и в других "христианских" вероисповеданиях и даже нехристианских религиях, что узкий путь спасения, о котором учат святые отцы Православной Церкви, всего лишь "один путь из многих" путей к спасению; и что подробности верований человека в Христа столь же малозначащи, как и принадлежность к той или иной Церкви. Не все православные участники экуменического движения целиком разделяют эти мнения (хотя протестанты и католики их, несомненно, разделяют); но самим своим участием в этом движении, включая и неизбежную общую молитву с теми, кто имеет ложные представления о Христе и Его Церкви, они говорят еретикам, наблюдающим за ними: "Может быть, то, что ты говоришь, и верно", так же, как и злосчастный ученик прп. Паисия. Ничего больше и не требуется от православного христианина, чтобы он потерял Божию благодать; а скольких трудов ему будет стоить возвращение ее!

Источник: ИЕРОМОНАХ СЕРАФИМ (РОУЗ) 

ПРАВОСЛАВИЕ И РЕЛИГИЯ БУДУЩЕГО

Изменено 17 февраля, 2016 пользователем Блик

[АндрейВ.Х. 2 647]

Сергей Худиев: "Одно дело сказать «брат, ты не прав», другое – «не брат ты мне»".

[р. Б. Ирина 204]

Андрей, Вы, что полностью с этим согласны? Там как-то хитро написано. Мы, что святых отцов не понимаем или их всех можно перечеркнуть типа устарели они, не в то время жили. По нашей аскетике( не по католической, она вся пронизана прелестью) не одними же благотворительными делами и верой спасаемся, а как-же духовное возрастание " от силы в силу", стяжание Царства Небесного внутрь себя ещё здесь на земле, всё то, что вне истинной Церкви никому не известно.

[E Va 1 019]

 Там как-то хитро написано. Мы, что святых отцов не понимаем или их всех можно перечеркнуть типа устарели они, не в то время жили. 

Да там ничего такого не написано,даже близко.

[АндрейВ.Х. 2 647]

Ирина, статья Сергея Худиева о том, что считать католиков и протестантов нашими "братьями во Христе" — ересь, но и ересь — делать кумира из православных канонов.

 

Каноны — ориентиры исповедания христианства всей нашей жизнью по благодати Господа, а не орудие самочинного присвоения себе Суда Божьего.

[р. Б. Ирина 204]

Видно я поняла по другому. Там в отзывах кто-то написал, что книги теперь придётся переписывать. Значит не только я не правильно поняла. Спаси Господи за разъяснение.

[Ирина8 1 673]

В житии великого отца из египетской пустыни прп. Паисия Великого (19 июня) мы видим потрясающий пример того, насколько легко потерять благодать Божию. Однажды его ученик шел в город продать свои рукоделия. По дороге он повстречал еврея, который, видя его простоту, стал обольщать его, говоря: "О возлюбленный, отчего ты веришь в простого распятого Человека, когда Он вовсе не был долгожданным Мессией? Придет иной, но не Он". Ученик, слабый умом и простой сердцем, начал прислушиваться к этим словам и допустил себя сказать: "Может быть, то, что ты говоришь, и верно". Когда он вернулся в пустыню, прп. Паисий отвернулся от него и не пожелал сказать ему ни одного слова. Наконец, после долгих просьб ученика, святой сказал ему: "Кто ты? Я не знаю тебя. Мой ученик был христианином и имел благодать крещения, но ты не таков; если ты и вправду мой ученик, то благодать крещения покинула тебя и образ христианина взят от тебя". Ученик со слезами поведал о своей беседе с евреем, на что святой ответил: "О несчастный! Что может быть хуже и зловреднее этих слов, которыми ты отрекся от Христа и Его Божественного крещения? Теперь ступай и плачь о себе как хочешь, потому что тебе нет места рядом со мной; твое имя вписано с теми, кто отрекся от Христа, и вместе с ними ты претерпишь и муки". Услышав это осуждение, ученик преисполнился раскаянием, и по его неотступным мольбам святой затворился и молил Господа отпустить ученику его грех. Господь услышал молитву святого и даровал ему знамение о спасении ученика. После этого святой предупредил ученика: "О чадо, вознеси славу и благодарение Господу вместе со мной, ибо нечистый богохульный дух отошел от тебя, и на его место снизошел на тебя Святой Дух, возвративший тебе благодать крещения. Так что блюди себя отныне, чтобы по небрежению и беззаботности сети врага не опутали тебя снова, и ты, согрешив, не унаследовал бы геенну огненную".[/size]

 Характерное для ереси экуменизма заблуждение заключается в том, что Православная Церковь — не единственная Церковь Христова; что благодать Божия присутствует и в других "христианских" вероисповеданиях и даже нехристианских религиях, что узкий путь спасения, о котором учат святые отцы Православной Церкви, всего лишь "один путь из многих" путей к спасению; и что подробности верований человека в Христа столь же малозначащи, как и принадлежность к той или иной Церкви. Не все православные участники экуменического движения целиком разделяют эти мнения (хотя протестанты и католики их, несомненно, разделяют); но самим своим участием в этом движении, включая и неизбежную общую молитву с теми, кто имеет ложные представления о Христе и Его Церкви, они говорят еретикам, наблюдающим за ними: [/size]"Может быть, то, что ты говоришь, и верно", так же, как и злосчастный ученик прп. Паисия. [/size]Ничего больше и не требуется от православного христианина, чтобы он потерял Божию благодать; а скольких трудов ему будет стоить возвращение ее![/size]

Источник: ИЕРОМОНАХ СЕРАФИМ (РОУЗ) 

ПРАВОСЛАВИЕ И РЕЛИГИЯ БУДУЩЕГО

Спаси Господи! Как назидательно и вовремя!

[E Va 1 019]

“Спасай взятых на смерть, и неужели откажешься от обреченных на убиение?” (Прит.24:11,12)

[АндрейВ.Х. 2 647]

"Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя, светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти!" (православный молитвослов, утренние молитвы)