В Кого, во что и как мы верим, и почему "от такой веры" отказываются наши ближние?

[Апрель 9365]

А как насчет "не мечите бисер перед свиньями"?

Про свиней, это сильно, конечно, может и смысл какой-то другой, но ведь, к примеру если дать полную свободу чьему-то произволу, если от действий другого человека зависит жизнь нескольких людей, то что будет? И что надо делать? Если конкретно сейчас его планы и действия отразятся на жизни нескольких людей, и точно знаешь, что плохо отразятся.

Что-то, по моему,это не в тему, простите...

[Вечно в пути (Светлана) 1925]

Что-то, по моему,это не в тему, простите...

Почему, речь шла о насильственных действиях

[Апрель 9365]

Почему, речь шла о насильственных действиях

Ну какое может быть насилие с нашей стороны? Если модераторы решат, что не полезно высказывание того или иного человека, они, по праву уберут.....

[Вечно в пути (Светлана) 1925]

Ну какое может быть насилие с нашей стороны? Если модераторы решат, что не полезно высказывание того или иного человека, они, по праву уберут.....

 Да нет, батюшка, я про жизнь спрашиваю.

А модераторы тоже применяют насильственные меры))

[Апрель 9365]

 Да нет, батюшка, я про жизнь спрашиваю.

А модераторы тоже применяют насильственные меры))

Про жизнь, любое насилие, по моему, вернется нам соответствующим образом, потому помогать людям исправляться необходимо не насилием над их волей, а в помощи приложить им свою волю во благое....

[Ищущий 17]

Коль, ты меня прости,ради Бога, не стоит так огульно клеймить людей бесноватыми....правда не стоит....

Спасибо вам Отче, но надеюсь вы понимаете, что если человек гневается или раздражается, то это обычное падение, служение духу падшему, от сердца исходят все помыслы, а мне как-то надоел этот нахал и мир души стал как-то роднее и дороже. Пить это вино приятнее. Не меня он клеймит, он себе награду собирает, хорошие Слова сказал Учитель

 

28. Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили;

29. но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.

30. Сие сказал Он, потому что говорили: в Нем нечистый дух.

(Св. Евангелие от Марка 3:28-30)

 

Слава Богу, мне мой мир дорог, как память, потому и отдаю этих добрых людей на Суд Христа. У меня есть плохая привычка, я не обижаюсь ни на кого из людей, и мне абсолютно всё равно, что говорят обо мне, я мог бы и промолчать, но не хочу, не люблю наглость, когда кто-то считает себя выше кого-то. Считает что должен кого-то чему-то научить, в то время как сам гол, как сокол. Все люди равны и все в руке Господа и Он Один всем судья. Храни вас Господь.

[Вечно в пути (Светлана) 1925]

Про жизнь, любое насилие, по моему, вернется нам соответствующим образом, потому помогать людям исправляться необходимо не насилием над их волей, а в помощи приложить им свою волю во благое....

 Красиво звучит, батюшка, это смотря что называть насильственными действиями, однако. Разъяснение текущей ситуации вплоть до угроз применить какие-то санкции в случае "несознанки" иногда имеют место быть.

[Николай.. 1470]

Коль, ты меня прости,ради Бога, не стоит так огульно клеймить людей бесноватыми....правда не стоит....

 

Отец Олег, я никого огульно не обвиняю, просто иногда ставлю предварительный диагноз , в каком направлении человеку следует работать над собой. А то ведь один бес сначала уйдёт из церкви, а потом приведёт за собой семерых. Вот например, что пишет о.Пантелеимон Ледин в своей книге "Невидимая битва": "На молебне в лагере строгого режима: Бес женским голосом из мужчины: "Кто тебя сюда звал? Что тебе здесь надо? Жила спокойно, так явился...зачем тебе этот уголовник?  -Я вошла в него...он пришёл приворожить девочку, захотел молоденькую. Я и вошла: он такой красивенький был, стройненький, мне понравился, я и вошла...   Помазываю маслом больного, орёт на весь лагерь: - Жжёт, жжёт! Горю вся! Отпусти, хватит, ты что?!"  (Вот о.Пантелеимон кстати, может поставить окончательный диагноз).

[Апрель 9365]

Отец Олег, я никого огульно не обвиняю, просто иногда ставлю предварительный диагноз , в каком направлении человеку следует работать над собой. А то ведь один бес сначала уйдёт из церкви, а потом приведёт за собой семерых. Вот например, что пишет о.Пантелеимон Ледин в своей книге "Невидимая битва": "На молебне в лагере строгого режима: Бес женским голосом из мужчины: "Кто тебя сюда звал? Что тебе здесь надо? Жила спокойно, так явился...зачем тебе этот уголовник?  -Я вошла в него...он пришёл приворожить девочку, захотел молоденькую. Я и вошла: он такой красивенький был, стройненький, мне понравился, я и вошла...   Помазываю маслом больного, орёт на весь лагерь: - Жжёт, жжёт! Горю вся! Отпусти, хватит, ты что?!"  (Вот о.Пантелеимон кстати, может поставить окончательный диагноз).

Не уверен в том, что какой бы то ни было человек может поставить окончательный диагноз, он , все же, за Господом....

Edited November 7, 2014 by Апрель

[Николай.. 1470]

Не уверен в том, что какой бы то ни было человек может поставить окончательный диагноз, он , все же, за Господом....

Мне кажется, что ставить диагноз это не Божья прерогатива, тут большого искусства и не надо а только опыт. Не такие уж бесы и невидимые, хотя маскироваться они умеют. Почему у нас всегда так, для того, чтобы помойку назвать помойкой мы зовём Бога во свидетели, или это для того чтобы Бог убрал помойку?

[Апрель 9365]

Мне кажется, что ставить диагноз это не Божья прерогатива, тут большого искусства и не надо а только опыт. Не такие уж бесы и невидимые, хотя маскироваться они умеют. Почему у нас всегда так, для того, чтобы помойку назвать помойкой мы зовём Бога во свидетели, или это для того чтобы Бог убрал помойку?

Думается, что всем судия, только, Бог и если Он кому-то попустил беснование, то и это, однозначно, во спасение....

Edited November 7, 2014 by Апрель

[Dmitriy 171]

Думается, что всем судия, только Бог и если Он кому-то попустил беснование, то и это, однозначно, во спасение....

 

Знаю из первых уст друга-психиатра, когда люди, занимаясь оккультными гадостями, потом на всю жизнь приобретали психическое расстройство.

И выводы из своих оккультных занятий и болезненной епитимьи сделали лишь единицы и благодушно, без ропота несут свой крест. И только они и спасаются.

 

Одна хорошая знакомая, тоже не прочь побаловаться оккультятинкой, взяла ипотеку, кучу других кредитов и бац - перестли платить зарплату.... уволилась через полгода, 3 месяца никак не берут на работу, просрочки по ипотеке и т.п... И уж сколько раз мягко намекал, что до добра не доведет, но всеравно... Вобщем Боженька не забывает, а то без скорбей прямой дорогой в ад недолго пойти.

Edited November 7, 2014 by Dmitriy

[Апрель 9365]

Знаю из первых уст друга-психиатра, когда люди, занимаясь оккультными гадостями, потом на всю жизнь приобретали психическое расстройство.

И выводы из своих оккультных занятий и болезненной епитимьи сделали лишь единицы и благодушно, без ропота несут свой крест. И только они и спасаются.

 

Одна хорошая знакомая, тоже не прочь побаловаться оккультятинкой, взяла ипотеку, кучу других кредитов и бац - перестли платить зарплату.... уволилась через полгода, 3 месяца никак не берут на работу, просрочки по ипотеке и т.п... И уж сколько раз мягко намекал, что до добра не доведет, но всеравно... Вобщем Боженька не забывает, а то без скорбей прямой дорогой в ад недолго пойти.

Это понятно, речь шла о задумке Бога, а не о реакции людей...

[Dmitriy 171]

Это понятно, речь шла о задумке Бога, а не о реакции людей...

 

Если человек воспринимает с ропотом крест, даденый Богом, то о спасении говорить не приходится...

[Апрель 9365]

Если человек воспринимает с ропотом крест, даденый Богом, то о спасении говорить не приходится...

О спасении, точнее, о его желании и к нему усердию, можно и нужно говорить всегда, когда говорим о Боге, а если человек не приемлет, то тут уже речь не о спасении, а о попрании((

Edited November 7, 2014 by Апрель

[Николай.. 1470]

Судя по новостям недавно на ТВ была премьера нового сериала про Грегория Распутина. Что у меня вызвало недоумение, так это то, как актёры дерзают играть таких личностей например, как  о.Иоанн Кронштадтский. И как бы в ответ на это недоумение вчера скончался актёр Виктор Костецкий, игравший архимандрита в другом сериале про Распутина. 

[sibiryak 5252]

Да нет, батюшка, я про жизнь спрашиваю.

А модераторы тоже применяют насильственные меры))

Светлана, я вас уверяю, вы наверно мало порталов прошли, здесь просто цветочки поверьте.

[Иулиания 6270]

Мне вообще уже мерещится, что одни и те же лица под разными никами приходят и смуту разводят.)))))

[Ерёмин Андрей 4738]

Знаю из первых уст друга-психиатра, когда люди, занимаясь оккультными гадостями, потом на всю жизнь приобретали психическое расстройство.

И выводы из своих оккультных занятий и болезненной епитимьи сделали лишь единицы и благодушно, без ропота несут свой крест. И только они и спасаются.

 

Одна хорошая знакомая, тоже не прочь побаловаться оккультятинкой, взяла ипотеку, кучу других кредитов и бац - перестли платить зарплату.... уволилась через полгода, 3 месяца никак не берут на работу, просрочки по ипотеке и т.п... И уж сколько раз мягко намекал, что до добра не доведет, но всеравно... Вобщем Боженька не забывает, а то без скорбей прямой дорогой в ад недолго пойти.

Дмитрий, далеко не всегда так получается как у Вашей знакомой. Чаще даже наоборот. Чем более человек действенно обращает внимание на своё духовное состояние и предпринимает попытки к осознанию, исправлению, спасению, тем более он терпит скорбей - Господь помогает в спасении испытанием и наказанием. Это истина от отцов - правильный путь тернист, если устремился к исправлению и спасению, то готовься непременно терпеть скорби. А раз всё гладко и мягко, то это первый признак того, что не туда пошёл. На себе самом это хорошо испытал - если проявляю большую прилежность в вере, то за то, что раньше мне вроде бы "сходило с рук", теперь наказуем становлюсь "по полной". Кому больше дано, с того больше и спрашивается.

Вот и у меня есть то же очень хорошая знакомая, которая увлекается магией, астрологией. Она почти всегда находится в сильном душевном волнении, агрессивна, злоблива, не уравновешена, но категорически считает, что у неё всё нормально, что она всё знает и понимает, а все вокруг глупы и ничего не понимают. Раздражается, резко и грубо обрывает любые разговоры о Боге, не приемлет ни каких возражений... Но вот у неё нет пока ни каких особых скорбей - хоть и не работает, но живёт совсем безбедно, всякие неприятности её стороной обходят.

Ведь Христос пришёл не праведников спасать, а грешников. Чего спасать человека - править его, испытывать, наставлять наказаниями, раз ему самому этого не нужно?

Вот бы ещё научиться с благодарностью, а не с ропотом скорби принимать. Понятие вроде бы есть, что это всё от Бога и это всё во благо, а всё равно в глубине души обида, уныние, глубокое разочарование возникают.

[Мария******* 1957]

Хочется вернуться все же к теме.

Был у меня разговор. И вышло так что надо было говорить о своей вере с мамой моего крестника. «Будьте готовы всякому требующему у вас отчета в уповании своем, дать ответ с кротостью и благоговением» (2 Петр. 3, 15). И это оказалось сложным. Конечно, я могла бы пересказать ей Символ Веры наизусть, но этого было бы мало, надо было бы дать еще развернутое толкование на каждый его член(а вот с этим проблемы). И я на практике увидела, что даже при достаточно доброжелательном отношении со стороны собеседника, мне трудно рассказать коротко, просто и ясно о своем уповании (ответить на вопросы) и почему истина именно в православии, а не в других христианских конфессиях. Стыдно было. Надо заниматься самообразованием(какую-то программу составить что ли?), так как на большинство курсов мне уже поздно (вот в Сретенском монастыре был набор на курсы, но только до 35 лет, видно после 35 жизнь уже на закате и смысла нет нас учить , хоть и до пенсии очень далеко еще ).

Edited November 7, 2014 by Мария*******

[АндрейВ.Х. 2647]

12. ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет…

(Св. Евангелие от Матфея 13:12)

 

Или вам Слова Христа о том, что без Бога человек не сможет ничего делать ни о чём не говорят?

 

Так что же тогда следует иметь человеку, которому "дано будет и приумножится"?

[A Lost Sheep 12172]

Знаю из первых уст друга-психиатра, когда люди, занимаясь оккультными гадостями, потом на всю жизнь приобретали психическое расстройство.

 

Сталкиваемся с этим постоянно. Здесь всё очень просто, если человек с помощью своего разума губит душу свою и окружающих, в этом случае Бог разум может и отнять. Потом таким людям долго приходится страдать, но те, кто каются и прибегают к таинствам Церкви, рано или поздно выздоравливают

[Ищущий 17]

Так что же тогда следует иметь человеку, которому "дано будет и приумножится"?

Только без всяких там своемыслий, хорошо? Давайте порассуждаем? Слова эти сказаны Учителем, почему вы пытаетесь получить на них ответ от меня? Чтобы дать пищу для разговора этим добрым людям, которые пишут всякие ужасы на мои слова? Или ужасы о Боге, что Источник всех Благ, Добра, Правды, Добродетели и Милосердия, отнимет у человека разум? Ведь намного проще молится, жить по правде, творить добро и милосердие, заполнять себя светом, и просто поверьте, Господь Сам вам всё откроет. Или снова что-то не так? 

[mlsha 856]

Так что же тогда следует иметь человеку, которому "дано будет и приумножится"?

Нет смысла ничего доказывать, человек либо верит в Бога либо верит в то, что Бога нет. И очень редко тут действует простая логика, подействовать она может только на тех кто готов отказаться от своих убеждений если ему покажут их недееспособность.

 

Да и потом, если человек верит в Бога, то надо ещё выяснить, что это за такой Бог-то? Бога могут называть даже и Иисусом Христом, но наделять этого Бога могут свойствами идола. Не важно идол сребролюбия, тщеславия... или их смесь.

Я общался с человеком которого баптисты приподняли из крайне глубокой ямы на несколько метров. Его научили многому из Библии, но этот парнишка, зная Евангелие лучше некоторых православных, рассказывая другим о Христе, продолжает сидеть в глубокой яме грубых грехов. Можно ли сказать, что он верит в Христа?

 

Можно знать Бога, даже пользоваться Его силой, но не ходить вслед Его. От марка 9.38.

 

Бог сказал, и услышал я дважды, Что для каждого суд по делам, Когда умер отец, и однажды, Когда к смерти готовился сам. (Василий Росляков)

[АндрейВ.Х. 2647]

Только без всяких там своемыслий, хорошо?

 

Да поможет в этом Господь всем нам, яко Благ и Человеколюбец!..