Просьба о молитве о мире между Украиной и Россией.

[Мано 2 729]

Только что, р.Б Валентина сказал:

Зачем мне фотографии, я своими глазами прекрасно видела 

Валечка, 

Своими глазами и люди на Донбасе это видели. 

Это горе. Беда. И началось все это не 24 февраля, а раньше. 

 

[Леонид_Киев 51]

On 5/28/2022 at 5:21 AM, *Владислав* said:

Укроавтокефальный раскол: последняя модель

Аркадий Малер

 

Между тем, вопрос продвижения “Специальной военной операции” теперь уже окончательно обретает явное сотериологическое измерение. Если на Украине больше нет канонической Православной Церкви, то ее жители не имеют возможности участвовать в реальных Таинствах и спасать свои души в этом озлобленном антирусском мире. И по большому счету, никаких иных путей преодоления этой проблемы, кроме как военного освобождения всей Украины от ее антироссийской власти, нет. Но пока процесс этого освобождения идет, сами клирики и миряне УПЦ еще имеют шанс выпрямить свой канонический статус, если они открыто не примут данное решение об автокефалии и сохранят свою верность Московскому Патриарху. Во всех разговорах про внутренние проблемы УПЦ МП мы часто забываем, что это не более чем часть одной большой автокефальной Церкви – Московского Патриархата, а иначе – Русской Православной Церкви. И ни один клирик или мирянин УПЦ МП совершенно не обязан следовать решениям своего регионального синода или собора, если эти решения противоречат Московскому Патриархату. Поэтому каждый прихожанин и священнослужитель канонической Церкви на Украине свободен саботировать решения этого лжесобора и остаться верным сыном Русской Православной Церкви, что ему только зачтется как подвиг подлинного исповедничества.

Где-то так... Но таких подавляющее меньшинство. А большинству, конечно, тяжело отказаться от привычной приходской жизни, от посещения служб и т.п. Хотя неодобряющих решение "собора" много, даже на западе Украины. Но, в основном, цепляются, как за спасательный круг, за то, что, дескать, Синод РПЦ не осудил открыто и прямо...

[Леонид_Киев 51]

On 5/28/2022 at 9:01 AM, *Владислав* said:

Протоиерей Андрей Новиков:

"Если правду говорит Иона Черепанов, и на собрании они изменили устав УПЦ в части того, что Киевский митрополит поминает «диптих православных предстоятелей», а архиерей - только Киевского митрополита, если на ближайшей Литургии м. Онуфрий не помянет в положенном месте Литургии (ектении, Вход и выкличка) Патриарха как своего великого господина и отца, то это уже будет прямой уход в раскол лично его и поминающих его, м. Онуфрия, потому что это прямое попрание Томоса 1990 г. С этого момента, кстати, и Томос можно считать прекратившим действие, поскольку объект Томоса (УПЦ) нарушил условие действия его положений."

И именно это и произошло. Патриах Кирилл теперь поминается Онуфрием в составе диптиха, на 3 месте (хорошо хоть, что не поминаются признавальщики ПЦУ, но принципиально это ситуацию не меняет)

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

33 минуты назад, Нева сказал:

А кто там на Донбассе начал?

Есть такой Колмогоров. Он утверждает, что после Крыма был план по Украине под названием "Дуга". А появление Гиркина-Стрелкова в районе Славянска есть диверсия неких наших сил олигархического происхождения с целью сорвать план "Дуга". Это преподносится как предательство некими силами Путина путем срыва относительно мирного плана и разжигание военного конфликта на Украине.

[Леонид_Киев 51]

On 6/1/2022 at 6:26 PM, A Lost Sheep said:

Всё, заканчиваем офтоп )

 

А по поводу ситуации, мне кажется, не стоит сейчас принимать какие-то окончательные решения, пока продолжаются боевые действия. На Украине действует откровенно нацистский режим, под давлением которого еще много деструктива произойдет. А вот когда все кончится, можно будет дать и оценку.

 

Беда в том, батюшка, что, судя по тому как продвигается СВО, украина сохранится в достаточно большой своей части, вместе со своим нацистским режимом и вместе со своими расколами. И что делать верным в этой ситуации - непонятно...

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Только что, Леонид_Киев сказал:

судя по тому как продвигается СВО, украина сохранится в достаточно большой своей части,

Леонид, Украину еще измором будут брать.

[Мано 2 729]

3 минуты назад, Леонид_Киев сказал:

Беда в том, батюшка, что, судя по тому как продвигается СВО, украина сохранится в достаточно большой своей части, вместе со своим нацистским режимом и вместе со своими расколами. И что делать верным в этой ситуации - непонятно...

Возможно только одно - уезжать туда, где каноническая православная церковь.

 

[р.Б.Валентина 1 258]

Планы, фамилии....

Если бы информация, которая крутится была истинной, то у фундамента всей заворухи серьезная проблема с утечкой информации 

 А сатане и в радость как изучаются планы и действующие в них фамилии. Вот когда изучаем Писание, тут он печалится 

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Только что, Мано сказал:

Возможно только одно - уезжать туда, где каноническая православная церковь.

Инна, давайте мы как не знающие войны москвичи не будем давать советов украинцам. Одно дело гулять по Александровскому саду и нюхать сирень, и другое - находиться в нищете на грани выживания.

[Леонид_Киев 51]

1 hour ago, р.Б Валентина said:

Зачем мне фотографии, я своими глазами прекрасно видела 

Разбирать ситуации интересно тем, кто этого не коснулся! А кто в этом живёт - другие цели...

Я так понимаю, трупы, которые у вас перед глазами - это мегаважно. А какие-то там трупы за пару сотен километров - это уже неинтересно, пусть даже они там 8 лет образуются? А ведь, если бы в 2014 году, например, ваш Харьков (или где вы там) занял более активную антифашистскую позицию, то, возможно, всего этого вообще бы не было, и майдан не состоялся. Так что вы непосредственно виноваты в этих трупах, равно как и другие граждане Украины. И я в том числе. "Наказаний без вины не бывает" - как говорил капитан Жеглов

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Только что, р.Б Валентина сказал:

А сатане и в радость как изучаются планы и действующие в них фамилии. Вот когда изучаем Писание, тут он печалится 

Валентина, мир во зле лежит, и мы обречены на распятие ветхого человека. Вот что следует из Писания. Поэтому можно выяснять, кто начал на Донбассе, а можно не выяснять. Нам от своего креста никуда не деться.

[р.Б.Валентина 1 258]

5 минут назад, Мано сказал:

Возможно только одно - уезжать туда, где каноническая православная церковь.

 

Три-четыре, переезд. Берём охапку денег и покупаем квартиру далеко. А там нам: здрасьте, вот работа и жилье. 

3 минуты назад, Леонид_Киев сказал:

Так что вы непосредственно виноваты в этих трупах

Вам на исповеди нечего говорить?

2 минуты назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Поэтому можно выяснять, кто начал на Донбассе,

Вот я этого не могу вместить, зачем эти выяснения? Что это изменит? А если не изменить, то смысл?

[Леонид_Киев 51]

1 minute ago, р.Б Валентина said:

Вам на исповеди нечего говорить?

Мне на исповеди есть что говорить. Вот только идти на исповедь уже некуда. Храмов РПЦ в моей местности нет, а в храмы ушедшей в раскол УПЦ ходить я не вижу для себя возможности. Вот и остается ждать, когда здесь РПЦ появится.

[р.Б.Валентина 1 258]

Так может тогда старайтесь не делать таких грехов, как обвинение в смерти людей 

4 минуты назад, Леонид_Киев сказал:

храмы ушедшей в раскол УПЦ

Есть храмы, в которых священство продолжает поминать Кирилла из верности Христу и страха Божиего 

[Нева 85]

14 минут назад, Леонид_Киев сказал:

Мне на исповеди есть что говорить. Вот только идти на исповедь уже некуда. Храмов РПЦ в моей местности нет, а в храмы ушедшей в раскол УПЦ ходить я не вижу для себя возможности. Вот и остается ждать, когда здесь РПЦ появится.

Ну хорошо, только ждать не надо. Есть храмы отвечающие вашим условиям не так уж далеко ищите и обрящете

[A Lost Sheep 12 108]

1 час назад, Леонид_Киев сказал:

Беда в том, батюшка, что, судя по тому как продвигается СВО, украина сохранится в достаточно большой своей части, вместе со своим нацистским режимом и вместе со своими расколами. И что делать верным в этой ситуации - непонятно...

Как раз это самое понятное. Верующему человеку в любой ситуации надо делать что-то богоугодное. Как говорили св. отцы: не знаешь что делать, делай что знаешь. Заповеди никто не отменял. Промысл Божий всегда дает каждому человеку именно то, что ему нужнее всего в данный момент. И чем больше бед, тем многократно больше и благодать. 

 

По поводу хождения в храм, мне кажется, нужно поговорить с настоятелем и спросить его мнение о дальнейшем развитии ситуации. Если приход УПЦ МП сохраняет в целом верность единству Церкви и не идет на контакт с остальными украинскими раскольниками, то я бы продолжал туда ходить, до окончательного выяснения Церковью этого вопроса. Каноны канонами, но вопросы такого уровня нельзя решать на "раз-два", нужно помолиться, поболеть, постараться что-то сделать ради Бога, подождать, в конце концов, это тоже заповедь о терпении. Бог, попуская нам такие испытания, именно этого от нас ждет. А уйти это всегда быстро. Это мое личное мнение в данный момент.

 

А в каком виде там Украина сохранится, тоже с выводами не стоит торопиться...

[Юрий Кур 3 259]

1 час назад, Леонид_Киев сказал:

Храмов РПЦ в моей местности нет, а в храмы ушедшей в раскол УПЦ ходить я не вижу для себя возможности. Вот и остается ждать, когда здесь РПЦ появится.

Леонид, мой одноклассник в США давно живет в глубинке и долгое время ближайший храм был миль за 300. Он туда раз в несколько месяцев выбирался. Это примерно как от Вас, до Молдавии. А сейчас уже вроде что-то поближе нарисовалось. Так что как-нибудь с Божией помощью даже с Вашим ригоризмом придумаете ))

 

 

[~ Весна ~ 2 874]

11 часов назад, р.Б Валентина сказал:

 

Как одна сестра с форума мне сказала: да мы вашу Украину за пару часов авианалетом снесём! 

Здесь какая-то ошибка. На нашем форуме нет сестёр и братьев с такими желаниями. Вы что-то перепутали. 

 

11 часов назад, р.Б Валентина сказал:

Поймёте?! НЕТ! Через монитор ничего не понять.

Через монитор конечно нет. Но, вот только все забыли сколько войн и потрясений было у России за последние 30 лет. Была Чечня (2 кампании), Грузия, Дагестан, Сирия и пр. Теракты. Беслан, Волгодонск, Москва и пр. и пр. 

И мы так же теряли близких и жили в страхе и ужасе. 

 

12 часов назад, р.Б Валентина сказал:

Вот как-то получается, что утверждают люди о событиях места, в котором их нет. И даже в той стране нет. 

 

Вот откуда эта информация? 

Например, по свидетельствам людей, которые из той страны приехали - беженцев, волонтёров, военных, медиков и пр. Людей, живущих в приграничных районах Курской, Брянской, Белгородской области, куда регулярно прилетает и также гибнут люди. 

Скоро добавятся свидетельства - показания военных преступников, например тех, кто успешно "эвакуировался" с азовстали. 

 

9 часов назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Инна, давайте мы как не знающие войны москвичи не будем давать советов украинцам. Одно дело гулять по Александровскому саду и нюхать сирень, и другое - находиться в нищете на грани выживания.

Насчёт советов - может и так. Но вот сирень и прогулки сейчас обеспечиваются жизнями наших ребят. И это всех нас напрямую касается. 

А москвичи должны бы и помнить, как в конце 90х с паспортами спать ложились, не зная проснутся ли утром. Или как в метро боялись ездить после Парка Культуры. Я и до сих пор боюсь. (я там работала незадолго до теракта.) 

Изменено 3 июня, 2022 пользователем ~ Весна ~

[Нева 85]

39 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

Здесь какая-то ошибка. На нашем форуме нет сестёр и братьев с такими желаниями. Вы что-то перепутали. 

А как вы можете за всех знать? 

43 минуты назад, ~ Весна ~ сказал:

Через монитор конечно нет. Но, вот только все забыли сколько войн и потрясений было у России за последние 30 лет. Была Чечня (2 кампании), Грузия, Дагестан, Сирия и пр. Теракты. Беслан, Волгодонск, Москва и пр. и пр. 

В Грузии война, а у вас потрясение. Надо же так всё перевернуть. 

47 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

Я и до сих пор боюсь. (я там работала незадолго до теракта.) 

Бойся до конца дней своих

[~ Весна ~ 2 874]

9 минут назад, Нева сказал:

Грузии война, а у вас потрясение. Надо же так всё перевернуть. 

Именно так. Все эти войны оборачивались терактами на нашей территории, беженцами, ранеными и убитыми нашими ребятами. 

Это прямые потрясения. Про косвенные писать не буду. 

 

[~ Весна ~ 2 874]

28 минут назад, Нева сказал:

Бойся до конца дней своих

Спасибо, что предупредили. 

[inna d 4 836]

32 минуты назад, Нева сказал:

1 час назад, ~ Весна ~ сказал:

Здесь какая-то ошибка. На нашем форуме нет сестёр и братьев с такими желаниями. Вы что-то перепутали. 

А как вы можете за всех знать? 

1 час назад, ~ Весна ~ сказал:

Через монитор конечно нет. Но, вот только все забыли сколько войн и потрясений было у России за последние 30 лет. Была Чечня (2 кампании), Грузия, Дагестан, Сирия и пр. Теракты. Беслан, Волгодонск, Москва и пр. и пр. 

В Грузии война, а у вас потрясение. Надо же так всё перевернуть. 

1 час назад, ~ Весна ~ сказал:

Я и до сих пор боюсь. (я там работала незадолго до теракта.) 

Бойся до конца дней своих

Нева, жаль, что нет Вашего имени, не могли бы Вы прояснить Вашу позицию по отношению к России, Украине и УПЦ МП по-точнее. Из обрывочных сведений, не очень понятно. Получается озлобление какое-то. Может я ошибаюсь, дай Бог!

Изменено 3 июня, 2022 пользователем inna d
ошибка

[Нева 85]

1 минуту назад, inna d сказал:

Нева, жадь, что нет Вашего имени, не могли бы Вы прояснить Вашу позицию по отношению к России, Украине и УПЦ МП по-точнее. Из обрывочных сведений, не очень понятно. Получается озлобление какое-то. Может я ошибаюсь, дай Бог!

А зачем? Чтобы попасть под цензуру? У меня дети, мне их кормить надо, а сейчас времена похуже сталинских

Изменено 3 июня, 2022 пользователем Нева

[inna d 4 836]

1 минуту назад, Нева сказал:

А зачем? Чтобы попасть под цензуру? У меня дети, мне их кормить надо

Помоги Вам Господь!

[Нева 85]

10 минут назад, inna d сказал:

прояснить Вашу позицию по отношению к России, Украине и УПЦ МП

Про УПЦ МП я ничего особенного сказать не могу. Я родилась и живу в России, и я и мои дети прихожане РПЦ.