Есть ли душа у Ангелов?

[АлександрО 1]

Есть ли душа у Ангелов?

Может кто-то что-то найдёт сказать по этому вопросу?

 

Мне кажется, что Ангелы - это духи и душь у них нет, тем они и отличаются от людей. А вы как думаете?

[A Lost Sheep 12311]

Сам вопрос поставлен некорректно. Это человек делится на душу и тело, а ангелы не имеют такого разделения. Если под душой понимать разумную бестелесную сущность, то в этом смысле сам ангел и есть душа, в этом и заключается его природа.

 

вот вкратце учение об ангелах св. Иоанна Дамаскина

 

http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera2_03.html

 

у свт. Феофана Затворника есть также работа об этом. 

 

http://www.verapravoslavnaya.ru/?Feofan_Zatvornik__Dusha_i_angel

 

хотя встречаются и возражения, что только Бог является Духом в чистом виде, а все созданные существа, так сказать, менее бестелесны по сравнению с Ним. Но это уже вопрос философский.

[АлександрО 1]

Бегу читать

[АлександрО 1]

Из второй ссылки:

 

Отсюда вытекают следующие, неопровержимые положения: ангелы суть невидимые, бесплотные духи, составляющие умный мир, противоположный вещественному; души тоже суть существа духовные и разумные, невидимые и невещественные.

 

Но я ещё читаю

[Ерёмин Андрей 4738]

Но могут стать и видимыми.

Хоть они и бесплотны в земном понимании, но обладают некой телесностью высшего порядка. Подобно которой станет обладать человек после земного испытания. Христос об этом сказал - "в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах."

[АлександрО 1]

Но могут стать и видимыми.

Хоть они и бесплотны в земном понимании, но обладают некой телесностью высшего порядка. Подобно которой станет обладать человек после земного испытания. Христос об этом сказал - "в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах."

 

Умозримыми? Или прям материальными?

 

"в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах."

 

Думаете здесь стоит понимать именно буквально как Ангелы, а не просто, что не как люди в плотных телах?

[АлександрО 1]

В первом источнике прочитал, что Ангелы=духи страстны. Сейчас над этим размышляю. Ну и читаю. Медленно я читаю, иначе не понимаю

[АлександрО 1]

"Бог создал естество мысленное, то есть, ангелов, и все небесные чины», давая разуметь, что, по его учению, они суть природы мысленной, а не телесной. Вот его главное положение об ангелах."

 

Важный момент, мне кажется. Это из второго источника. Они Дамаскина цитируют.

[Ерёмин Андрей 4738]

Умозримыми? Или прям материальными?

 

"в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах."

 

Думаете здесь стоит понимать именно буквально как Ангелы, а не просто, что не как люди в плотных телах?

Как явился ангел священнику Захарии отцу Иоанна Предтече, как явился Аврааму Святая Троица, как к Лоту ангелы приходили, как увидела Мария ангела в белых одеждах у Гроба Господня, как явился Христос апостолам по воскресении?

Нельзя сказать, что эти явления были в материальных телах. Скорее как бы в "полуматериальных", имеющих свойства превращения и представляемые по необходимости на гранях духовного и плотского. Может быть подобно человеку в Эдеме. До грехопадения и обретения риз кожных, человек в Эдеме был не только чисто духовной сутью, но и имел некое, не поддающееся земному осознанию, эфирное светящееся тело. Известно, что по воскрешении мы так же обретём тела, соответствующие нашему тридцатилетнему возрасту, не подверженные болезням и старению, но не те материальные тела, что имеем сейчас, а скорее те, которые были до грехопадения.

[E Va 1019]

. Известно, что по воскрешении мы так же обретём тела, соответствующие нашему тридцатилетнему возрасту

Хотелось бы помоложе.

[АлександрО 1]

некое, не поддающееся земному осознанию, эфирное светящееся тело. Известно, что по воскрешении мы так же обретём тела, соответствующие нашему тридцатилетнему 

Как я понимаю из чтения второго источника эфирное = материальное.

Разумно предположить себе, что подобное тому, что творится в мозгу новоначального христианина и известно

как "фетешизм" = "вещизм", творится и в мозгу ищущего познание духовного мира, и назовем это "душизм".

"Хотя и Св. Писание и св. Отцы Церкви вообще называют и Бога духом, и ангелов, и демонов, и души человеческие —

духами, но этим выражается только то, что как Бог, так и ангелы, и демоны, и души невидимы для телесных очей

наших..."

 

"«Ангелы, — говорит он, — суть светы мысленные, вторые от первого и безначального света, имеющие просвещение,

не нуждающиеся в языке и слухе, но без произносимого языком (proforicon) слова передающие друг другу свои

помышления и желания» (Кн. 2, гл. 3)."

Мне кажется, душам это не свойственно.

 

«Ангел не содержится в месте подобно телам, так чтобы принимать образ какой или вид. Но говорится, что он

бывает в известном месте ради того, что мысленно присущ в нем и действует по своему естеству, и что в тоже время

не бывает в другом месте, но там мысленно представляется, где и действует. Ибо не может он в одно и тоже время

действовать в разных местах»

 

"Ибо надлежало прежде быть создану мысленному естеству, потом чувственному и, наконец, — человеку, единому из

обоих» (Кн. 1, гл. 13)."

 

"Св. Златоуст говорит, что, когда видят ангела, зрят только присутствие ангела, а не самое естество, которое,

как бестелесное, видеть нельзя; "

"У св. Златоуста есть и еще место, объясняющее явление ангелов не по учению новому. Это в седьмом слове против

аномеев. Там говорится, что ангелы часто являлись на земле в человеческом образе, и даже Сам Бог: но являемое не

было истина плоти, а снисхождение; то есть, являемое было не истинная плоть, а такое явление, которое устроялось

из снисхождения к немощи человека (св. Златоуст, т. 1, по изданию Migne, стр. 765)."

Я так и не понял, может ли Ангел в человеческом обличии жить среди людей, взаимодействовать с ними? Не надают ли нам тумаков падшие ангелы если предыдущее возможно?

[Иерей Алексей 848]

Есть ли душа у Ангелов?

 

Данная информация не является душеспасительной, и в силу этих причин ею лучше свой интеллект не обременять, так как это отвлекает от "единого на потребу".

 

 

 

Я так и не понял, может ли Ангел в человеческом обличии жить среди людей, взаимодействовать с ними? Не надают ли нам тумаков падшие ангелы если предыдущее возможно?

Если это единственное что Вас интереусет - то нет.

 

У Ангелов нет никакого патологического своевольного противления воле Божией. А Богу не нужны Ангелы среди людей. Только в исключительных случаях и только в качестве Вестников - донес информацию, и вернулся "на базу".

 

А вот падшие ангелы как раз и являются духами поднебесными, обитающими в в нашем мiре, который во зле лежит. Но, к нашему счастью, по милости Божией и по защите от Ангелов-Хранителей, они не могут нам надавать тумаков. До того момента, когда мы сами собственным неразумием не подволяем им получить доступ к своей сущности (и телу, и душе).

 

В этом случае все гораздо хуже, чем тумаки. Человек сам по себе не просто бессилен, а фатально бессилен против них - он погибает. Причем, навечно.

[Mary 417]

Хотелось бы помоложе.

Елена, кажется, это будут не совсем наши тела земные... А преображенные...

[Ерёмин Андрей 4738]

.................

Я так и не понял, может ли Ангел в человеческом обличии жить среди людей, взаимодействовать с ними? Не надают ли нам тумаков падшие ангелы если предыдущее возможно?

Настоятельно Вам советую - выбросьте все догадки, предположения и фантазии о всевозможных тактильных контактах и физических взаимодействиях с духовными сущностями. Если Вам вдруг покажется, что ближний это ангел или бес в обличии человека, то креститесь, молитесь молитвой Иисусовой, и идите копать на огороде землю, даже если зима на дворе - физический труд отгоняет злых духов.

 

Пока отложите все свои изыскания и выводы, и обязательно прочитайте труд святителя Игнатия Брянчанинова "Слово о чувственном и духовном видении духов" - это очень многое Вам прояснит и большинство вопрос�