Искушения, связанные с неправильным поведением в храме

[Апрель 9 365]

а как вести себя с людьми,которые делают замечания?Отвечаешь с кротостью,не слезут,ходят по пятам и что-то учат,какие-то прописные истины пытаются как открытие преподнести.

Прошлой зимой у меня сильно сын болел,пневмония тяжелейшая,но выстоял с температурой,причастились,и в больницу,но нам преградила путь одна из прихожанок,такая скромненько и ласково:миленькие,нельзя уходить,а как же к кресту приложиться.Ребёнок 2 раза сознание терял в ту службу,никогда не забуду.А тётка все ходила и ходила за нами,шипела,то пусть встанет,то что он громко кашляет

Да уж,у нас к таким больным в больницу или на дом ходят причащать, а тут...Как себя вести с людьми? По заповеди, не делай другому того, чего не хочешь, чтобы сделали тебе... И потом, на всех угодить очень трудно, да и слышат все, не то, что мы говорим, часто, а то, что им послышалось, так что чего тут размышлять, Господь все знает, прощенья попросила и с Богом...

[E Va 1 019]

Да уж,у нас к таким больным в больницу или на дом ходят причащать, а тут...Как себя вести с людьми? По заповеди, не делай другому того, чего не хочешь, чтобы сделали тебе... И потом, на всех угодить очень трудно, да и слышат все, не то, что мы говорим, часто, а то, что им послышалось, так что чего тут размышлять, Господь все знает, прощенья попросила и с Богом...

Прощенья то попросила,но внутренне возмутилась,что ж не видит что ли,что ребёнок больной?Или нарочно...Можно и в больнице причаститься и так было,но всё-таки в храме это другое,ребёнок очень просился на службу.

[Апрель 9 365]

Прощенья то попросила,но внутренне возмутилась,что ж не видит что ли,что ребёнок больной?Или нарочно...Можно и в больнице причаститься и так было,но всё-таки в храме это другое,ребёнок очень просился на службу.

В таком случае, тем более,ради спасения души сына, да и своей, стоит потерпеть и понести мелкие неурядицы)

[E Va 1 019]

В таком случае, тем более,ради спасения души сына, да и своей, стоит потерпеть и понести мелкие неурядицы)

Нет у меня смирения,поэтому и искушения одно за одним.Люди раздражают бывает

[Апрель 9 365]

Нет у меня смирения,поэтому и искушения одно за одним.Люди раздражают бывает

Это у большинства так, только потом понимаешь, что единственный на кого был смысл раздражаться, это ты сам)

Изменено 8 октября, 2014 пользователем Апрель

[E Va 1 019]

Это у большинства так, только потом понимаешь, что единственный на кого был смысл раздражаться, это на себя самого)

Наверное раздражение появляется когда берёшь на себя слишком много-болеешь,а ползёшь причащаться,гордынька внутри шепчет:я такая молодец,пошла несмотря на семейные проблемы и болезнь,а тут какая-то старушонка со своими советами.

[Апрель 9 365]

Наверное раздражение появляется когда берёшь на себя слишком много-болеешь,а ползёшь причащаться,гордынька внутри шепчет:я такая молодец,пошла несмотря на семейные проблемы и болезнь,а тут какая-то старушонка со своими советами.

Кто знает, по моему "ползти" причащаться возможно, а вот не переносить укоризны - гордыня....В этой науке и приходим, с помощью Божией, к победе над страстями, если внемлем промыслу Божьему, который и через бабулек может действовать.

[Anastasia Hairova 681]

Вот не помню где-то читала, что если тебе задали вопрос в храме во время службы, нужно ответить на него без раздражения, вот только никак не могу вспомнить где?

[Ерёмин Андрей 4 737]

Вот не помню где-то читала, что если тебе задали вопрос в храме во время службы, нужно ответить на него без раздражения, вот только никак не могу вспомнить где?

Ой, а я то, что только не читал... Оказывается Бога то попы придумали, что бы народ на мерседесы раскручивать.

 

Уже обсуждался вопрос о беспорядках в брошюрах и различных пособиях для начинающих.

[Иерей Алексей 832]

Вот не помню где-то читала, что если тебе задали вопрос в храме во время службы, нужно ответить на него без раздражения, вот только никак не могу вспомнить где?

По каналу Союз показыали афонских монахов с визитом. Там и прозвучало (в том числе), что если тебя во время службы вопросили по нужде, то нужно ответить. Но не превращать это в лекцию или какие-то длительные рассуждения.

[Anastasia Hairova 681]

Алексей, спасибо! Но я точно знаю, что это кто-то из святых отцов сказал, по- моему даже кто-то из Оптинских старцев, но может ошибаюсь, конечно, а про лекцию, это понятно, в двух словах, ответить нужно. Иногда ведь просто спрашивают где икона какая-нибудь, редко задают вопросы серьёзные.

[Krista 37]

Ой, а я то, что только не читал... Оказывается Бога то попы придумали, что бы народ на мерседесы раскручивать.

 

Уже обсуждался вопрос о беспорядках в брошюрах и различных пособиях для начинающих.

"А по воде аки по суху, еще не умеете"?  )) Простите, Андрей! Прочла  ваши опусы, вот навеяло. Вы еще все о том, что  "в сторонку" отойти... я вот думаю, не любитель ли вы были "на сторонку ходить". Это шутка-разрядка, возможно, что примите за иронию, но в каждой шутке есть доля правды. Хорошо пишите, объемно, я вам даже благодарности за это и в друзья, а вот читаю дальше и смотрю, ну почему "в сторонку", "да в сторонку отойти". Ну, вот представьте вы молитесь, а человеку дурно становится и он падая, как за "соломинку" пытается ухватиться за вас, чтобы не расшибиться, а вы ррраз ... и в сторонку дальше молиться. А человек расшибется, потому как вы ему опоры не дали. Это все к тому предисловию, в котором уже прелестью повеяло.

[Krista 37]

Ну вообще то Вы поступили  не правильно. Вы в церковь приходите Богу молится или наблюдать за другими кто как себя ведёт? "Увидишь согрешающего, скажи ему"Вы эту фразу в кавычки взяли, видимо, так как это цитата? Наверное это сказано явно не для применения в церкви во время богослужения. Кто Вас поставил наблюдать за порядком в храме? В 1 послании к коринфянам Апостол Павел говорит - "Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви. Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло? Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни. А кто не разумеет, пусть не разумеет."

Получается, что Вы, урезонивая, других болтушек в не соблюдении закона, сами же его и нарушаете. Если во время молитвы у меня кто либо что то спрашивает, или стараюсь не реагировать, или отхожу в сторону, или прикладываю палец к губам. И если при этом этот кто то обижается, то "кто не разумеет, пусть не разумеет". Это его грех обиды, а у меня своих грехов полно, что бы я ещё и о чужих думал. Если кто то мешает мне разговорами молится, то воспринимаю это как испытание Божие в терпении и смирении, отхожу в сторону.

Так то все верно, только вот не понятно, почему слова Евангелия по вашему не применимы для церкви? "Жены да молчат"... вот именно стоят и не разговаривают и не искушают никого. Я же не хожу по Храму, не выискиваю и не высматриваю, кто там как себя ведет. Стоит на богослужении "бормочет свое в голос" , так что Заповеди блаженств не слышно, так возьму не себя грех и скажу, чтобы замолчали, потому как все остальные пусть смиряются "в сторонке". А вообще, благодарю, за участие, много правильных, на мой взгляд, слов. Терпение и смирение - это как раз то, что нам необходимо. Вот как раз ради вас и скажу, они потом молчать будут в следующий раз, а вы будете наслаждаться молитвой. И еще... разве вы отойдете "в сторонку", когда кто-нибудь плюнет на брата? Говорить во время богослужения - это как раз плевать на всех. Спаси Господи за участие ваше в дискуссии.

[р.Б. Василий 1 485]

Елена ВалентиновнаЯ просто взяла себе за правило не делать замечаний(никто мне таких полномочий не давал)), но все же были случаи, вовсе не потому что пыталась вразумить, а надо честно сказать, просто не выдерживала, т.к. мешали лично мне. Терпения не хватало. Но это буквально пару раз меня прорвало. Хоть и вежливо говорила, но у людей обида была. Обсуждали уже тут выше в теме, что замечания, если и делать, то с любовью, но у кого есть такая любовь...? у меня нет.

Я вот сыну своиму сделал замечание, за то что разговаривал за моей спиной, а я благодарственные молитвы читал рядом, вот сделал замечание, читаю и корю себя за это,(всегда в голове, а судьи , кто?).А потом оказывается, как рассказали бабушки сидящие тоже за моей спиной, Миша( сын) не болтал, а исповедовал их, перекрестил и руку дал поцеловать))))Вот такая история)))

[Anastasia Hairova 681]

Алексей, спасибо! Но я точно знаю, что это кто-то из святых отцов сказал, по- моему даже кто-то из Оптинских старцев, но может ошибаюсь, конечно, а про лекцию, это понятно, в двух словах, ответить нужно. Иногда ведь просто спрашивают где икона какая-нибудь, редко задают вопросы серьёзные.

Сегодня зашла на сайт Оптиной Пустыни и нашла то, что искала  на главной странице:

"Больше молчите. А если что спросят, даже в церкви, ответьте без всякой раздражительности, не показывая угрюмого вида."

преп. Варсонофий Оптинский

Изменено 11 октября, 2014 пользователем Anastasia Hairova

[Апрель 9 365]

Сегодня зашла на сайт Оптиной Пустыни и нашла то, что искала  на главной странице:

"Больше молчите. А если что спросят, даже в церкви, ответьте без всякой раздражительности, не показывая угрюмого вида."

преп. Варсонофий Оптинский

Настя, у святых советы все верные, но мы не верные, от того и совет, порой, не в пору.... Меняться надо( это я про себя), а не просто пытаться воплотить без внутреннего преображения прочитанное в жизнь.Не знаю, вот так подумалось, чего - то...

[Krista 37]

Сегодня зашла на сайт Оптиной Пустыни и нашла то, что искала  на главной странице:

"Больше молчите. А если что спросят, даже в церкви, ответьте без всякой раздражительности, не показывая угрюмого вида."

преп. Варсонофий Оптинский

Да, и наверное, ответить коротко и ясно, не пускаясь в длительные беседы, да еще и во время богослужения. Стою на своем. Беседовать во время богослужения не хорошо, возможно, что и хуже намного, чем сделать замечание забывшимся. Мне целую лекцию "прочитал" Андрей Еремин (по поводу, кто вам дал право замечание делать) и на связь больше не вышел. Хорошо, что есть люди, которые могут вразумить, хоть и читают, возможно,   через строку и понимают как понимается, но все же среди многих слов находятся правильные и точные слова, хоть и совсем по другой теме. Слава Богу, что есть и понятливые и непонятливые - через друг друга научаемся и видим что в самом себе не так. Благодарю, что продолжаете эту тему, я думала, что она уже затерялась, а еще столько вопросов.    

[р.Б.Валентина 1 259]

Не знала в какую тему вопрос свой примкнуть. Ну, пусть тут, про храм.

 

Вопрос очень наболевший: сменить приход.

Должен ли прихожанин ходить именно в один храм всегда, несмотря на разные смущения (духовника нет в этом храме и вообще нет), или допустимо найти другой храм? Насколько прихожанин обязан быть верным приходу, в котором был 2-3 года? Нужны ли серьезные причины, чтобы уйти в другой храм?

 

[Юрий Кур 3 260]

5 часов назад, р.Б Валентина сказал:

Должен ли прихожанин ходить именно в один храм всегда, несмотря на разные смущения (духовника нет в этом храме и вообще нет), или допустимо найти другой храм? Насколько прихожанин обязан быть верным приходу, в котором был 2-3 года? Нужны ли серьезные причины, чтобы уйти в другой храм?

По-моему, Вы переусложняете постановку вопроса.. Просто попробуйте походить в другой храм без задних мыслей. Если Вам там будет лучше, оставайтесь. И не считайте, что откуда-то ушли. Может быть через N лет опять будете ходить в старый храм.