В Кого, во что и как мы верим, и почему "от такой веры" отказываются наши ближние?

[Иулиания 6 270]

Так ко врачу всем надо

 

Была уже сегодня у врача.))) Посадили на больничный по субботу включительно. Радуюсь, вот. Хоть спокойно три дня поживу на форуме, а то задергали на работе совсем.

[Наташа Белочкина 6 120]

Так ко врачу всем надо..))...Пока нас опять не понесет...)) И так до конца...

Ольга, если что, я за Вами))..Главное пить те пилюли, что прописывает доктор, иначе перейдёт в хронику, что обычно и происходит в нашей духовной жизни..

Изменено 12 ноября, 2014 пользователем Наташа Белочкина

[Olqa 13 242]

Настя, собачку жалко все же...И с виляющим хвостом, и с оскалом - она одна и та же собачка...

[Anastasia Hairova 681]

Собачку всё же жалко, но при аналогии с людьми, нас ещё жальче, когда мы "поносим" друг друга, то становимся мёртвыми духовно, что ещё страшнее.

Изменено 13 ноября, 2014 пользователем Anastasia Hairova

[Марина И. 914]

Поэтому и прибиваемся ко врачебнице, чтобы не стать духовными мертвецами. Главное - желание выздороветь, а врачи уж такие, что без помощи не оставят!

[Olqa 13 242]

Главное не забывать, думается: поносим мы или жалеем, мы так же - одни и те же. В разных состояниях. Любим творение Божие (ну или пытаемся стремиться любить) и ненавидим грехи, которые  с вражией помощью совершает. Сестра - это сестра, но поведение ее - это уже другой разговор.

[Krista 37]

Мне жалко всех! Вчера стою и чуть не плачу, опять у подсвечника женщина, свечи выхватывает и ставит так, как ей нравится. Народ естественно обижается, ропщет, а та, что у подсвечника еще злее становится. Дошла и до меня очередь: "я вам говорю, не ставьте свечу здесь" (там большие стояли) - злобно ругается, хвать ее со злостью, куда дела - я уже и не видела, стою и молюсь про себя, чтобы только не ответить чего. Успела только выдавить из себя (ох и трудно было) - "Помогай, Господь!" И так знаете, хорошо стало через минуту... А женщина от подсвечника ушла - ей на смену пришла другая, та, которая постоянно там стоит и сказала ей что-то, что ее тоже смутило и привело в замешательство. Дальше я ее видела метнувшуюся уже к другому подсвечнику через весь Храм... не знаю как там сложилось. А девушка ушла, которая получила порцию добрых эмоций в недоумении ушла. Ей же сразу не объяснишь, что это СЕСТРЫ, их нужно любить и что это ТВОРЕНИЯ БОЖЬИ, у них ПОВЕДЕНИЕ такое греховное, которое они с вражией помощью совершают.

[mlsha 856]

А тут получается предвзятое отношение (не без вражией опять же помощи, конечно).

 

Люди живут в мире своими страстями. Никого не любят (точнее любовью называют взаимовыгодные отношения). Терпят друг от друга очень много самых разных наипоганейших вещей и это в порядке вещей. А когда значит ты заходишь раз год храм (может два раза в год). То тебе всенепременно должны, должны всё и все. Я же им и Богу их милость оказал - свечку купил. Никак иначе. Иначе - в этой церкви все попы плохие, а про остальных и говорить нечего. Я так думаю, что надо больше смиряться, а тот кто захочет найти повод к соблазну - найдёт.

[Olqa 13 242]

Миша, с Вами согласна, но тем не менее, не стала бы возражать. Эти нафталиновые истории не закончатся никогда. Будут меняться только участники и рассказчики. Придет время, и с Божией помощью начнем следить за собой - чтобы самим не быть злыми, осуждающими, клевещущими. Поймем, услышим наконец слова, что за грехи других - мы не отвечаем.  Не будем делать вывод - почему кто-то ушел из храма, а кто-то поблагодарил Господа за вразумление, помог увидеть себя со стороны. У многих же Отцов Святых читаем - видишь грехи других, цепляют тебя - ищи подобное в себе.

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Человек или пытается подстроить себя под требования Бога, или пытается подстроить мир под себя.)

Можно еще совмещать.

Кстати, еще на каком-то светским форуме обсуждалось, что если человек приходит в чужой монастырь со своим уставом, то нечего ему потом удивляться, когда будет лететь с оконной рамой на шее)))

Изменено 18 ноября, 2014 пользователем Вечно в пути (Светлана)

[Иулиания 6 270]

Придет время, и с Божией помощью начнем следить за собой - чтобы самим не быть злыми, осуждающими, клевещущими.

 

Все сложнее. Тут следи-не следи, но когда находишься в некотором замкнутом социуме - рабочем коллективе, например, невозможно не слышать, не видеть, не... осуждать осуждающих.((( А время то обязательно придет - смерть для этого падшего мира.

[mlsha 856]

Человек или пытается подстроить себя под требования Бога, или пытается подстроить мир под себя.)

Лучше даже так: себя под Бога или Бога под себя. Ну просто придумывают себе Бога и религию исходя из своих пристрастий.

Типо, не хочу поститься - найду в Библии строку разрешающую не поститься. Не хочу бросать грехи - найду строчку в которой написано, что всех Бог спасёт. А другие строчки, не угодные, как бы забудутся.

 

Все сложнее. Тут следи-не следи, но когда находишься в некотором замкнутом социуме - рабочем коллективе, например, невозможно не слышать, не видеть, не... осуждать осуждающих.((( А время то обязательно придет - смерть для этого падшего мира.

Конечно, весьма велика вероятность, что мы доживём до пришествия антихриста и, возможно, не умерев увидим и пришествие Христа. Но весьма многие до сих великих событий уже не дожили и ещё не доживут. Время придёт, но не время конца мира надо ждать, а своё собственное время. Не знаем будем ли завтра читать этот форум.

[Апрель 9 365]

Миша, с Вами согласна, но тем не менее, не стала бы возражать. Эти нафталиновые истории не закончатся никогда. Будут меняться только участники и рассказчики. Придет время, и с Божией помощью начнем следить за собой - чтобы самим не быть злыми, осуждающими, клевещущими. Поймем, услышим наконец слова, что за грехи других - мы не отвечаем.  Не будем делать вывод - почему кто-то ушел из храма, а кто-то поблагодарил Господа за вразумление, помог увидеть себя со стороны. У многих же Отцов Святых читаем - видишь грехи других, цепляют тебя - ищи подобное в себе.

В сотый, в тысячный раз скажу и можете разорвать меня на тысячу кусочков... Проблема не только в пришедших, проблема в том, что никто не занимается пристальным подбором кандидатов  в священники,  тем более, в их жены ( а это, та еще беда), а что уж там говорить о служках церковных, вот и вырастают откормленные и безразличные ко всему, кроме своего благополучия "служители". Вся ответственность на иерархии пред Богом и за епископат, а этих, в свою очередь, за священство, ну а последних за тех кто трудится при храме и за приход в целом, а у каждого ответственность за самого себя. Христос умер за всех, даже за тех, кто Его ненавидит, только многие из тех, кто кормятся от Церкви, ни то что умирать за други своя, по образу Спасителя, даже потерпеть и принять с любовью не способны и это не норма, кто бы что ни говорил.. Хочется, наверное оправдать, а лучше забыть наши не доработки, но это не поможет, лучше взяться каждому за себя,  каждому настоятелю за свое дело и епископу не отставать, вот тогда, возможно, что-то и поправится, но идеально никогда, все равно, не будет....

Изменено 18 ноября, 2014 пользователем Апрель

[mlsha 856]

Апрель, надо замкнуть круг.

Епископы->священники->миряне->епископы.

Это я к тому, что Бог благ и даёт нам ту власть которой мы достойны.

 

Надо молиться за власти и светские и церковные. А кто реально молится? Вот за президента к примеру? Многие его поминают? А надо понять простую вещь - рыба гниёт с головы. Если падёт президент/патриарх то нам всем будет совсем плохо. А мы вместо того чтобы за иерархов молиться - только поносим их.

 

Вот он согрешил... А ты молился за него чтобы Бог его укрепил? И не важно достоин человек или не достоин. Бог силен укрепить и недостойного во благо молящихся за него.

[Мария******* 1 957]

Не будем делать вывод - почему кто-то ушел из храма, а кто-то поблагодарил Господа за вразумление, помог увидеть себя со стороны.

Что бы уметь благодарить за вразумление надо много над собой поработать( с помощью Божией). А откуда у навоначального или вообще случайного захожанина такой навык? Он может и слова то такого - "вразумление", не знает. Более ответственен тот, кому более дано. Если я уже кое-что узнала, если пытаюсь с Божией помощью бороться со страстями, если исповедуюсь и причащаюсь, то на мне больше ответственности, чем на случайном захожанине.

 

Апрель

Спасибо за ваше высказывание.

Изменено 18 ноября, 2014 пользователем Мария*******

[Апрель 9 365]

Апрель, надо замкнуть круг.

Епископы->священники->миряне->епископы.

Это я к тому, что Бог благ и даёт нам ту власть которой мы достойны.

 

Надо молиться за власти и светские и церковные. А кто реально молится? Вот за президента к примеру? Многие его поминают? А надо понять простую вещь - рыба гниёт с головы. Если падёт президент/патриарх то нам всем будет совсем плохо. А мы вместо того чтобы за иерархов молиться - только поносим их.

 

Вот он согрешил... А ты молился за него чтобы Бог его укрепил? И не важно достоин человек или не достоин. Бог силен укрепить и недостойного во благо молящихся за него.

Для меня круг уже давно замкнулся и мой крест биться как рыба об лед до последнего издыхания и в борьбе с собой, и с прочими проблемами.... из того, что прочел, вывожу некое резюме...каждый должен быть ответственным, максимально, на своем месте и делать искренне и истово, все, что ему полагается, не ожидая, что кто-то начнет первым...

Изменено 18 ноября, 2014 пользователем Апрель

[Мария******* 1 957]

mlsha

Вообще-то в утренних молитвах есть длинная молитва о живых и там о властех, воинстве и Патриархе. Если человек молится по утрам и читает все правило с длинной молитвой, то выполняет это. И в церкви, если не просто присутствует на богослужении, но и вслушивается и участвует, то там тоже есть прошения.

Изменено 18 ноября, 2014 пользователем Мария*******

[mlsha 856]

mlsha

Вообще-то в утренних молитвах есть длинная молитва о живых и там о властех, воинстве и Патриархе. Если человек молится по утрам и читает все правило с длинной молитвой, то выполняет это. И в церкви, если не просто присутствует на богослужении, но и вслушивается и участвует, то там тоже есть прошения.

Поверьте, я теорию знаю и не то чтобы совсем плохо.

Но важна практика. А она бывает весьма разной.

 

Тот факт, что в молитвослове что-то напечатано ещё не есть молитва. Печатают по разному. Не всегда есть время прочитать/прочитать полностью т.п.

Тот факт, что дьякон на ектенье крикнул: "о властях и воинстве помолимся" ещё не есть молитва, если только дьякон не вложил в эти слова свою личную молитву и т.п. ну да не хочу продолжать, кто понял, тот понял.

[Мария******* 1 957]

mlsha

А практика, да, у всех разная. Не знаю, многие ли имеют сердечную молитву. Это дар от Бога. Мы молимся так, как можем. Тут и за себя не получается сердечная молитва. Что уж и говорить об идеале. Лучше реалистично взглянуть и делать то, что по силам. Все мы стОим друг друга, и миряне и епископы и власти. Что должно быть, то свершиться. Господь пощадил Ниневию, вследствие проповеди пророка Ионы(сами то не смогли нужна была проповедь пророка!) жители покаялись, но потом жители вернулись к прежнему и она все же была разрушена, как писал пророк Наум. Все чаще приходят мысли, что и правда есть шанс дожить до Апокалипсиса.

Изменено 18 ноября, 2014 пользователем Мария*******

[EКатерина 2 677]

В сотый, в тысячный раз скажу и можете разорвать меня на тысячу кусочков... Проблема не только в пришедших, проблема в том, что никто не занимается пристальным подбором кандидатов  в священники,  тем более, в их жены ( а это, та еще беда), а что уж там говорить о служках церковных, вот и вырастают откормленные и безразличные ко всему, кроме своего благополучия "служители". 

Не будем рвать, не просите)))... опосля ежели чего...)))

Что "никто не занимается" - ну, может, у вас там... у нас как-то дело иначе вроде обстоит... 

Священников не хватает очень, не то что кастинги им проводить, а уж в каждый храм на каждый день  дежурного священника посадить - мечты несбыточные... (((

Изменено 18 ноября, 2014 пользователем EКатерина

[Апрель 9 365]

Не будем рвать, не просите)))... опосля ежели чего...)))

Что "никто не занимается" - ну, может, у вас там... у нас как-то дело иначе вроде обстоит... 

Спаси Господь, Катюша, давно не видел тебя) Да, наверное, у нас и я тому, одно из доказательств(( Да, а потом, везде где ты, Катюша, ну ты сама понимаешь)) А если серьезно, то многое и многое нужно делать всем нам, как я уже писал, каждому на своем месте, намного, лучше, точнее, чище....А по поводу не сбыточных мечтаний, это все есть, не знаю как у вас, а у нас точно))

Изменено 18 ноября, 2014 пользователем Апрель

[Olqa 13 242]

А где взять кадры-то? В поселке маленьком? Каких хотелось бы...

[Апрель 9 365]

А где взять кадры-то? В поселке маленьком? Каких хотелось бы...

Этим должны заниматься те, кто уполномочен находить выход из сложившейся ситуации, а не мы на форуме)

[Olqa 13 242]

У уполномоченного будут все те же люди - мы, те, которые на форуме, и те, которые не на форуме. ))

[Апрель 9 365]

У уполномоченного будут все те же люди - мы, те, которые на форуме, и те, которые не на форуме. ))

Оля, ну что толку, что я стану писать свои соображения по многим вопросам, это все равно ничего не изменит, лучше, с Божией помощью, я в своих делах поусердствую, может, если Бог благословит. что и срастется....А так, пусть думает тот у кого шапка соответствующая)