В Кого, во что и как мы верим, и почему "от такой веры" отказываются наши ближние?

[Иулиания 6 270]

Давайте закончим эту рекламу, хорошо? Мне за свою жизнь надо будет давать ответ. 

 

Рекламу чего?

Изменено 5 ноября, 2014 пользователем Иулиания

[Ищущий 17]

 Вопрос только, по любви к кому. Можно ведь и исключительно по любви к себе все делать. Тогда Бог - кумир, который исполняет желания.

Я знаю одно, что исполняя заповеди, себя спасаешь, не исполняя, идёшь во тьму внешнюю.

Рекламу чего?

Пустословия.

[Иулиания 6 270]

Пустословия.

 

Вот и начните с себя.

[Вечно в пути (Светлана) 1 910]

Я знаю одно, что исполняя заповеди, себя спасаешь, не исполняя, идёшь во тьму внешнюю.

Нет человека, который прожил бы день и не согрешил. Человек не может себя спасти. У него даже не будет на это сил без помощи Божьей благодати. Спасает Бог. Того, кто это искренне хочет. И прилагает какие-то усилия.

[Николай.. 1 470]

 Демон оставляет свою жертву, если ее воля не совпадает с волей демона. Потому и говорят, что демоны не выносят смирения.

Есть такой американский сериал, называется кажется "Сошедшие с небес". Так там инопланетяне поначалу исполняют как бы роль демонов, порабощая людей чем то типа беснования, вот тебе бы, Света, туда, ты бы смогла перенаправить режиссёров этого сериала в православное русло. А если серьёзно, то ты ведь сама понимаешь, что смирение достигается соблюдением Божьих заповедей в первую очередь. Кстати, Христос на первое место ставит кротость, когда говорит:"Научитесь от Меня, яко кроток есмь и смирен сердцем."

[Вечно в пути (Светлана) 1 910]

Есть такой американский сериал, называется кажется "Сошедшие с небес". Так там инопланетяне поначалу исполняют как бы роль демонов, порабощая людей чем то типа беснования, вот тебе бы, Света, туда, ты бы смогла перенаправить режиссёров этого сериала в православное русло. А если серьёзно, то ты ведь сама понимаешь, что смирение достигается соблюдением Божьих заповедей в первую очередь. Кстати, Христос на первое место ставит кротость, когда говорит:"Научитесь от Меня, яко кроток есмь и смирен сердцем."

 

Смирение достигается соблюдением Божьих заповедей, конечно. Но Бог вложил и в наши сердца свой закон. Чего-то из предлагаемого демоном человек захочет избежать, даже не раздумывая о заповедях. Просто потому, что это противоречит тем основам, которые вложены в душу самим Богом.

[Николай.. 1 470]

Смирение достигается соблюдением Божьих заповедей, конечно. Но Бог вложил и в наши сердца свой закон. Чего-то из предлагаемого демоном человек захочет избежать, даже не раздумывая о заповедях. Просто потому, что это противоречит тем основам, которые вложены в душу самим Богом.

Одна из основ, вложенных Богом в душу человека, это наверно молитва к Богу. Взять любого человека, он не хочет быть один, ему нужна связь с кем-то, с чем-то, и выбирая из этих связей он постепенно приходит к тому, что ему нужен Бог, нужна непрестанная молитва.

[Вечно в пути (Светлана) 1 910]

Одна из основ, вложенных Богом в душу человека, это наверно молитва к Богу. Взять любого человека, он не хочет быть один, ему нужна связь с кем-то, с чем-то, и выбирая из этих связей он постепенно приходит к тому, что ему нужен Бог, нужна непрестанная молитва.

 А кто-то будет Бога яростно отрицать.

Совершенно непонятно, почему люди так по-разному себя ведут.

Кто-то станет Серафимом Саровским, кто-то сатанистом, а кто-то Чикало.

А потом мы в разных народах и разных религиях наблюдаем людей, которые живут так, как-будто Бог к ним близок, и людей, которые Бога отрицают, если не словах, так на деле.

Изменено 5 ноября, 2014 пользователем Вечно в пути (Светлана)

[Иулиания 6 270]

 Видимо, он ее переговорил)))

 

Свет, нет. Интеллигентный оказался таджик в отличие от некоторых тут ищущих не понятно чего.))) Подъезжали уже молча, думая каждый о своем Боге..) Хотя, Последний - Единосущный.

[Вечно в пути (Светлана) 1 910]

Себя должен человек исправлять, а не за сучками ближнего бегать. 

А чего за ними бегать? Они такие же, как и у себя. А статистика может помочь для установления закономерностей.

Так, накопишь наблюдения, и за собой, и за другими, может понятно станет, как эти сучки вообще вынимаются)

Изменено 5 ноября, 2014 пользователем Вечно в пути (Светлана)

[Ищущий 17]

А чего за ними бегать? Они такие же, как и у себя. А статистика может помочь для установления закономерностей.

Не знаю, я не бегаю, мне со своими бы справится, и то не могу, Христу спасибо, даёт сил. А закономерности понять просто, не делай плохого и не получишь его назад. Закон бумеранга, что выходит из человека, то его и губит или спасает, зависит от того, что исходит. 

[Вечно в пути (Светлана) 1 910]

 А закономерности понять просто, не делай плохого и не получишь его назад. Закон бумеранга, что выходит из человека, то его и губит или спасает, зависит от того, что исходит. 

Вопрос в том, как искоренить то плохое, что исходит. Ведь  "от избытка сердца говорят уста"

[Ищущий 17]

Вопрос в том, как искоренить то плохое, что исходит. Ведь  "от избытка сердца говорят уста"

Сразу не получится, так глубоко пало человечество, но шаг за шагом, день за днём, год за годом, сила духа увеличивается, главное не бросать начатого и постоянно творить добро и правду. 

[АндрейВ.Х. 2 647]

 Думаю, что по необходимости тоже)

 

Да, по безусловной необходимости в Боге и по безграничной благодарности Ему за всё.

 

 

Так все религии типа по любви всё делают. Не убедили.

 

Смотря для кого, что и как делают. Любовь в своей сущности совершенно бескорыстна: её можно только дарить и безвозмездно принимать, её нельзя заработать или выдать авансом.

[Ищущий 17]

Смотря для кого, что и как делают. Любовь в своей сущности совершенно бескорыстна: её можно только дарить и безвозмездно принимать, её нельзя заработать или выдать авансом.

 

 

Вы вообще что понимаете под словом любовь? Христос из-за любви к людям жизнь свою положил за грехи этого мира. Вы готовы к такой любви?

Изменено 5 ноября, 2014 пользователем Ищущий

[Krista 37]

Вы вообще что понимаете под словом любовь? Христос из-за любви к людям жизнь свою положил за грехи этого мира. Вы готовы к такой любви?

А вы?

[АндрейВ.Х. 2 647]

Вы вообще что понимаете под словом любовь?

 

Дарить всего себя и всю свою жизнь.

 

 

Христос из-за любви к людям жизнь свою положил за грехи этого мира. Вы готовы к такой любви?

 

Я пока что борюсь со своим эгоизмом, который в большинстве случаев берёт надо мной верх.

[Ищущий 17]

Дарить всего себя и всю свою жизнь. Я пока что борюсь со своим эгоизмом, который в большинстве случаев берёт надо мной верх.

 Вот и я так же, нечего мне пока дарить. Наверно надо вначале научиться, у Христа, заполнить себя Духом Святым, тогда возможно и появится что-то для того, чтобы дарить. А так это простые слова, тот, кто ничего сам не имеет, тот и дать ничего не сможет. 

[Ерёмин Андрей 4 737]

Так ведь речь то идёт про то, что нужно "дарить всего себя и свою жизнь". Вы что же не имеете жизни и не в силах дарить себя людям? Не имеющий милосердия не милосердствует, а имеющий милосердие где его взял, каким таким образом себя им заполнил?

 

Простые слова таки и будут оставаться простыми словами - маниловщиной, пока не оторвёшь себя от умственных медитаций и не начнёшь, делами сострадания, милосердия и бескорыстной помощи людям, стяжать в себе благодать Духа Святого. Одними учениями и желаниями сам себя Духом Святым не заполнишь, а заполняет нас Им Сам Господь, через наши Богоугодные дела.

 

Почему вера без дел мертва? Потому, что пока не начнёшь дела делать, ни какого тебе "заполнения" Духом Святым не будет.

 

Как же это мы ничего не имеем, что можем другим дать? Или что нет уже вокруг людей, которые беднее, больнее и более нуждающиеся в помощи и сострадании, чем мы?

[Елена Якутия 910]

 Вот и я так же, нечего мне пока дарить. Наверно надо вначале научиться, у Христа, заполнить себя Духом Святым, тогда возможно и появится что-то для того, чтобы дарить. А так это простые слова, тот, кто ничего сам не имеет, тот и дать ничего не сможет. 

У человека есть совесть.. Она говорит в нас, показывает где добро, а где зло. Слушайте свою совесть, внимайте себе. Живите по совести,  делайте добрые дела  тем, кто нуждается в вашей поддержке и помощи, не ожидая, когда стяжаете Духа Святого.  

[Ищущий 17]

Так ведь речь то идёт про то, что нужно "дарить всего себя и свою жизнь". Вы что же не имеете жизни и не в силах дарить себя людям? Не имеющий милосердия не милосердствует, а имеющий милосердие где его взял, каким таким образом себя им заполнил?

 

Простые слова таки и будут оставаться простыми словами - маниловщиной, пока не оторвёшь себя от умственных медитаций и не начнёшь, делами сострадания, милосердия и бескорыстной помощи людям, стяжать в себе благодать Духа Святого. Одними учениями и желаниями сам себя Духом Святым не заполнишь, а заполняет нас Им Сам Господь, через наши Богоугодные дела.

 

Почему вера без дел мертва? Потому, что пока не начнёшь дела делать, ни какого тебе "заполнения" Духом Святым не будет.

 

Как же это мы ничего не имеем, что можем другим дать? Или что нет уже вокруг людей, которые беднее, больнее и более нуждающиеся в помощи и сострадании, чем мы?

Если это написано для меня, то я не говорил о том, что чего-то дарю и чего-то надо дарить или давать, я говорю о том, что нет у меня ничего. А то, что нужно человеку, для спасения, тоже не я даю, а Господь. Медитациями я вообще не занимаюсь. Не вижу в ваших словах Истины, Святые Господу молились, а не людям служили, а вот исполнившись Духа Святого, Господь открывал их людям и этим Духом, через Своих Святых, помогал тем, кто истинно веровал Господу. Для меня, так это простое обольщение, я и себе помочь не в состоянии, Господь мне помогает. Вы говорите о мирском, а это для духовности всё лишние, про такую помощь сказано проще, всё, что имеешь, продай, и раздай нищим. Но ваше право, нравится вам себя успокаивать тем, что вы кому-то помочь можете, Слава Богу, пожалуйста меня в этом не убеждайте, я точно знаю, что и себе помочь не смогу, да и никто из людей не сможет, если бы смогло человечество спастись само, не пришёл бы Христос, если и чем спасаться будет человечество, то только Милостью Христа и Его Жертвою за грехи этого мира.

[Ищущий 17]

У человека есть совесть.. Она говорит в нас, показывает где добро, а где зло. Слушайте свою совесть, внимайте себе. Живите по совести,  делайте добрые дела  тем, кто нуждается в вашей поддержке и помощи, не ожидая, когда стяжаете Духа Святого.

Спасибо за совет, но я им не воспользуюсь и слушать буду Христа и жить буду стараться по заповедям, так как совесть спит и человек себя любит, а не ближнего, и уж тем более не Христа. Тот, кто любит Христа, исполняет Его заповеди, а такого нет ни одного. Лучше слова другого человека вам напишу, ему я верю:

 

Слушать свои мысли, все равно, что гладить бешеную собаку. Слушать веления своего сердца, все равно, что верить советам сумасшедшего. Слушать свои желания, все равно, что доверять убийце.

Тот, кто слушает свои мысли, веления сердца, желания, к сожалению, подобен тому, кто уже никого не слушает.

 

Монах Симеон Афонский.

[Ерёмин Андрей 4 737]

Если это написано для меня, то я не говорил о том, что чего-то дарю и чего-то надо дарить или давать, я говорю о том, что нет у меня ничего. А то, что нужно человеку, для спасения, тоже не я даю, а Господь. Медитациями я вообще не занимаюсь. Не вижу в ваших словах Истины, Святые Господу молились, а не людям служили, а вот исполнившись Духа Святого, Господь открывал их людям и этим Духом, через Своих Святых, помогал тем, кто истинно веровал Господу. Для меня, так это простое обольщение, я и себе помочь не в состоянии, Господь мне помогает. Вы говорите о мирском, а это для духовности всё лишние, про такую помощь сказано проще, всё, что имеешь, продай, и раздай нищим. Но ваше право, нравится вам себя успокаивать тем, что вы кому-то помочь можете, Слава Богу, пожалуйста меня в этом не убеждайте, я точно знаю, что и себе помочь не смогу, да и никто из людей не сможет, если бы смогло человечество спастись само, не пришёл бы Христос, если и чем спасаться будет человечество, то только Милостью Христа и Его Жертвою за грехи этого мира.

Нет, я не только про плотские дела говорил, хотя это большее, что мы можем дать от себя людям будучи в миру. Молитва это разве не дело? Истинная молитва от сердца это тяжёлый труд. Но способны ли мы сейчас, в нашем настоящем состоянии, на такое богоугодное дело как искренняя сердечная молитва? Куда уж нам со святыми сравниваться, которые стяжали Дух Святый через высокие молитвы. По сравнению с нами они были совершенны и молитвы их были совершенны. Нам же Бог даёт возможность спасаться делами милосердия и жертвования себя людям. Через Евангелие Он показывает нам как нужно спасаться такими делами. Ещё раз повторю истину, что "молитва без дел мертва". Она необходима человеку, как воздух, это общение человека с Богом, но одной лишь молитвой, без дел добра и любви, человек, живущий в миру не спасётся потому, что он не понуждая себя на такие дела, просто отвергает от себя промысел Божий о нём. Устами своими говорит - "Господи, Господи", а когда Господь посылает ему страждующего, болящего, нуждающегося ближнего, то не находит в себе соучастия и сострадания к нему. Весь мир вокруг человека устроен Богом как инструмент спасения человека, а человек не видит, что всё, что его окружает - это дар вспоможения ко спасению от Бога. Не видит и отвергает саму возможность спасения.

 

Ищущий, мир Вам и покой в душе. Не воспринимайте меня как противостоящего Вам. Каждый понимает и видит всё по своему. Это естественно - для каждого человека свой разговор с Богом. Посмотрите как получается - Вы же спрашиваете, интересуетесь, ищите и выставляете свою точку зрения и вопросы на обсуждение, а получая ответы и подсказки по запросу, почему то воспринимаете их как посягательства на Ваши интересы и устои. Ни кто ни кому ничего не навязывает, не обвиняет и не осуждает.

[Ищущий 17]

Ищущий, мир Вам и покой в душе. Не воспринимайте меня как противостоящего Вам. Каждый понимает и видит всё по своему. Это естественно - для каждого человека свой разговор с Богом. Посмотрите как получается - Вы же спрашиваете, интересуетесь, ищите и выставляете свою точку зрения и вопросы на обсуждение, а получая ответы и подсказки по запросу, почему то воспринимаете их как посягательства на Ваши интересы и устои. Ни кто ни кому ничего не навязывает, не обвиняет и не осуждает.

Мир и вам, только вот думать за меня, я вас не просил. Я ничего у вас не спрашивал. На обсуждение тоже ничего не выставляю, не нравится вам моё рассуждение и моё мнение, не принимайте, только не мечтайте, посягнуть на что-то моё, вы не сможете. Идите с миром.

[Nadegda 2 748]

Совсем от темы отошли, но прочитав переписку. я поняла ответ. почему же "от такой веры" отказываются наши ближние? В нас много гордыни и эгоизма и очень любим поучать друг друга, это наша беда...Нет в нас веры, поэтому и ближние этой веры не видят...Ищущий, вы меня простите, но вы же не уважаете здесь своих собеседников и все время спорите и огрызаетесь, может мне конечно показалось это, но прочитав сразу подумала, на каком я форуме, на православном?, наверное нет...Давайте все же научимся хотя бы уважать друг друга)