Соблюдение постов: что и как есть, и по каким дням?

[Ирина8 1 673]

Мария опередила... Комарика отцеживаем)

[Мария******* 1 957]

и заработал многодневными воздержаниями язву, хронический панкреатит и холецистит, дисбактериоз, камни в желчном и слюнной железе и прочие сопутствующие заболевания.

 

Что-то уж очень длинный и страшный список. Так что сомнения возникают. Не хотела бы Вас обидеть, но ощущение, что Вы уж очень сгустили краски.

Я не сомневаюсь, что можно подорвать здоровье постом не по разуму. Но возникает вопрос, сколько же времени и каким образом надо было поститься, что бы так много заработать болячек? Может быть дело не только в посте? Вы же не смолоду поститесь(а образ жизни вели явно не правильный раньше), может просто обострилось то, что уже началось до этого?

Хотя я читала в дневнике преп. Никона Оптинского, как его брат самочинными подвигами поста сам себя до больницы довел и еле выкарабкался. В дневнике конкретно описано, как он добился такого плачевного результата. Но потом он выздоровел.

А вырастить с помощью поста камни в желчном - это ж делать то надо?

Вас читаешь и прям страшилка какая-то против поста. А ведь и в пищевом отношении поститься все равно как-то надо будет, тем у кого еще здоровье какое-то есть.

Изменено 22 февраля, 2016 пользователем Мария*******

[E Va 1 019]

Нет ну у меня тоже панкреатит,холецестит,дискинезия,язва .Из-за этого овощей нельзя ,соленостей нельзя ,бобовые нельзя ,ещё преддиабетное у меня-без мяса нельзя .Пост это тяжело, потом лечусь до середины лета,после поста .А камни в желчном они образуются когда большие промежутки между приёмами пищи,поэтому Андрей реальные вещи говорит .Тем более все эти заболевания жкт чаще букетом и идут.Если что,я алкоголем никогда не злоупотребляла, но вот так сложилось со здоровьем

[Мария******* 1 957]

А до начала соблюдения постов этих болезней не было? Т.е. была здорова, а начала посты соблюдать и болезни приобрела?

Так получается, что пост вообще вреден всем.

 

Если были проблемы до поста, то наверно нужно советоваться с врачом и брать послабления. Я знаю, тех, кто и мясо в пост кушает по предписанию врача. Может надо как-то ослабить пост, если из-за него потом лечится надо?

 

Сама я последние два года сдавала анализы Великим постом. Раньше у меня периодически падал гемоглобин и без постов. Решила проверить. Все нормально как ни странно.

Ну, и кальций Д3 пью, но это и не постящимся женщинам рекомендуют после 30 лет.

Но без растительного масла уже не могу и сухоядение тоже не могу соблюдать, но это вовсе не из-за поста, а ранее приобретенное. И не гроблю себя, а ем с маслом и вареное.

Изменено 22 февраля, 2016 пользователем Мария*******

[Ирина8 1 673]

Мария поучи что женщинам надо пить? Я вообще ничего не пью правда в данный момент сорбифер дурулес приписали.

[Мария******* 1 957]

Я не врач, как я могу учить? Мне врач сказала, я и выполняю.

[Ирина8 1 673]

Я не врач, как я могу учить? Мне врач сказала, я и выполняю.

молодец, послушная!Спрошу своего врача! Я думала знаешь витаминки какие нибудь..

[Ерёмин Андрей 4 737]

А до начала соблюдения постов этих болезней не было? Т.е. была здорова, а начала посты соблюдать и болезни приобрела?

Так получается, что пост вообще вреден всем.....

Нет, не получается. Пост, настоящий разумный пост, от Бога нам дан и не только не может быть ни кому вредным, но он жизненно всем необходим. Пост не может вредить, он наоборот лечит человека. Но всё дело в том, что у человека от грехопадения приобретено врождённое своеумие, через которое он любое благое дело может запросто превратить в фашистскую германию. Именно, как сказала E Va, камни и язвы у меня образовались во времена Великих постов, когда я не постился по разумному, а изнурял своё тело голоданиями. Как же - вот святые угодники Божие на кусочке хлеба с водой каждодневно жили, а я что не могу, что ли первые три дня Великого поста вообще ничего не есть, и потом один раз в день питаться? Вот так вот я себя приравнивал в возможностях к святым угодникам... Хорошо, что ещё ко Христу себя не приравнял и не перестал вообще есть в течении 40 дней. На самом деле это был для меня не благодатный пост, а губительная и для души и для тела прелесть. Помню как в Великий пост подошёл после службы к отцу Александру за благословением, который стоял возле аналоя с батоном белого хлеба в руках. Спрашиваю - "Батюшка, у меня вот язва обострилась. Благословите мне хотя бы немного растительного масла каждый день в пост есть." Он посмотрел на меня как контролёр на зайца, чуть приподнял в руке батон и говорит аж немного в сердцах - "Щас вот как дам булкой по голове.... Ты, что монах, что ли? Не только подсолнечное, но и сливочное, и молоко и всё то, что врач тебе теперь обяжет есть.. Где ты видел, что бы Христос заповедалал тебе самого себя к кресту приколачивать?"

Когда голова заполнена думами о соблюдении диеты - что можно есть, а, что нельзя, какая конфета и котлета постные, тогда места для дум о своих грехах и плача о них не остаётся. Если не ешь мяса, молока и масла, сладостей, то как то уже подспудно себя довольным своим поведением ощущаешь, а если ещё и одну кашу и свёклу с хлебом ешь, то уже ощущаешь себя чуть ли не праведником Божьим. Но вот стоит тебе отменить пищевое воздержание в пост, как тут же понимаешь, что по сути то ни какого поста у тебя и не было, а была одна диета с чтением покаянного канона Андрея Критского. Вот такая вот страшная подмена происходит.

Изменено 22 февраля, 2016 пользователем Ерёмин Андрей

[E Va 1 019]

А до начала соблюдения постов этих болезней не было

Были конечно,они у меня со школьного возраста ещё.

[E Va 1 019]

По мере сил,по возможностям буду поститься.Главное не загрызть никого из домашних,когда они едят приготовленные мною отбивные на ужин:-)

[Ирина8 1 673]

По мере сил,по возможностям буду поститься.Главное не загрызть никого из домашних,когда они едят приготовленные мною отбивные на ужин:-)

эх, хочу отбивнушку

[E Va 1 019]

эх, хочу отбивнушку

[Ирина8 1 673]

Ева, ты настоящий друг, я посмотрела и наелась!)

[Мария******* 1 957]

Но всё дело в том, что у человека от грехопадения приобретено врождённое своеумие, через которое он любое благое дело может запросто превратить в фашистскую германию.

Это, да, очень даже возможно.

Не советуется человек ни с врачами, ни с батюшками, а потом результаты плачевные.

Бывает, что люди должны соблюдать строгую диету по предписанию врача, вместо поста, так им и священники благословляют. Диету, кстати, соблюдать может и сложнее чем пост, пост закончится, а диета нет, всю оставшуюся жизнь надо есть все отварное, не соленое, не перченое, не жирное и т.п.

Но бывает, что человек начинает испытывать чувство вины, хоть и не поститься по болезни. Я один Великий пост почти весь ходила в один храм. И заметила, что одна из женщин ни постом, ни даже на Пасху не причастилась. И как-то мы с ней разговорились по дороге из храма. Я может и влезла не в свое дело, но все же спросила ее, почему не причащается. Оказалось, что она постом вынуждена есть мясо по предписанию врача, а потому считает себя недостойной причастия. Я ей, отвечаю: "Никто не достоин причастия, но по милости Божией причащаемся, а не по заслугам". В храм она ходила давно, дольше меня и духовник у нее был. Я спрашиваю: "А что духовник по этому поводу говорит?" А она ему ничего этого не рассказывала. Я говорю, а Вы расскажите, как мне рассказали. И вот встречаю ее потом довольную. Рассказала она духовнику, он ее пожурил и велел причащаться. Вот как бесы человеку голову мнимым смирением морочат и от советов с духовником стараются отлучить.

Изменено 23 февраля, 2016 пользователем Мария*******

[Мария******* 1 957]

молодец, послушная!

К сожалению, не послушная, когда дело касается чего-то сложного, например, свести к минимуму потребление сладкого, как мне рекомендовали давным давно.

Тяжело бывает смирится и проявить волю с тогда, когда это действительно необходимо. А по своеумию и гордыне гораздо легче делать что-то даже с виду трудное.

Изменено 23 февраля, 2016 пользователем Мария*******

[Ирина8 1 673]

К сожалению, не послушная, когда дело касается чего-то сложного, например, свести в минимуму потребление сладкого.

как тебе помочь?

[Мария******* 1 957]

Думаю, что никак. Это только мне самой с помощью Божьей надо справляться.

[~ Весна ~ 2 876]

Спасибо всем за ответы!
Ну вот, я с батюшкой поговорила ( про чай на работе),
Он посоветовал мне поступать следующим образом: совсем не отказываться, минут 10 посидеть, с постными сладостями попить и уходить на свое место. В дискуссии о политике и в сплетни не вступать ( а я и так не вступаю, у меня даже зомбоящика нет)).

А насчет сладкого - мне без него никак, работа умственная, очень нужна глюкоза. Спасает маленький магазинчик у нас на рынке, там Великим Постом привозят много постного вкусненького. Продавщица говорит, что вкуснее скоромного. Главное - не объедаться.

А что поделать - совсем "вне мира" невозможно себя поставить живя в миру...

[Ирина8 1 673]

Думаю, что никак. Это только мне самой с помощью Божьей надо справляться.

ты не одна такая! мне надо руку (плечо) восстанавливать! помоги нам Бог!

[Мария******* 1 957]

Ирина, с помощью Божьей все возможно. Восстановление - это серьезный труд. Вам наверняка какую-нибудь лечебную гимнастику прописали. Изо дня день соблюдать режим и все предписания бывает сложнее, чем какой-то разовый поступок совершить. Помоги Господи!

[Ерёмин Андрей 4 737]

.................

А насчет сладкого - мне без него никак, работа умственная, очень нужна глюкоза. Спасает маленький магазинчик у нас на рынке, там Великим Постом привозят много постного вкусненького. Продавщица говорит, что вкуснее скоромного. Главное - не объедаться.

 

А что поделать - совсем "вне мира" невозможно себя поставить живя в миру...

Вкусное для меня это и значит скоромное. Не в коей мере не утверждаю, что постная еда должна быть обязательно не вкусной, но утверждаю, что искать наслаждения телу от еды, то есть выбирать вкусное, это и есть чревоугодие - грех и нарушение поста.

 

Если я ем мясо в пост потому, что мне это необходимо по здоровью и по требованию врача, то этим самым я пост не нарушаю. Но если я выбираю себе "постное" печенье по вкуснее и по красивее, или покупаю книгу "Как вкусно питаться в пост", то я чревоугодничаю и нарушаю пост, даже если эти выбранные вкусности и не содержат в себе скоромных продуктов.

 

Нужно понимать, что грех чревоугодия не так "узок" как это на первый взгляд кажется. Чревоугодие - это не просто объедение и потребление каких то определённых мясных, молочных, копчёных продуктов, а это именно угождение своему чреву любыми продуктами и даже постными, товарами, предметами, зрелищами, одеждой, развлечениями. То есть буквально потребление не того, что нужно, а того, что хочется, что прельщает вкус и глаз.

 

Пост это прежде всего ограничение себя, своего "хочу", отвержение от самости и от определения нужности по желаниям своего тела. Получается, что винегрет это вполне постная еда, но если взять ломтик хлеба, смазать его тонким слоем постного масла, затем тонким слоем вкусного кетчупа, положить на него красиво несколько горошин зелёного горошка, несколько тонких срезов маринованного огурчика и сверху полить постным майонезом, то это уже не постный бутерброд, а самое настоящее чревоугодие.

[СергейНН 34]

Хочется еще добавить и себе в очередной раз напомнить, что чревоугодие это не только потребление в большом количестве или потребление скоромного в пост или наслаждение изысканностью даже постного  блюда это еще и  употребление пищи не ко времени. Кусочек с утра, кусочек по дороге, кусочек перед обедом, кусочек всякий раз как только заурчит и только потому что МНЕ хочется, Я не хочу потерпеть. Помню меня, мальчишкой еще,  в деревне бабушка ругала "не кусошничай, дождись когда все за стол сядут", порядок такой был. И что с того, когда я мяса теперь мало ем да и не тянет меня, что с того, когда я два раза в неделю пост соблюдаю и нет для меня в том борьбы, НО каждый раз как только желудок мой пикнет бегу закинуться и ширнуться постным сухариком или чайком?

Изменено 23 февраля, 2016 пользователем СергейНН

[E Va 1 019]

НО каждый раз как только желудок мой пикнет бегу закинуться и ширнуться постным сухариком или чайком?

Сергей,нельзя сказать ,что это неправильно для здоровья .Лучше перекусить ,чем заработать гастрит или камни в желчном пузыре .

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

И что с того, когда я мяса теперь мало ем да и не тянет меня, что с того, когда я два раза в неделю пост соблюдаю и нет для меня в том борьбы, НО каждый раз как только желудок мой пикнет бегу закинуться и ширнуться постным сухариком или чайком?

А надо перейти на питание, что называется, "святым духом"?

Если я ем мясо в пост потому, что мне это необходимо по здоровью и по требованию врача, то этим самым я пост не нарушаю. Но если я выбираю себе "постное" печенье по вкуснее и по красивее, или покупаю книгу "Как вкусно питаться в пост", то я чревоугодничаю и нарушаю пост, даже если эти выбранные вкусности и не содержат в себе скоромных продуктов.

Андрей, а Вы уверены, что сейчас это не пример "псевдоправославной глупости и прелести"?

[Ерёмин Андрей 4 737]

Андрей, а Вы уверены, что сейчас это не пример "псевдоправославной глупости и прелести"?

Уверен.

Мера каждому своя Богом определена, но не каждый меру от Бога понимает и принимать хочет, а свои мерки, более приятные, выставляет. Одной не красить губы помадой в пост - это ханжество и фанатизм, а для другой и не в пост помада мерзость, и обе в Бога веруют, но по-разному.