Молитва

[@Виталий@ 1]

Здравствуйте,помогите пожалуйста,с недавних пор стал замечать такие вещи,что если прочту утренние молитвы целый день одолевает раздражение или вообще становлюсь бешенный дома все ломаю и кидаю,даже если сам не читаю а жена,что случилось.Я исповедуюсь и причащаюсь примерно раз в два месяца и жена также,у нас трое деток их мы чаще причащаем.

[Иерей Алексей 832]

Добрый вечер.

 

Ваша молитва не угодна Богу. Это просто определить, вы и сами это поняли.

 

Вот причину, по которой это происходит, искать будет сложнее, на самом деле, ктоме вас, скорее всего, никто ее и не найдет.

 

Начинать надо с самых страшных преступлений, против Бога. Хула на Духа Святого не прощается ни в этой жизни.ни в вечности.

 

Могут быть хульные мысли на Пресвятую Богородицу.

 

Либо на других святых.

 

Начиная с пятой заповеди Моисея, начинаются заповеди, связанные с людьми, а именно, с родителями. Фатально желать своим родителям смерти. Обычно такое желание запускает механизм самоуничтожения - человек попадает под страсть, убивающего его - алкоголь, наркотики, экстрим.

 

Далее заповедь "не убий". Если вынашиваются планы по убийству, даже из "справедливости" (например, месть), то это тоже может быть причиной.

 

И так далее по списку, включая самые мелочи.

 

Причина всегда есть, но вот найти ее придется самостоятельно. Конечно, существуют старцы, и можно прибегнуть к их помощи, но старца часто найти гораздо сложнее, чем в себе обнаружить причину проблем.

[A Lost Sheep 12 109]

40 minutes ago, Alexey GK said:

Ваша молитва не угодна Богу. Это просто определить, вы и сами это поняли.

Позволю себе с этим не согласиться, причем, в корне. Молитва может быть неугодна и бесам, которые начинают нападать на человека, чтобы больше не молился. А Бог это попускает, потому что хочет, чтобы человек потрудился, проявил настойчивость в искушении, понял что такое духовная брань, начал более внимательно жить. И тд и тд.

 

И хульные мысли тоже бывает бесы человеку забрасывают, такое очень часто происходит. Приходит человек в храм, а у него каждый раз начинает в голове всякое непотребство крутиться, он пугается и уходит из храма. Что бесам было и надо.

 

 

 

 

[Иерей Алексей 832]

18 minutes ago, A Lost Sheep said:

Позволю себе с этим не согласиться, причем, в корне. Молитва может быть неугодна и бесам, которые начинают нападать на человека, чтобы больше не молился. А Бог это попускает, потому что хочет, чтобы человек потрудился, проявил настойчивость в искушении, понял что такое духовная брань, начал более внимательно жить. И тд и тд.

 

И хульные мысли тоже бывает бесы человеку забрасывают, такое очень часто происходит. Приходит человек в храм, а у него каждый раз начинает в голове всякое непотребство крутиться, он пугается и уходит из храма. Что бесам было и надо.

 

 

 

 

Согласен, отче, и так бывает.

 

Но Господь хочет, чтобы мы спаслись. И молитва является одним из тех дел, которые на этом пути полезны. И обычно Господь укрепляет и утешает, чтобы это вошло прочно в жизнь.

 

А если выявлена такая зависимость, что жизнь при наличии молитвы меняется в худшую сторону, то либо условия молитвы не те (нет мирного духа, например, из-за каких-то патологических устремлений, мной упомянутых), либо жизнь идет как-то не так.

 

От гордыни бывает. Господь гордым противится. И может не принимать молитву, чтобы человеку было понятно, что его делание пустое.

 

Я как раз не призываю прекращать молиться, я всего лишь советую найти причину.

 

Кстати, а именно с утренними молитвами связано? Может, жене надо чем-то помочь утром? А, чтобы помолиться, либо раньше встать, либо, если встать раньше не получается, на ходу молиться? Пробовали? Разница есть?

[A Lost Sheep 12 109]

21 minutes ago, Alexey GK said:

И обычно Господь укрепляет и утешает, чтобы это вошло прочно в жизнь.

Совсем не обычно, если по моим ощущениям. Современного человека неполезно часто утешать, он от этого только больше уверяется, что живет правильно, и ничего в жизни менять не нужно. Практика показывает, чтобы это прочно вошло в жизнь, как раз другие методы действеннее )

 

21 minutes ago, Alexey GK said:

А если выявлена такая зависимость, что жизнь при наличии молитвы меняется в худшую сторону, то либо условия молитвы не те (нет мирного духа, например, из-за каких-то патологических устремлений, мной упомянутых), либо жизнь идет как-то не так.

Что считать худшей стороной, ущемление нашей гордости и комфорта? Опять же, трудно с этим согласиться. Была же недавно такая тема про посещение Оптиной ) И что жизнь идёт как-то не так, это очень даже ценное напоминание. Об этом вообще постоянно помнить надо...

 

 

[Феодосия 218]

15 часов назад, Alexey GK сказал:

Ваша молитва не угодна Богу. Это просто определить, вы и сами это поняли.

Молитва неугодна бесам, отсюда и раздражение. Я уже сталкивалась с таким у близких, спрашивала по этому вопросу у священника. Нужно усилить молитву, уделить ей особое внимание. Не отступать и не сдаваться, ведь лукавому только этого и надо.

14 часа назад, Alexey GK сказал:

Но Господь хочет, чтобы мы спаслись. И молитва является одним из тех дел, которые на этом пути полезны. И обычно Господь укрепляет и утешает, чтобы это вошло прочно в жизнь.

И укрепляет и утешает, но до этого не у всех короткий путь, нужно хорошенько потрудиться, чтобы выкарабкаться , иногда даже на маленький шажок навстречу Богу. Не все мы в равном состоянии , когда приступаем к молитве.

[A Lost Sheep 12 109]

Иногда люди себе внушают, что "хорошо" - это некое знакомое им состояние, и они всегда его ожидают. А когда его не возникает, у них сразу тревога. Вот, я причастился, а тут такая брань началась, как же так? Обычно наоборот, всегда все затихало, хорошо было. 

 

Таинства и вообще благодать Божия - неизмеримо выше человеческих чувств, и действуют совершенно от них независимо. Иногда, по каким-то причинам Господь дает некие утешения, но это совсем отдельное дело. Не нужно искать состояний, нужно просто делать свое дело по вере и ради заповедей Божиих, независимо ни от каких ощущений. Иначе и бесы могут начать устраивать такие лже-закономерности, они вообще такое часто делают. А когда человек привыкнет, начнет уже опираться на эти ощущения и полагаться на них, устроят какую-нибудь провокацию и могут серьезно выбить почву из под ног.

[sibiryak 5 250]

8 часов назад, Феодосия сказал:

Молитва неугодна бесам, отсюда и раздражение. Я уже сталкивалась с таким у близких, спрашивала по этому вопросу у священника. Нужно усилить молитву, уделить ей особое внимание.

Знаете  буквально сегодня после службы говорили с батюшкой на Евангельском чтении ( что-то типа воскресной школы, раз в 2  недели у нас) и про раздражение поговорили чуток.

 

Так вот, оно ( раздражение) часто бывает от непосильно взятых подвигов, в том числе и молитвенных.

[МАРГАРИТКА 2 110]

А я , если не покушаю -эх , и раздражаюсь 

[АлександрIV 379]

В 20.01.2018 в 08:54, @Виталий@ сказал:

Здравствуйте,помогите пожалуйста,с недавних пор стал замечать такие вещи,что если прочту утренние молитвы целый день одолевает раздражение или вообще становлюсь бешенный дома все ломаю и кидаю,даже если сам не читаю а жена,что случилось.Я исповедуюсь и причащаюсь примерно раз в два месяца и жена также,у нас трое деток их мы чаще причащаем.

Виталий, думаю бессмысленно разбираться в причинах, почему у Вас начинается жестокая брань, которую Вы проигрываете (ну раз уж Вы начинаете потакать разгорающимся в Вас страстям, - значит в брани Вы уступили). сосредоточьтесь не на том, надо ли Вам продолжать утренние молитвы, а на том, как устоять в брани. вообще такого рода советы с форума вряд ли помогут. все советы как правило всегда прекрасны. можно еще цитат и ссылок накидать. только Божья  помощь

[Иерей Алексей 832]

5 hours ago, A Lost Sheep said:

...нужно просто делать свое дело по вере и ради заповедей Божиих, независимо ни от каких ощущений.

Спаси Господи, я пока еще слишком поверхностен, и мне все еще кажется, что все это достаточно прозрачно и на ладони, и можно легко найти причину. И впечатления тоже пока еще слишком явные и достаточно внешние, и затрагивают ощущения.

 

Будем, с Божией помощью, расти.

[Татьяна Полянская 9]

Мир всем братья и сестры! Просветите ради Бога отчего случается так, что в одном Храме всю литургию на одном дыхании отстоишь, и уходить не хочется - так хорошо и радостно на душе. А в другом Храме так не получается. Недавно оказалась я по сугубой надобности в другом, незнакомом мне Храме (для встречи с настоятелем сего Храма по предварительной договоренности с ним для беседы). Началась вечерняя служба, настоятель, отец Алексий был занят пока собеседованием с другими прихожанами, и я ожидая его, решила пока помолиться, послушать службу. А вышло одно огорчение  - в голове суета, мысли толпятся, и сколько бы ни отгоняла всё это Иисусовой молитвой, так и не получила той радости от службы, как в том, другом Храме. И освещение не то, и хор не хорош, и за царскими вратами кто-то постоянно громко разговаривал, и всё это слышно, и ужасно отвлекало. В итоге, с трудом вечерню достояла... Себя судила потом судом строгим за то, что не смогла отрешиться от всех этих суетных помыслов... Спустя три дня снова довелось в этом Храме оказаться, и снова то же самое. Да так, что и не достояла до конца службы, а расстроилась вконец, и ушла. А это было 18 января, Крещенский сочельник, праздничная вечерняя служба, Великое освящение воды!

Отчего так бывает? Так ли важно ходить в один и тот же Храм? Конечно время у меня сейчас непростое... Весной в Оптину собираюсь поехать, а потом и в Шамордино... Может быть это искушение?

[A Lost Sheep 12 109]

Татьяна, я бы в вашей ситуации просто не делал никаких выводов вообще. Мы слишком невнимательны в духовной жизни, и из-за наших грехов бесы практически нами вертят, как хотят, в этой ситуации на свои ощущения полагаться не стоит.

 

По поводу ходить в один храм, я лично считаю, что православный человек должен свою духовную жизнь реализовать на одном приходе. Желательно, по месту жительства, но конечно, это в идеальном случае. Разные бывают обстоятельства, у кого-то духовник в той же Оптиной, но все равно - где-то в одном месте, для воспитания постоянства. Иначе бесы загоняют по разным местам, и везде обязательно что-то найдется, что не устраивает. А св. отцы говорили, что если дерево постоянно пересаживать с места на место, то плодов от него не дождешься. Правда это было сказано о монахах, которые из монастыря в монастырь переходят, но суть этого явления точно такая же.

[Татьяна Полянская 9]

1 час назад, A Lost Sheep сказал:

я бы в вашей ситуации просто не делал никаких выводов вообще

Спаси Бог, дорогой брат! Я молилась об этой ситуации, и успокоилась. А ваши слова ещё больше покоя дали..)) 

У меня ведь опыт жизни в православии не так уж велик, - только учусь, только первые шаги делаю по Божьей благодати. Но всё-всё кажется очень важным и существенным. Я стараюсь быть очень внимательна теперь к помыслам своим, и отгонять, словно муху назойливую суету. Чтобы не допустить никакого преткновения на этом пути. Всё внимание сейчас на труды святых подвижников православных. Работа у меня сейчас в миру тяжелая и монотонная. Так я всю 12-ти часовую смену слушаю книги в аудио-формате. "Невидимая брань" прп. Никодима Святогорца, "Добротолюбие", "Лествица"... "Пасху Красную" сейчас слушаю... И день пролетает словно тень орла, и душа наполнена пищей духовной, так необходимой мне сейчас. Благодарю за ответ!...)

[A Lost Sheep 12 109]

Ну хорошо, теория осваивается, помоги Господи )

 

 

[Татьяна Полянская 9]

1 час назад, A Lost Sheep сказал:

Ну хорошо, теория осваивается, помоги Господи )

 

 

Действительно, хорошо..)) Спаси Господи, дорогой брат!

[ТатьянаКудрявцева 2]

То, что с вами происходит - лишний раз подтверждает, что в человеке живут страсти и грехи. Только Бог один безгрешен. А мы, люди, начались в грехе и всю жизнь будем бороться с грехом. Противостаньте гневу, побольше молчите и побольше делайте дел милосердия - и гнев отбежит от вас

[PENTINA ELENA 499]

А еще иногда во время молитвы почему-то вспоминаю,что это вот срочное дело,еще это= как бы некогда молиться...

[Мано 2 735]

Здравствуйте Виталий, 

Когда у меня была духовная брань, священник посоветовал мне частую исповедь и причастие. Не реже одного раза в неделю. 

Нужно присмотреться к себе внимательно, и искренне покаяться в своих грехах. 

Мне очень помогла в свое время книга И.Крестьянкина  "Опыт построения исповеди". 

Нужно разглядеть свои грехи, начиная с детского сада. Это неприятно, но это нужно сделать.

Исповедь должна быть настоящая, за всю жизнь, включая то, что вспомнить стыдно. Называйте все своими словами, а не общими фразами.

Надо искренне покаяться. Исповедаться. Говорю честно - другого выхода нет. Надо полностью очистить душу. А что будет дальше - доверьтесь Богу. 

Самооправдание - это антоним покаянию.

Всегда ищите причину только в себе. Не ищите себе оправданий. У вас трое (!) деток. Они все смотрят на вас. Наши дети - наше зеркало. 

Защищайтесь молитвой, исповедью, Причастием. Лучшей защиты и подарка от Господа нет, чем таинство Причастия. 

После искренней исповеди проходят болезни, и все то, что является в нашем теле следствиями наших грехов.

С БОГОМ МОЖНО ВСЕ ИСПРАВИТЬ И ПРЕОДОЛЕТЬ. А БЕЗ БОГА, ВСЕ ИСТЛЕЕТ И НЕ БУДЕТ ИМЕТЬ ПРОДОЛЖЕНИЯ.

 

[ALEXANDR 2 726]

Отче, когда мы читаем молитвы, мы читаем их от себя, хоть они и были нам даны святыми. Когда читаем Псалтырь, как правильно относиться к тому что читаем? Как от себя молим Бога, или читаем только молитву святого царя и пророка к  Богу? Спрашиваю потому что есть стихи которые сказаны пророком, в которых очевидно  что он исполнил то,что сказал в стихе. А я нет. Например Пс. 118:94   "Твой есмь аз, спаси мя: яко оправданий Твоих взысках." ...Одно дело пророк просит Бога за свои заслуги, добрые дела... он уже взысках, я же только пытаюсь взыскать, или только делаю вид этого. У меня, какие могут быть заслуги...

[~ Весна ~ 2 876]

Александр, спасибо, очень хороший вопрос вы задали. Мне бы хотелось немного дополнить его, потому что тоже им задавалась. 

И это касается именно 118 псалма, т. е. 17 кафизмы, когда мы читаем её за усопших. В нем же обращение от первого лица, а молимся мы за другого человека. 

Как это правильно понимать? 

[A Lost Sheep 12 109]

Псалтирь это уникальный сборник псалмов, единственный в своем роде. Естественно, читать его надо просто как есть по тексту, ничего не надо переделывать.

[~ Весна ~ 2 876]

Батюшка, а какое же правильное внутреннее устроение мы должны иметь, когда читаем Псалтырь за усопших? Ведь мы молимся за другого человека, а при этом просим Господа о себе лично "не отринуть от заповедей", научить оправданиям, не посрамить, простить и пр. Все от первого лица. 

... ну, т. е. я молюсь за усопшего, а простить прошу - меня. Как это влияет на души умерших сродников? 

Изменено 22 мая, 2020 пользователем ~ Весна ~

[ALEXANDR 2 726]

11 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

Батюшка, а какое же правильное внутреннее устроение мы должны иметь, когда читаем Псалтырь за усопших? Ведь мы молимся за другого человека, а при этом просим Господа о себе лично "не отринуть от заповедей", научить оправданиям, не посрамить, простить и пр. Все от первого лица. 

... ну, т. е. я молюсь за усопшего, а простить прошу - меня. Как это влияет на души умерших сродников? 

С этим мне все понятно. Сказали читать, значит надо читать. Так и добрые дела мы делаем для наших усопших близких, в их память. ... Думаю тут связь которая называется церковью. 

27 минут назад, A Lost Sheep сказал:

Псалтирь это уникальный сборник псалмов, единственный в своем роде. Естественно, читать его надо просто как есть по тексту, ничего не надо переделывать.

Отче, но ведь я могу от себя молить Бога " Помилуй мя, Боже, по велицей милости твоей, и по множеству щедрот твоих очисти беззаконие мое. " ...? ...т.е. я переделал ее под себя .... 

[~ Весна ~ 2 876]

 

 

 

[ALEXANDR 2 726]

Ясно. Спаси Бог. 

Изменено 22 мая, 2020 пользователем ALEXANDR