Jump to content
Вечно в пути (Светлана)

В Кого, во что и как мы верим, и почему "от такой веры" отказываются наши ближние?

Recommended Posts

А исправляться,это как? Мне видится, что грешник в собственных глазах не может исправиться, а вот изо всех сил пытаться, всей жизнью, благодарить Бога стоит...

Мне видится это так, если позволите (из собственного опыта): исправляться, т.е. просит молитвенно помощи у Господа и Пресвятой Богородицы и Святых об исправлении грехов своих и когда приходит время - искушение возникает, вспоминаешь о молитве своей и делаешь так, как дОлжно, а не  так как тебе хочется и ты поступал ранее, впадая в грех. При падении - опять каяться и опять бороться (с грехами своими само собой). Все дело в том, что со стороны то они видней кому-то, а самому бывает и не видно. Нет ничего плохого, если кто-то тебе подскажет, что не так, ведь "увидишь согрешающего брата, скажи ему". Думаю, что не стоит обижаться на тех, кто покажет тебе, где "хоронится твое чудовище" (грех) и не говорить о том постоянно, что де  "вынь бревно их своего глаза..."  а от сердца поблагодарить своего обличителя, что помогает в исцелении. И само собой разумеется, что мы всегда должны благодарить Бога (благодарственные молебны заказывать думаю, что никто не забывает (?) и Слава Богу за все!  

Share this post


Link to post

Мне видится это так, если позволите (из собственного опыта): исправляться, т.е. просит молитвенно помощи у Господа и Пресвятой Богородицы и Святых об исправлении грехов своих и когда приходит время - искушение возникает, вспоминаешь о молитве своей и делаешь так, как дОлжно, а не  так как тебе хочется и ты поступал ранее, впадая в грех. При падении - опять каяться и опять бороться (с грехами своими само собой). Все дело в том, что со стороны то они видней кому-то, а самому бывает и не видно. Нет ничего плохого, если кто-то тебе подскажет, что не так, ведь "увидишь согрешающего брата, скажи ему". Думаю, что не стоит обижаться на тех, кто покажет тебе, где "хоронится твое чудовище" (грех) и не говорить о том постоянно, что де  "вынь бревно их своего глаза..."  а от сердца поблагодарить своего обличителя, что помогает в исцелении. И само собой разумеется, что мы всегда должны благодарить Бога (благодарственные молебны заказывать думаю, что никто не забывает (?) и Слава Богу за все!  

Ага, только этим и занимаюсь, что хожу и молебны заказываю)))

Share this post


Link to post

Ага, только этим и занимаюсь, что хожу и молебны заказываю)))

Не поняла. Это была ирония?

Share this post


Link to post

Не поняла. Это была ирония?

Ну, да, а вообще не в молебне , только, дело, а в жизни, благодарной Богу всегда и во всем....

Share this post


Link to post

Ну, да, а вообще не в молебне , только, дело, а в жизни, благодарной Богу всегда и во всем....

Да, этому нужно учиться. Я полагала изначально, что быть благодарной Богу - это не грешить. 

Share this post


Link to post

Да, этому нужно учиться. Я полагала изначально, что быть благодарной Богу - это не грешить. 

Вот и я о том же, только, вряд ли это возможно.....

Edited by Апрель

Share this post


Link to post

Вот и я о том же, только, вряд ли это возможно.....

Благодарными Богу мы должны быть? Должны. Ну, вот и ответ. Верить, надеяться, исправляться и благодарственные молебны заказывать (уже мысль о благодарности). Слава Богу за все! Благодарю за диалоги, сейчас уберут все (ушли от темы).

Share this post


Link to post

Да, этому нужно учиться. Я полагала изначально, что быть благодарной Богу - это не грешить.

А вот это интересный вопрос. Как мы можем благодарить Бога? Ведь не совершить какой-либо грех так же помогает нам Господь.

Вот нашла немного на эту тему...

 

Хочешь ли знать, как нужно выражать благодарность?.. Исповедовать свои согрешение – и значит благодарить Бога. Кто исповедует свои грехи, тот показывает этим, что он сознает виновность в бесчисленных грехах и только не получил достойного наказания. Он-то и наиболее благодарит Бога. Святитель Иоанн Златоуст.

 

Слава Богу! Могущественные слова. Во время скорбных обстоятельств, когда обступят, окружат сердце помыслы сомнения, малодушия, неудовольствия, ропота, должно принудить себя к частому, неспешному, внимательному повторению слов: слава Богу! Епископ Игнатий (Брянчанинов)

 

Многие говорят, что ходят в церковь на молитву, славословие, воспевают Бога и благодарят, но это им не приносит пользы. Это значит, что они устами поют и благодарят Бога, но сердцем отстоят от Него как говорит о них Бог: «Приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня» (Мф. 15:8) и беззаконной жизнью бесчестят и хулят имя Божие... Разве они веруют в Бога? Нет. Истинная вера приносит добрые плоды и удаляется от злых дел. А они «говорят, что знают Бога, а делами отрекаются» (Тит. 1:16), как учит апостол. Святитель Тихон Задонский.

 

Благодарение Бога имеет особенное свойство: рождает и усиливает веру, приближает к Богу. Неблагодарность и забвение Бога уничтожают веру, удаляют от Него. Епископ Игнатий (Брянчанинов).

Share this post


Link to post

Благодарение Бога имеет особенное свойство: рождает и усиливает веру, приближает к Богу. Неблагодарность и забвение Бога уничтожают веру, удаляют от Него. Епископ Игнатий (Брянчанинов).

Есть и Слова Христа

 

40. И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне. 
(Св. Евангелие от Матфея 25:40)
 
45. Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. 
(Св. Евангелие от Матфея 25:45)

Share this post


Link to post
Ищущий

Только один вопрос брат к вам.

Вы признаете святоотеческие труды вообще,  как пособие на пути ко спасению? ну например такие  http://predanie.ru/lib/book/71628/

Share this post


Link to post

Ищущий

Только один вопрос брат к вам.

Вы признаете святоотеческие труды вообще,  как пособие на пути ко спасению? ну например такие  http://predanie.ru/lib/book/71628/

 

Если вопросы по-существу, то хоть сто один,  не  люблю рассказывать о себе, но тут о трудах Святых Господа. Хотя я уже и не уверен, что поверите мне, но скажу, что именно труды Святых и помогли мне правильно понять Учение Христа и вернули в Православие. Я не только Феофана Затворника читал, но многих Святых, суть сказанного и написанного у всех одна, так как в Боге всё Едино.  Сейчас мне нравится читать труды монаха Симеона Афонского. 

Share this post


Link to post

 

Хотя я уже и не уверен, что поверите мне, но скажу, что именно труды Святых и помогли мне правильно понять Учение Христа и вернули в Православие

Ну почему же, я охотно верю Вам. Спросил не забавы ради, тоже поверьте. Вопрос закрыт.

Share this post


Link to post

Ну почему же, я охотно верю Вам. Спросил не забавы ради, тоже поверьте. Вопрос закрыт.

Спасибо на добром слове и храни вас Господь. 

 

10. Хочешь уподобиться Христу? 

– Стремись к тому, чтобы войти в тайну Его Божества.

11. Хочешь войти в тайну Божества Христова? 

– Преодолей мирское мудрование, и Христос не замедлит открыться тебе, чтобы ты полюбил Его всем сердцем, всею душею, всем помышлением твоим. 

12. Хочешь полюбить Христа всем сердцем, всею душею, всем помышлением твоим? – Ищи того, что угодно Христу, и ты полюбишь Его всем сердцем, всею душею, всем помышлением твоим.

 

монах Симеон Афонский

Share this post


Link to post

 

Ищи того, что угодно Христу

А Христу угодно, чтобы мы любили друг друга.

 

Не бойся ошибок в духовном пути, бойся в них оставаться.

 

монах Симеон Афонский

Share this post


Link to post

А Христу угодно, чтобы мы любили друг друга.

 

Не бойся ошибок в духовном пути, бойся в них оставаться.

 

монах Симеон Афонский

Со словами Симеона Афонского согласен, пора выходить из этих ошибок. Со Словами Христа, согласен тем более, а вот с вашей формулировкой, что это угодно Христу, могу согласится только в одном случаи, что Христос всем желает только спасения, а угодно это спасение скорее не Христу, а самому человеку. Господом дана свободная воля выбора человеку, и только сам человек решает, как ему жить, и никто не может нарушить эту свободную волю. Чтобы мои слова не были так голословны, приведу Слова Апостола

 

12. Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.

(Первое послание к Коринфянам 6:12)

 

Да и у кого-то из Святых есть такие слова (не уверен в правильности их написания, но смысл правильный)….

«Благодари Господа и живи как хочешь».

 

Хочешь узнать, какие страдания самые горькие?

– Те, которые рождены нашими собственными заблуждениями.

 

монах Симеон Афонский

Share this post


Link to post

А разве я не по-русски написал, что у меня Учитель Христос? Мне плевать на то, какие бывают бесы и что они делают, мне со своими грехами бы разобраться и то Слава Богу. И смотрите за собой, проживёте дольше. 

Это хорошо, что у тебя такой Учитель, как Христос, но прости, что вот я не мог не заметить, что к твоим пожеланиям, мне  в частности и к некоторым другим примешивается какая-то зложелательная мстительность. Ведь если у тебя Учитель Христос, ты не мог не читать слова Христа, что узрят Его только чистые сердцем. Варсануфий Великий например говорит в 845-ом ответе: ..."А иметь своё сердце чистым значит не говорить, ни о ком ничего как бы в отмщение ему, но единственно имея в виду одно добро..." 

Share this post


Link to post

Это хорошо, что у тебя такой Учитель, как Христос, но прости, что вот я не мог не заметить, что к твоим пожеланиям, мне  в частности и к некоторым другим примешивается какая-то зложелательная мстительность. Ведь если у тебя Учитель Христос, ты не мог не читать слова Христа, что узрят Его только чистые сердцем. Варсануфий Великий например говорит в 845-ом ответе: ..."А иметь своё сердце чистым значит не говорить, ни о ком ничего как бы в отмщение ему, но единственно имея в виду одно добро..." 

Вы плакаться будите и меня пытаться грязью вывалять или всё же по делу чего напишите? Мне нет никакого дела ни до вас ни до кого другого, и если вы такой провидец сердец человеческих, что увидели во мне столько мерзостей, то включите свет, внутри себя, может чего и хорошее проявится. Ваша наглость и бесцеремонность красивых и льстивых извинений мне не нужна, вы за собой смотрите и за своими словами, ещё раз вам напомню, что за свои слова я сам и отвечу. Идите с миром и не топчите там, где убрано. 

Share this post


Link to post

Николай, и что, Вы надеетесь что-то исправить в Ищущем? Предоставьте его Богу, он все равно кроме Него никому не верит. А уж как Ищущий будет с Ним взаимодействовать, от чего, собственно, и зависит успех их сотрудничества, это его дело.

 

 Тут была предложена версия, что взаимодействовать с Богом можно, помогая и любя тех людей, которых Он нам посылает на нашем жизненном пути, но Ищущий, если я правильно поняла, говорит, что ему нужен только Бог, и что Бог его всему научит. Люди, выходит, ему тут не помощники.

Что ж, можно было бы сказать: "будем посмотреть", как говорят в Одессе, но вряд ли мы дальнейшее сможем увидеть)

Edited by Вечно в пути (Светлана)

Share this post


Link to post

Молитвами Святых отец наших, Господи Иисусе Христе, помилуй нас. Аминь. Тема из обсуждения её самой переродилась в обсуждение друг друга. Господи, помилуй.

Share this post


Link to post

Тут была предложена версия, что взаимодействовать с Богом можно, помогая и любя тех людей, которых Он нам посылает на нашем жизненном пути, но Ищущий, если я правильно поняла, говорит, что ему нужен только Бог, и что Бог его всему научит. Люди, выходит, ему тут не помощники.

Что ж, можно было бы сказать: "будем посмотреть", как говорят в Одессе, но вряд ли мы дальнейшее сможем увидеть)

Знаете что мне больше всего не нравится в людях, то это то, когда они встревают в чужие дела, в чужие разговоры, и на чужие слова нагло и уверенно дают свои заключения. Если вы так подумали и вы так решили то так и пишите, что это вы так считаете, а вот то, что считает пишущий, правильнее будет спросить у самого пишущего, или нет? Разве мне интересно то, что говорят у вас в Одессе? Тема в кого и во что мы верим, я вам написал, во что и в кого я верю, так давайте говорить по теме а не обсуждать мои слова, если вам не понятен их смысл. Неужели вы действительно не понимаете, что если внутри человека мрак, то о каком Господе может идти речь? так как в Господе нет и тени мрака. Любит Господь и праведников и грешников, а вы себя любите, а Господа и не видели. 

Edited by Ищущий

Share this post


Link to post

Николай, и что, Вы надеетесь что-то исправить в Ищущем? Предоставьте его Богу, он все равно кроме Него никому не верит. А уж как Ищущий будет с Ним взаимодействовать, от чего, собственно, и зависит успех их сотрудничества, это его дело.

 

 Тут была предложена версия, что взаимодействовать с Богом можно, помогая и любя тех людей, которых Он нам посылает на нашем жизненном пути, но Ищущий, если я правильно поняла, говорит, что ему нужен только Бог, и что Бог его всему научит. Люди, выходит, ему тут не помощники.

Что ж, можно было бы сказать: "будем посмотреть", как говорят в Одессе, но вряд ли мы дальнейшее сможем увидеть)

Боюсь, Света,  Бог попустит, что ему ещё досадят бесов, да покрупнее, не то что те, которые у него сейчас сидят. Он даёт ссылки например на архим.А, а сам похоже их и не читает, там я нашёл интересное высказывание старца Порфирия о том, что надо искать утешений от Бога, но не  от  людей, люди всё равно не смогут утешить. Т.е получается, что здесь на форуме мы не найдём утешений от Бога,( в той мере, в которой Он умеет их подавать), что тогда Ищущий здесь ищет непонятно, может премудрость какую.

Share this post


Link to post

Молитвами Святых отец наших, Господи Иисусе Христе, помилуй нас. Аминь. Тема из обсуждения её самой переродилась в обсуждение друг друга. Господи, помилуй.

Разве я осудил кого? Или я виноват в том, что какой-то доброй душе так охота обсудить меня? Не проще спросить а не давать своих умозаключений на сказанные мной слова? 

Share this post


Link to post

Ищущий,вы наверное очень молоды?

Share this post


Link to post

Боюсь, Света,  Бог попустит, что ему ещё досадят бесов, да покрупнее, не то что те, которые у него сейчас сидят. Он даёт ссылки например на архим.А, а сам похоже их и не читает, там я нашёл интересное высказывание старца Порфирия о том, что надо искать утешений от Бога, но не  от  людей, люди всё равно не смогут утешить. Т.е получается, что здесь на форуме мы не найдём утешений от Бога,( в той мере, в которой Он умеет их подавать), что тогда Ищущий здесь ищет непонятно, может премудрость какую.

Велико человеческое любопытство, но вам собирать насаженный вами урожай. 

Ищущий,вы наверное очень молоды?

А что это меняет? Мне 51 год, это уже старость, но возраст тут не при чём, если не научился уважать и принимать любого человека таким, какой он есть.

Share this post


Link to post

Знаете что мне больше всего не нравится в людях, то это то, когда они встревают в чужие дела, в чужие разговоры, и на чужие слова нагло и уверенно дают свои заключения. Если вы так подумали и вы так решили то так и пишите, что это вы так считаете, а вот то, что считает пишущий, правильнее будет спросить у самого пишущего, или нет? Разве мне интересно то, что говорят у вас в Одессе? Тема в кого и во что мы верим, я вам написал, во что и в кого я верю, так давайте говорить по теме а не обсуждать мои слова, если вам не понятен их смысл. Неужели вы действительно не понимаете, что если внутри человека мрак, то о каком Господе может идти речь? так как в Господе нет и тени мрака. Любит Господь и праведников и грешников, а вы себя любите, а Господа и не видели. 

 Ищущий, я вообще с Вами не разговариваю, а с Николаем

Share this post


Link to post

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...