Зачем нужно монашество?

[Апрель 9 365]

Почему-то,думается,что монашество-это особый способ признания Богу в любви и преданности,добровольное,осознанное,искреннее,безкорыстное оставление мира и самости,всего себя,забвение.Монашество нужно для того,чтобы душа стремящаяся в небо,как к истинной жизни,отбросила камень земных попечений и обрела крылья,для встречи с Богом,для непрекращаемого Ему служения взаимной любовью....

[Prince 1 228]

Странность современного православия в том, что оно оперирует разными понятиями как чем-то, чье значение всем априори известно. Например, конфа "Монастырь моей мечты" - обсуждение начинается с того, как жить монахам в монастыре. Тогда как в реальности надо сначала обсудить, кто вообще такой монах и зачем человеку жить в монастыре. Как собственно и со всем православием: говорят, надо ходить в церковь, надо исповедаться, надо причащаться, надо поститься, надо не делать того, а делать это... - а зачем? Вот в чем вопрос.  

Кстати, вообще непонятно, откуда взялась эта идея, будто люди устремились в монахи, чтобы стать "настоящими" христианами в пику наводнившей Церковь толпе. Христос вообще-то не учил бежать от людей в пустыни. Страшный суд, описанный у Матфея, полностью основан на добродетелях, связанных с поведением относительно других людей - причем вполне определенных классов людей, которых в общежительном монастыре, а тем более в пустыне ну никак не сыщешь. Монашеская же идеология прямо заявляла, что надо наплевать на всех людей, "я уже год как в могиле", а заниматься исключительно собой - все эти депривации, борьба с помыслами и прочие удовольствия, - а с людьми вообще лучше не встречаться, а если встретился, вести себя "как пришелец и странник". Какое все это отношение имеет к учению Христа? "Раздай имение и следуй за Мной"? - так Он это сказал во вполне определенной ситуации: следовать за Ним предлагалось, чтобы заниматься проповедью Евангелия, т.е. именно ради спасения окружающих людей опять же, а не индивидуальной аскезы.
С этой т.з. в пику толпе, наводнившей церковь, надо было не в пустыню бежать, а заниматься благотворительностью и проповедью в миру - "так да светит свет ваш пред людьми" и пр. Добрые дела опять же. Какие добрые дела люди могут увидеть в монахе, бежавшем в пустыню? Очень просто - никаких. Так что все это монашество придумали вовсе не те, кто жаждал "совершенного христианства", а те, кто жаждал убежать от людей, и только. Ну есть люди мизантропическо-эгоистического склада, которым нахрен никто не нужен - отправить жену/сестру/мать в монастырь, детей сплавить на воспитание родственникам - и бежать! Ну, своя рука владыка, но зачем было создавать идеологию, будто бы это и есть "совершенное христианство"? Да еще плести словеса о том, будто "накормить свою душу" - дело более великое, чем накормить тысячи голодных? Ну не любишь ты людей, так бы и сказал, Христос-то тут при чем? 
Монашество это не про христианство, которое изначально было религией общины, а про индивидуализм. И с этой т.з. единственный смысл монашества - достижение мистического брака души и Бога, для этого дело оно удобно, конечно. Но, опять же, какое отношение к ТАКОЙ цели монашества имеет монашество общежительное? - а никакого. Общежительное монашество это колхоз: человек сбежал из одного общества и пришел в другое общество, где его поработили по типу тюремной жизни или армии, и это почему-то считается очень спасительным. Почему? где такому Христос учил? непонятно. Апостолы вроде тоже ничему подобному не учили. 

И к чему все это пришло? - к тому, что не сыщешь вообще монастыря, куда мог бы христианин придти и научиться там умной молитве, работе над собой и своим сознанием. Его там научат разве что картошку чистить, поклоны бить, выстаивать многочасовые службы непонятно зачем и слушаться вышестоящих. При чем тут опять же христианство? Оно было бы при чем, если бы православные монастыри были подобны иным монастырям восточных религий: одни люди там все время живут, а другие могут на время поселиться, поучиться медитации, работе с сознанием и пр., получить какой-то духовный опыт, а потом возвращаться к своей обычной жизни, неся в нее тот свет, который получили в монастыре. Но в православии такого не сыщешь.
Или вот, говорят, сейчас монашество может существовать в виде "идиоритма": каждый живет как хочет, работает, а все вместе собираются на богослужение. Все хорошо, но чем это отличается от жизни мирян? Они тоже живут по-своему, работают, а по воскресеньям приходят на богослужение. Получается, монахи это просто те, кто ходят на богослужение каждый день, а не раз в неделю? Но это смешно. Я знаю и мирян, которые ежедневно служат. Да и сама я, было дело, по неофитству каждый день в церковь бегала, когда могла. Это еще не монашество. Монашество это жизнь наедине с Богом и работа с сознанием, мета-нойя, которая должна приводить человека к совершенно новому состоянию. Если ничего подобного не происходит, а человек за годы как был таким же, так в целом и остается, то все эти общежития, идиоритмы, ежедневное богослужение, посты и прочее - чушь никому не нужная. 
Но мой-то "идеальный монастырь" это вообще ни разу не традиционный монастырь. Это, скорее, сообщество интеллектуалов, которое в сутки какое-то время (весьма умеренное) посвящает богослужению, какое-то - медитации, а прочее - научной и творческой деятельности, а также, по мере возможностей, благотворительности и просвещению. Правда, к православному монашеству традиции это не имеет почти никакого отношения )

____________________________

Монахиня Кассия http://mon-kassia.livejournal.com/1659952.html

Изменено 29 августа, 2016 пользователем Prince

[Olqa 13 242]

Принцу надо изменить статус "пользователь", чтобы было понятно, отчего такие экстравагантности откапывает и тащит сюда ))

[Jelena 515]

 .... Монашество это жизнь наедине с Богом и работа с сознанием, мета-нойя, которая должна приводить человека к совершенно новому состоянию. Если ничего подобного не происходит, а человек за годы как был таким же, так в целом и остается, то все эти общежития, идиоритмы, ежедневное богослужение, посты и прочее - чушь никому не нужная...   Монахиня Кассия http://mon-kassia.li...om/1659952.html

 

"Жизнь наедине с Богом и работа с сознанием", как пишет автор статьи,  разве может привести человека к новому состоянию? А где место покаянию? Разве мы можем сами себя изменить? Мы можем труд свой приложить, волю направить, а изменить сами себя не можем. Наше просветление, изменение к лучшему - это дело благодати Божией, милости Божией. 

[Prince 1 228]

Мы можем труд свой приложить, волю направить, а изменить сами себя не можем. Наше просветление, изменение к лучшему - это дело благодати Божией, милости Божией. 

С этим Кассия не спорит, она спрашивает, обязательно ли для этого принимать монашество.

Изменено 29 августа, 2016 пользователем Prince

[Jelena 515]

С этим Кассия не спорит, она спрашивает, обязательно ли для этого принимать монашество.

Как я поняла монахиня Кассия больше ищет ответа на вопрос "зачем такое монашество, если человек не изменяется".

Вспомнился рассказ как два старца Оптинские, ныне преподобные, идут и между собой разговаривают: один другому говорит, что вот я в обители уже около 20-ти лет подвизаюсь, а все свинья свиньей. А другой старец ему говорит, что подожди, нас-то свиней еще вспоминать будут.

Изменено 29 августа, 2016 пользователем Jelena

[A Lost Sheep 12 109]

Монахиня Кассия сама о себе пишет вот такое: "Принадлежу к Российской Православной Церкви (это не РПЦ МП). В монастыре не живу и не собираюсь там жить в обозримом будущем, по причине отсутствия в России нормальных монастырей. Клерикализмом не страдаю. Православный обскурантизм ненавижу".

Насколько я смог найти, она из ИПЦ, то есть, по сути принадлежит к сектантам. Они не веруют в наш Символ Веры, особенно во святую соборную и апостольскую Церковь. А монашество это сверхъестественный путь, и его плотским разумом не понять и не вместить. И хотя м. Кассия женщина явно образованная и умная, в данном случае это не комплимент, ибо сектантский ум чем умнее, тем более лишается благодати и превращается в инструмент погибели своего обладателя, ну примерно как у Льва Толстого.

 

И вот, уже с этой позиции и становится ясно, почему у нее все описание монашества не вмещается в разум и разваливается на куски. Можно легко опровергнуть все, что она написала, но просто нет смысла, это все в помойку с самого начала...

[Prince 1 228]

И вот, уже с этой позиции и становится ясно, почему у нее все описание монашества не вмещается в разум и разваливается на куски.

То, что в свете последних исследований, прп. Исаак Сирин принадлежал несторианской церкви вас не смущает, а просто размышления человека о монашестве вас смущают ))))

... нас-то свиней еще вспоминать будут.

Вы когда цитату приводите, то приводите и источник, а то на "одна бабушка сказала" похоже.

Насколько я смог найти, она из ИПЦ, то есть, по сути принадлежит к сектантам. Они не веруют в наш Символ Веры, особенно во святую соборную и апостольскую Церковь. А монашество это сверхъестественный путь, и его плотским разумом не понять и не вместить.

Постриг он принимала в РПЦЗ

[A Lost Sheep 12 109]

То, что в свете последних исследований, прп. Исаак Сирин принадлежал несторианской церкви вас не смущает, а просто размышления человека о монашестве вас смущают ))))

я этому "свету" последних исследований неверующих "богословов" давно уже не верю, потому что богословие действительно только при подвижнической личной жизни. Я больше верю вот в это

 

http://www.pravoslavie.ru/68304.html

 

"Просто размышлений" не бывает, в таком ядовитом духе человек пытается вещать, противно читать даже. И сразу видно, что ни бельмеса же не понимает... Не живу, мол, в монастыре, по причине отсутствия нормальных монастырей. Прямо вот разбежалась, хочу быть царицею морскою, а Бог мне должен устраивать монастыри по моему вкусу, в которых я буду упиваться своей лже-интеллектуальностью. Иди картошку сначала научись чистить в "колхозе", а смиренным Бог дает благодать, тогда может лет через 30-40 что-то и выйдет. А так копоть одна...

 

 

Постриг он принимала в РПЦЗ

 

где там принимали постриг нынешние сектанты, роли уже не играет. Они себя отлучили от благодати, и все что они делают, лишено смысла и разума...

[Мария******* 1 957]

Принцу надо изменить статус "пользователь", чтобы было понятно, отчего такие экстравагантности откапывает и тащит сюда ))

Да, ему можно изменить статус "пользователь", на "Местный искуситель".))

Хотя эта то статья только началом смущает, а когда начинается описание ее "идеального" монастыря, то все рассеивается.

[Jelena 515]

Вы когда цитату приводите, то приводите и источник, а то на "одна бабушка сказала" похоже.

Простите, переврала содержание рассказа. Исправляюсь:

 

 

Жил игумен Феодосий уже на покое в скиту Оптиной пустыни и, несмотря на известную только одному Богу степень своей духовной высоты, нередко подвергался искушению от духа уныния, столь знакомого всем, кто внимал своей духовной жизни. В одно из таких искушений прибегает старец игумен к старцу Амвросию и почти с отчаянием плачет к нему:

— Батюшка, спаси: погибаю! Свинья я, а не монах: сколько лет ношу мантию, и нет во мне ничего монашеского. Только и имени мне что — свинья!

Улыбнулся старец своей кроткой улыбкой, положил свою руку на плечо склонившегося перед ним плачущего игумена и сказал:

— Так и думай, так и думай о себе, отец игумен, до самой твоей смерти. А придет время — о нас с тобой, свиньях, еще и писать будут.

Это мне рассказывал один из сотаинников жизни покойного игумена, ныне здравствующий отшельник оптинский.

Лет двадцать прошло с этих знаменательных слов блаженного старца, и суждено было им исполниться через мои грешные руки...»

 

http://www.optina.ru/dumat_2016/

[Ирина8 1 673]

Это вовсе ме монашка! Это обычная пародия на оную!)) Всего лишь! Правильно сказал монах, ей бы картошку почистить да на досочках поспать.. Это я захочу, куплю монашескую форму и сделаюсь монашенкой!)) И буду час отводить службе, два - медитации)))) а три - по разбазариванию на осмысление " своего" " монастыря "! Ха, Пародия, да и только!

[Prince 1 228]

Лет двадцать прошло с этих знаменательных слов блаженного старца, и суждено было им исполниться через мои грешные руки...»

http://www.optina.ru/dumat_2016/

Двадцать лет спустя, да еще и со слов другого человека, да еще и Нилус ...

[Jelena 515]

Двадцать лет спустя, да еще и со слов другого человека, да еще и Нилус ...

Вы сомневаетесь в правдивости рассказа? Я правильно вас поняла? Если так, то я вас не понимаю.

В духовной жизни ведь как бывает: чем дальше, тем сильнее искушения, ожесточеннее борьба, тем больше страстей, в себе видишь. Как тут не назвать себя свиньей? Я бы тоже назвала себя свиньей. А вы?

Изменено 30 августа, 2016 пользователем Jelena

[Olqa 13 242]

Если вдруг появится фильм такой, ну, например, "Семь лет рядом с Оптиной" -  наподобие монаха Григория сестру какую прорвет - мы тут тоже ознакомимся с болезнями души,  заблудившейся возле монастыря? Это будет значить, что Оптина - совсем не Оптина? И - монахов нет давно уже, ну последние семь лет точно?  ))

 

Сестрички, дорогие, не забывайте про Любовь - я предполагаю, что Принц (ну надо ник такой скромный совсем себе назначить))) просто немножко нас организует на дебаты на форуме. 

Изменено 30 августа, 2016 пользователем Olga

[Jelena 515]

Ольга, он нас испытывает, как мы мыслим.

Изменено 30 августа, 2016 пользователем Jelena

[Мария******* 1 957]

Jelena

Тоже думаю, что рассказ правдивый.

Достаточно вспомнить Канон покаянный ко Господу нашему Иисусу Христу и слова из него: "Якоже бо свиния лежит в калу, тако и аз греху служу."

 

Olga

 

Мы это любя...

Если и есть искушение, то ответственность за выбор все равно на самом человеке. Может быть даже полезно увидеть свою реакцию. Если она идет, то значит и так уже сомнения были, только запихивались подальше, но не разрешались, а значит в итоге все равно бы все это рано или поздно вылезло...

Изменено 30 августа, 2016 пользователем Мария*******

[Prince 1 228]

Вы сомневаетесь в правдивости рассказа?... Как тут не назвать себя свиньей? Я бы тоже назвала себя свиньей. А вы?

Про свинью-то вопросов и нет, а вот про "еще и писать будут" очень много сомнений.

[A Lost Sheep 12 109]

Если вдруг появится фильм такой, ну, например, "Семь лет рядом с Оптиной" -  наподобие монаха Григория сестру какую прорвет

 

Фильм не фильм, а сайт один такой образовался, именно что некую сестру прорвало. Ссылку не даю, стошнить может с непривычки )

[Jelena 515]

Про свинью-то вопросов и нет, а вот про "еще и писать будут" очень много сомнений.

Чего ж сомневаться? Ведь как в Писание сказано: "Я прославлю прославляющих Меня" (1Цар. 2, 30). Старец Авмросий имел дерзновение к Богу, потому и мог так сказать.

[sasha 3 426]

Схиигумен Серафим (Покровский), скит Всех Святых, Валаамский монастырь: О красоте монашества 

Наша беда сегодня в том, что чаще всего мы не видим и не замечаем красоты монашеского призвания и забываем о том, что мы призваны и избраны, что монашество — это избранничество святое. Помните эпизод из жития преподобного Серафима Саровского. Как-то к нему приехал брат — купец, и когда он его проводил, преподобный Серафим воздел руки свои и воскликнул: «Самое прекрасное жительство — монашеское!». И если у нас не будет именно такого помысла о том, что никакой другой образ жизни не превышает то, что нам дано, то нам трудно будет устоять и в монастыре и на монашеском пути. Да, мы и нищие, и убогие, и презираемы, и гонимы, и страждем, и голодаем и т.д., как пишет апостол Павел (2Кор, 4:8–11). Но, именно поэтому надо суметь увидеть красоту этого богоподобного и Христоподобного истощания, обнищания. Другими словами, надо возлюбить эту жизнь и не уничижать землю обетованную.

Когда пророк Моисей посылал соглядатаев (разведчиков) в землю обетованную, те возвратились и стали уничижать ту землю, что, мол, там ничего нет и не будет (Числ, 13:32) И мы, к сожалению, зачастую уподобляемся им. Но не будем уничижать землю обетованную, а наоборот, будем стараться всеми силами жить и ходить достойно нашего горнего (высокого) звания.

 

Преподобный Антоний Великий заметил, что две главные добродетели, два главных качества монаха — это великодушие и милосердие. Великодушие, мужество и терпение — эти качества надо воспитывать в себе. Но в наше время это нелегко, потому что мы все пришли из этого мира — поврежденного и расслабленного. И не хватает именно великодушия, мужества, не хватает любви к Богу даже до ненависти к себе. Наоборот, мы очень часто допускаем и малодушие, и роптание, и саможаление. И впоследствии мы впадаем в уныние, а уныние для монаха — это смерть души.

 

Поэтому всеми силами и всеми способами надо бороться с малодушием и с унынием. А самый сильный и верный способ борьбы с малодушием и с унынием — это воспитывать, культивировать, возделывать в себе благодарение и благодарность Богу, то есть уметь видеть милость Божию: «Открый очи мои благодатию Твоею и уразумею (увижу) чудеса от закона Твоего» (Пс, 118:18).

 

Когда благодать с нами даже в малой мере, то весь мир предстает нам таким прекрасным, и все люди прекрасны, и везде видим красоту Божию и восклицаем: «Чудна дела Твои, Господи! Дивна дела Твоя, вся премудростию сотворил еси» (Пс, 103). Вы все знаете дивный акафист «Слава Богу за всё», а этот акафист был написан митрополитом Трифоном (Туркестановым). В своей жизни посреди всех этих ужасов и злосмрадия он увидел иную действительность и составил для нас такую хвалу Божиему милосердию. Поэтому если так жили люди совсем недавно в таких условиях: и на Соловках, и на Колыме, да и в других местах (мы читали книгу об отце Арсении, как он жил, подвизался, молился), если так могли люди жить среди лагерного ада, то тем более мы, которым все пока дано в изобилии. А это значит, если мы унываем и если мы недовольны, то, конечно, в этом мы сами виноваты, и всё от нас зависит, как мы будем настраиваться. А настраиваться надо так, как преподобный Антоний Великий говорит, что не ждать мира, а наоборот, надо готовиться к постоянной борьбе: «Уготовихся и не смутихся сохранити заповеди Твоя» (Пс.,118:60).

 

И, как мне старец Софроний (Сахаров) говорил в самом начале: «Теперь готовьтесь к великому терпению». Я тогда не понимал его слов, но теперь я их понимаю. Прошло почти двадцать пять лет, и за эти двадцать пять лет не было ни одного момента мира. Несмотря на это, я ни разу не пожалел о том, что избрал этот монашеский путь, который является для меня самым прекрасным и исключительным. Какая привилегия, какое избрание идти за страждущим Христом, Пречистой Богородицей и сонмом Святых, которые шли именно этим крестным путем! Не может быть ничего более прекрасного. Поэтому давайте хотя бы будем благодарить Бога за то, что есть. Конечно, многого не хватает; и в каждом из нас лично, и в нашей жизни вообще много всяких недостатков. Но в тоже время надо уметь видеть то, что есть, и уметь благодарить Бога за то, что есть, за то, что имеем. Потому что, как пословица гласит: «Имеем — не храним, потерявши — плачем». И Старец мне говорил, что если мы не будем дорожить благословением Божиим, то оно от нас отнимется. И тогда мы поймем, и тогда мы восплачем, но тогда будет уже поздно. Иногда можно вернуть благословение Божие покаянием, а иногда его и не вернешь.

 

«Работайте Господеви со страхом, и радуйтеся Ему с трепетом» (Пс., 2:11). Даже когда мы радуемся в эти светлые дни, то все равно мы должны хранить страх Божий и трепет. Страх Божий — это гарантия, страх Божий — это не переставать бояться, как бы не оскорбить Бога, Духа Святого чем-нибудь неугодным. Другими словами, как преподобный Антоний Великий говорил, что нужно во всех обстоятельствах хранить трезвение, бодрствование, внимательность, осторожность, потому что на каждом шагу есть ловушка дьявольская, и об этом надо помнить: «Трезвитеся, бодрствуйте, зане супостат ваш диавол, яко лев рыкая, ходит, иский кого поглотити» (1Пет, 5:8).

 

Но, даже если и упадем, надо вставать, восставать. Восстать и продолжать путь. И это есть признак мужественной души. «Елижды аще падеши — восстани и спасешися». Сколько бы раз ты не падал — восстань и спасешься.

 

03.07.2015

 

[sibiryak 5 250]

Про свинью-то вопросов и нет, а вот про "еще и писать будут" очень много сомнений.

А чего сУмневаться то брат, было бы желание только. Поднять архивы, по любому рукописи дневника отца Феодосия остались, там и ясно станет с чего Нилус взял.