В Кого, во что и как мы верим, и почему "от такой веры" отказываются наши ближние?

[Krista 37]

А исправляться,это как? Мне видится, что грешник в собственных глазах не может исправиться, а вот изо всех сил пытаться, всей жизнью, благодарить Бога стоит...

Мне видится это так, если позволите (из собственного опыта): исправляться, т.е. просит молитвенно помощи у Господа и Пресвятой Богородицы и Святых об исправлении грехов своих и когда приходит время - искушение возникает, вспоминаешь о молитве своей и делаешь так, как дОлжно, а не  так как тебе хочется и ты поступал ранее, впадая в грех. При падении - опять каяться и опять бороться (с грехами своими само собой). Все дело в том, что со стороны то они видней кому-то, а самому бывает и не видно. Нет ничего плохого, если кто-то тебе подскажет, что не так, ведь "увидишь согрешающего брата, скажи ему". Думаю, что не стоит обижаться на тех, кто покажет тебе, где "хоронится твое чудовище" (грех) и не говорить о том постоянно, что де  "вынь бревно их своего глаза..."  а от сердца поблагодарить своего обличителя, что помогает в исцелении. И само собой разумеется, что мы всегда должны благодарить Бога (благодарственные молебны заказывать думаю, что никто не забывает (?) и Слава Богу за все!  

[Апрель 9 365]

Мне видится это так, если позволите (из собственного опыта): исправляться, т.е. просит молитвенно помощи у Господа и Пресвятой Богородицы и Святых об исправлении грехов своих и когда приходит время - искушение возникает, вспоминаешь о молитве своей и делаешь так, как дОлжно, а не  так как тебе хочется и ты поступал ранее, впадая в грех. При падении - опять каяться и опять бороться (с грехами своими само собой). Все дело в том, что со стороны то они видней кому-то, а самому бывает и не видно. Нет ничего плохого, если кто-то тебе подскажет, что не так, ведь "увидишь согрешающего брата, скажи ему". Думаю, что не стоит обижаться на тех, кто покажет тебе, где "хоронится твое чудовище" (грех) и не говорить о том постоянно, что де  "вынь бревно их своего глаза..."  а от сердца поблагодарить своего обличителя, что помогает в исцелении. И само собой разумеется, что мы всегда должны благодарить Бога (благодарственные молебны заказывать думаю, что никто не забывает (?) и Слава Богу за все!  

Ага, только этим и занимаюсь, что хожу и молебны заказываю)))

[Krista 37]

Ага, только этим и занимаюсь, что хожу и молебны заказываю)))

Не поняла. Это была ирония?

[Апрель 9 365]

Не поняла. Это была ирония?

Ну, да, а вообще не в молебне , только, дело, а в жизни, благодарной Богу всегда и во всем....

[Krista 37]

Ну, да, а вообще не в молебне , только, дело, а в жизни, благодарной Богу всегда и во всем....

Да, этому нужно учиться. Я полагала изначально, что быть благодарной Богу - это не грешить. 

[Апрель 9 365]

Да, этому нужно учиться. Я полагала изначально, что быть благодарной Богу - это не грешить. 

Вот и я о том же, только, вряд ли это возможно.....

Изменено 6 ноября, 2014 пользователем Апрель

[Krista 37]

Вот и я о том же, только, вряд ли это возможно.....

Благодарными Богу мы должны быть? Должны. Ну, вот и ответ. Верить, надеяться, исправляться и благодарственные молебны заказывать (уже мысль о благодарности). Слава Богу за все! Благодарю за диалоги, сейчас уберут все (ушли от темы).

[Мария******* 1 957]

Да, этому нужно учиться. Я полагала изначально, что быть благодарной Богу - это не грешить.

А вот это интересный вопрос. Как мы можем благодарить Бога? Ведь не совершить какой-либо грех так же помогает нам Господь.

Вот нашла немного на эту тему...

 

Хочешь ли знать, как нужно выражать благодарность?.. Исповедовать свои согрешение – и значит благодарить Бога. Кто исповедует свои грехи, тот показывает этим, что он сознает виновность в бесчисленных грехах и только не получил достойного наказания. Он-то и наиболее благодарит Бога. Святитель Иоанн Златоуст.

 

Слава Богу! Могущественные слова. Во время скорбных обстоятельств, когда обступят, окружат сердце помыслы сомнения, малодушия, неудовольствия, ропота, должно принудить себя к частому, неспешному, внимательному повторению слов: слава Богу! Епископ Игнатий (Брянчанинов)

 

Многие говорят, что ходят в церковь на молитву, славословие, воспевают Бога и благодарят, но это им не приносит пользы. Это значит, что они устами поют и благодарят Бога, но сердцем отстоят от Него как говорит о них Бог: «Приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня» (Мф. 15:8) и беззаконной жизнью бесчестят и хулят имя Божие... Разве они веруют в Бога? Нет. Истинная вера приносит добрые плоды и удаляется от злых дел. А они «говорят, что знают Бога, а делами отрекаются» (Тит. 1:16), как учит апостол. Святитель Тихон Задонский.

 

Благодарение Бога имеет особенное свойство: рождает и усиливает веру, приближает к Богу. Неблагодарность и забвение Бога уничтожают веру, удаляют от Него. Епископ Игнатий (Брянчанинов).

[Ищущий 17]

Благодарение Бога имеет особенное свойство: рождает и усиливает веру, приближает к Богу. Неблагодарность и забвение Бога уничтожают веру, удаляют от Него. Епископ Игнатий (Брянчанинов).

Есть и Слова Христа

 

40. И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне. 

(Св. Евангелие от Матфея 25:40)

 

45. Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. 

(Св. Евангелие от Матфея 25:45)

[sibiryak 5 250]

Ищущий

Только один вопрос брат к вам.

Вы признаете святоотеческие труды вообще,  как пособие на пути ко спасению? ну например такие  http://predanie.ru/lib/book/71628/

[Ищущий 17]

Ищущий

Только один вопрос брат к вам.

Вы признаете святоотеческие труды вообще,  как пособие на пути ко спасению? ну например такие  http://predanie.ru/lib/book/71628/

 

Если вопросы по-существу, то хоть сто один,  не  люблю рассказывать о себе, но тут о трудах Святых Господа. Хотя я уже и не уверен, что поверите мне, но скажу, что именно труды Святых и помогли мне правильно понять Учение Христа и вернули в Православие. Я не только Феофана Затворника читал, но многих Святых, суть сказанного и написанного у всех одна, так как в Боге всё Едино.  Сейчас мне нравится читать труды монаха Симеона Афонского. 

[sibiryak 5 250]

 

Хотя я уже и не уверен, что поверите мне, но скажу, что именно труды Святых и помогли мне правильно понять Учение Христа и вернули в Православие

Ну почему же, я охотно верю Вам. Спросил не забавы ради, тоже поверьте. Вопрос закрыт.

[Ищущий 17]

Ну почему же, я охотно верю Вам. Спросил не забавы ради, тоже поверьте. Вопрос закрыт.

Спасибо на добром слове и храни вас Господь. 

 

10. Хочешь уподобиться Христу? 

– Стремись к тому, чтобы войти в тайну Его Божества.

11. Хочешь войти в тайну Божества Христова? 

– Преодолей мирское мудрование, и Христос не замедлит открыться тебе, чтобы ты полюбил Его всем сердцем, всею душею, всем помышлением твоим. 

12. Хочешь полюбить Христа всем сердцем, всею душею, всем помышлением твоим? – Ищи того, что угодно Христу, и ты полюбишь Его всем сердцем, всею душею, всем помышлением твоим.

 

монах Симеон Афонский

[sibiryak 5 250]

 

Ищи того, что угодно Христу

А Христу угодно, чтобы мы любили друг друга.

 

Не бойся ошибок в духовном пути, бойся в них оставаться.

 

монах Симеон Афонский

[Ищущий 17]

А Христу угодно, чтобы мы любили друг друга.

 

Не бойся ошибок в духовном пути, бойся в них оставаться.

 

монах Симеон Афонский

Со словами Симеона Афонского согласен, пора выходить из этих ошибок. Со Словами Христа, согласен тем более, а вот с вашей формулировкой, что это угодно Христу, могу согласится только в одном случаи, что Христос всем желает только спасения, а угодно это спасение скорее не Христу, а самому человеку. Господом дана свободная воля выбора человеку, и только сам человек решает, как ему жить, и никто не может нарушить эту свободную волю. Чтобы мои слова не были так голословны, приведу Слова Апостола

 

12. Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.

(Первое послание к Коринфянам 6:12)

 

Да и у кого-то из Святых есть такие слова (не уверен в правильности их написания, но смысл правильный)….

«Благодари Господа и живи как хочешь».

 

Хочешь узнать, какие страдания самые горькие?

– Те, которые рождены нашими собственными заблуждениями.

 

монах Симеон Афонский

[Николай.. 1 470]

А разве я не по-русски написал, что у меня Учитель Христос? Мне плевать на то, какие бывают бесы и что они делают, мне со своими грехами бы разобраться и то Слава Богу. И смотрите за собой, проживёте дольше. 

Это хорошо, что у тебя такой Учитель, как Христос, но прости, что вот я не мог не заметить, что к твоим пожеланиям, мне  в частности и к некоторым другим примешивается какая-то зложелательная мстительность. Ведь если у тебя Учитель Христос, ты не мог не читать слова Христа, что узрят Его только чистые сердцем. Варсануфий Великий например говорит в 845-ом ответе: ..."А иметь своё сердце чистым значит не говорить, ни о ком ничего как бы в отмщение ему, но единственно имея в виду одно добро..." 

[Ищущий 17]

Это хорошо, что у тебя такой Учитель, как Христос, но прости, что вот я не мог не заметить, что к твоим пожеланиям, мне  в частности и к некоторым другим примешивается какая-то зложелательная мстительность. Ведь если у тебя Учитель Христос, ты не мог не читать слова Христа, что узрят Его только чистые сердцем. Варсануфий Великий например говорит в 845-ом ответе: ..."А иметь своё сердце чистым значит не говорить, ни о ком ничего как бы в отмщение ему, но единственно имея в виду одно добро..." 

Вы плакаться будите и меня пытаться грязью вывалять или всё же по делу чего напишите? Мне нет никакого дела ни до вас ни до кого другого, и если вы такой провидец сердец человеческих, что увидели во мне столько мерзостей, то включите свет, внутри себя, может чего и хорошее проявится. Ваша наглость и бесцеремонность красивых и льстивых извинений мне не нужна, вы за собой смотрите и за своими словами, ещё раз вам напомню, что за свои слова я сам и отвечу. Идите с миром и не топчите там, где убрано. 

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Николай, и что, Вы надеетесь что-то исправить в Ищущем? Предоставьте его Богу, он все равно кроме Него никому не верит. А уж как Ищущий будет с Ним взаимодействовать, от чего, собственно, и зависит успех их сотрудничества, это его дело.

 

 Тут была предложена версия, что взаимодействовать с Богом можно, помогая и любя тех людей, которых Он нам посылает на нашем жизненном пути, но Ищущий, если я правильно поняла, говорит, что ему нужен только Бог, и что Бог его всему научит. Люди, выходит, ему тут не помощники.

Что ж, можно было бы сказать: "будем посмотреть", как говорят в Одессе, но вряд ли мы дальнейшее сможем увидеть)

Изменено 7 ноября, 2014 пользователем Вечно в пути (Светлана)

[Марина И. 914]

Молитвами Святых отец наших, Господи Иисусе Христе, помилуй нас. Аминь. Тема из обсуждения её самой переродилась в обсуждение друг друга. Господи, помилуй.

[Ищущий 17]

Тут была предложена версия, что взаимодействовать с Богом можно, помогая и любя тех людей, которых Он нам посылает на нашем жизненном пути, но Ищущий, если я правильно поняла, говорит, что ему нужен только Бог, и что Бог его всему научит. Люди, выходит, ему тут не помощники.

Что ж, можно было бы сказать: "будем посмотреть", как говорят в Одессе, но вряд ли мы дальнейшее сможем увидеть)

Знаете что мне больше всего не нравится в людях, то это то, когда они встревают в чужие дела, в чужие разговоры, и на чужие слова нагло и уверенно дают свои заключения. Если вы так подумали и вы так решили то так и пишите, что это вы так считаете, а вот то, что считает пишущий, правильнее будет спросить у самого пишущего, или нет? Разве мне интересно то, что говорят у вас в Одессе? Тема в кого и во что мы верим, я вам написал, во что и в кого я верю, так давайте говорить по теме а не обсуждать мои слова, если вам не понятен их смысл. Неужели вы действительно не понимаете, что если внутри человека мрак, то о каком Господе может идти речь? так как в Господе нет и тени мрака. Любит Господь и праведников и грешников, а вы себя любите, а Господа и не видели. 

Изменено 7 ноября, 2014 пользователем Ищущий

[Николай.. 1 470]

Николай, и что, Вы надеетесь что-то исправить в Ищущем? Предоставьте его Богу, он все равно кроме Него никому не верит. А уж как Ищущий будет с Ним взаимодействовать, от чего, собственно, и зависит успех их сотрудничества, это его дело.

 

 Тут была предложена версия, что взаимодействовать с Богом можно, помогая и любя тех людей, которых Он нам посылает на нашем жизненном пути, но Ищущий, если я правильно поняла, говорит, что ему нужен только Бог, и что Бог его всему научит. Люди, выходит, ему тут не помощники.

Что ж, можно было бы сказать: "будем посмотреть", как говорят в Одессе, но вряд ли мы дальнейшее сможем увидеть)

Боюсь, Света,  Бог попустит, что ему ещё досадят бесов, да покрупнее, не то что те, которые у него сейчас сидят. Он даёт ссылки например на архим.А, а сам похоже их и не читает, там я нашёл интересное высказывание старца Порфирия о том, что надо искать утешений от Бога, но не  от  людей, люди всё равно не смогут утешить. Т.е получается, что здесь на форуме мы не найдём утешений от Бога,( в той мере, в которой Он умеет их подавать), что тогда Ищущий здесь ищет непонятно, может премудрость какую.

[Ищущий 17]

Молитвами Святых отец наших, Господи Иисусе Христе, помилуй нас. Аминь. Тема из обсуждения её самой переродилась в обсуждение друг друга. Господи, помилуй.

Разве я осудил кого? Или я виноват в том, что какой-то доброй душе так охота обсудить меня? Не проще спросить а не давать своих умозаключений на сказанные мной слова? 

[E Va 1 019]

Ищущий,вы наверное очень молоды?

[Ищущий 17]

Боюсь, Света,  Бог попустит, что ему ещё досадят бесов, да покрупнее, не то что те, которые у него сейчас сидят. Он даёт ссылки например на архим.А, а сам похоже их и не читает, там я нашёл интересное высказывание старца Порфирия о том, что надо искать утешений от Бога, но не  от  людей, люди всё равно не смогут утешить. Т.е получается, что здесь на форуме мы не найдём утешений от Бога,( в той мере, в которой Он умеет их подавать), что тогда Ищущий здесь ищет непонятно, может премудрость какую.

Велико человеческое любопытство, но вам собирать насаженный вами урожай. 

Ищущий,вы наверное очень молоды?

А что это меняет? Мне 51 год, это уже старость, но возраст тут не при чём, если не научился уважать и принимать любого человека таким, какой он есть.

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Знаете что мне больше всего не нравится в людях, то это то, когда они встревают в чужие дела, в чужие разговоры, и на чужие слова нагло и уверенно дают свои заключения. Если вы так подумали и вы так решили то так и пишите, что это вы так считаете, а вот то, что считает пишущий, правильнее будет спросить у самого пишущего, или нет? Разве мне интересно то, что говорят у вас в Одессе? Тема в кого и во что мы верим, я вам написал, во что и в кого я верю, так давайте говорить по теме а не обсуждать мои слова, если вам не понятен их смысл. Неужели вы действительно не понимаете, что если внутри человека мрак, то о каком Господе может идти речь? так как в Господе нет и тени мрака. Любит Господь и праведников и грешников, а вы себя любите, а Господа и не видели. 

 Ищущий, я вообще с Вами не разговариваю, а с Николаем