Jump to content
Георгий М

Тупиковая ситуация вопрос к монашествующим

Recommended Posts

20 часов назад, sibiryak сказал:

Ну а поводов для смирения нам на каждом шагу, если присмотреться) Иногда Господь по своему смиряет. Тут каждому свои смирялки, по делам, по силам...

Не знаю, как у вас, а меня Господь ни разу ни смирил и ни заставил смиряться. Он меня постоянно только любит, а я, за Его Любовь и терпение, к моим делам, словам, мыслям, сам себя поставил перед Ним на колени. Сам себя заставляю творить добро и приносить плоды покаяния. Если честно, то очень хочется понять, найти Истину, а она Одна. Неужели вы и правда считаете, что Милостивый Господь, который и из камней в состоянии себе детей сделать, станет кого-то смирять или заставлять, если Сам Свободен и Сам же дал свободную волю человеку? Чтобы сам человек выбрал, с кем ему быть? Поверьте, это очень важный вопрос, так как есть прямая Заповедь, не произносить Имя Господа, в суе. Не хотите порассуждать на эту тему? Ведь никто не знает ни дня ни часа, когда Господь призовёт Свою душу, к ответу? А там уже нет покаяния, там только воздаяние. Помоги вам Господь. 

21 час назад, ProdigalSon сказал:

Лично я понял так что сам человек не в силах победить страсти, это может только Господь.  В силах человека смиряться и тогда Господь вселится в человека и страсти покинут его. 

Лично я, тоже с вами согласен, только считаю правильнее сказать, не Господь вселяется, а за работу человека над самим собой, крестит его Господь Духом Своим Святым. Вот этого Духа и нужно стяжать, как можно больше. Этим Духом и укрепляется человек, этим Духом побеждает страсти и соблазны, этим Духом очищает душу свою, этим Духом только и можно спастись. Храни вас Бог. 

Share this post


Link to post
В 03.08.2019 в 13:53, Владислав-777 сказал:

Не знаю, как у вас, а меня Господь ни разу ни смирил

Ну вот видите, Вы сами Владислав пишите, что не знаете как у меня. А я то знаю за себя)

 

Видите разницу? Или Вы больше за меня уже знаете?

 

В 03.08.2019 в 13:53, Владислав-777 сказал:

Если честно, то очень хочется понять, найти Истину

Истина в Евангелии. Если действительно очень хочется ее понять, то надо его читать, и с толкованиями святых отцов.

Преп. Серафим Саровский знал его наизусть, но читал каждый день и за неделю прочитывал всё и так всю жизнь.

 

По мере вашего духовного возрастания и истина будет открываться с каждым разом все больше и больше.

Но  читать  еще не все. Надо исполнять и обязательно быть в церкви, учавствовать в Святых Таинствах - обязательно! Без этого Благодати не будет.

 

В 03.08.2019 в 13:53, Владислав-777 сказал:

Он меня постоянно только любит, а я, за Его Любовь и терпение, к моим делам, словам, мыслям, сам себя поставил перед Ним на колени

Очень хорошо, что Вы это понимаете. Несомненно Бог любит всех, потому, что Бог есть любовь! И конечно Вы Его любите всем сердцем, всею душой, всем разумением своим.

 

Но есть еще вторая заповедь. Возлюби ближнего, как самого себя. На сих двух заповедях держится закон и пророки.

 

Вот что говорит о такой любви к ближнему преп. Амвросий

 

https://azbyka.ru/otechnik/prochee/uchenie-optinskih-startsev/9

 

Цитата

Старец также обращает внимание на то, что милость и снисхождение к ближнему, прощение его недостатков есть более важное свидетельство любви, чем жертва. Постоянное стремление к миру с ближними, умение сгладить неудобства от человеческих недостатков прощением и незлопамятностью говорят об определенной зрелости любви. Такая любовь приносит свою жертву в виде терпения, выдержки, смирения, отсутствия эгоизма – проявлять такие качества трудно, и трудность эта и есть духовная жертва. Она важнее жертвы материальной, приносимой к алтарю.

 

Если почитаем ваши посты на форуме,  то как раз все это и видим, о чем говорит батюшка Амвросий :)

 

Без любви к ближнему невозможно любить Бога, «ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?» (1 Ин. 4: 20). А без любви к Богу невозможно спасение.

Любовь это и есть жертва.

 

В 03.08.2019 в 13:53, Владислав-777 сказал:

Не хотите порассуждать на эту тему?

Пожалуй нет)

  • Like 3

Share this post


Link to post
17 минут назад, sibiryak сказал:

Пожалуй нет)

На нет, и суда нет. А написанное мной имеет один смысл, не надо делить на предложения и давать каждому своё осмысление. Бог Один, и если Он меня ни к чему не обязывает, а даёт возможность самому исправиться, то хоть и я не говорю за других, и не знаю других, но знаю. точно, что Господь никого и ни к чему не обязывает и никого и ничего не заставляет делать. Он просто любит Своё Творение. И просто сказано, живёшь по заповедям, живёшь в жизнь, а не живёшь по заповедям, живёшь в смерть. Дай вам Бог никогда не узнать, сколько раз мной перечитано Евангелие, сколько молитв вознесено ко Христу, с вопросами. Успехов вам, и простите, что спросил, это было глупо, с моей стороны, так как за человека его посты говорят. Храни вас Бог. 

Share this post


Link to post
Posted (edited)
1 час назад, sibiryak сказал:

Истина в Евангелии.

Тебя, брат, слегка поправлю: Евангелие — книга об Истине, а Истина — Сам Христос: "Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." (Ин. 14:6)

 

Одним чтением книги о Нём и умозрительным пониманием Его заповедей мы с Ним в общение не войдём, как ты знаешь, и верно изложил, что заповедями следует жить, преображая себя в образ Христа в Его Церкви участием в Таинствах.

 

Уточню ещё, что на своё собственное мнение и понимание христианства полагаться вообще нельзя, какими бы правильными они не казались, поскольку всё в нас изъедено гордыней — не даром святой пророк Давид изрёк: "всяк человек — ложь". Следуем только общепринятому в Церкви толкованию наших святых, которое с Божьей помощью стремимся реализовать в нашей повседневной жизни, а не в абстрактных беседах.

Edited by AndreyVKh
исправил опечатки
  • Like 2

Share this post


Link to post
В 02.08.2019 в 13:10, sibiryak сказал:

В соответствии с православным учением, сама жизнь созидается в синергизме свободной воли человека и Благодати, причём созидательную роль выполняют обе силы, но нового человека созидает Бог, воля же лишь создает для этого необходимые условия.

 

Ну а поводов для смирения нам на каждом шагу, если присмотреться)

 

Иногда Господь по своему смиряет. Тут каждому свои смирялки, по делам, по силам...

Очень полезный ролик, и по заданной теме, и вообще.

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
1 час назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Очень полезный ролик, и по заданной теме, и вообще.

На час двадцать? А в двух словах можно узнать, о чём ролик? 

Share this post


Link to post
3 часа назад, Владислав-777 сказал:

На час двадцать? А в двух словах можно узнать, о чём ролик? 

Была бы я святой, может, мне и нескольких слов было достаточно, чтобы объяснить, почему современные люди силятся выполнять заповеди, но не могут.

А тут это объяснено, можно посмотреть только начало. Хотя все полезно.

Share this post


Link to post
4 минуты назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Была бы я святой, может, мне и нескольких слов было достаточно, чтобы объяснить, почему современные люди силятся выполнять заповеди, но не могут.

А тут это объяснено, можно посмотреть только начало. Хотя все полезно.

Не поверите, но и никто из Святых этого не мог. Сильнее человека этот падший. Потому и спастись может человек только Жертвою Христа, только Его Милостью. 

Share this post


Link to post
10 часов назад, Владислав-777 сказал:

...Лично я, тоже с вами согласен, только считаю правильнее сказать, не Господь вселяется, а за работу человека над самим собой, крестит его Господь Духом Своим Святым....

Может быть, тут я бы не спорил ни по сути ни о формулировках, т.к. не могу ничего утверждать.  То что я сказал основано на двух вещах:

1.  Откр. 3:20 

"20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною."

2.  из "Боголюбия", том 4, тема 22: 

"...2.Сказал старец: «Не может человек стать хорошим, даже если захочет и даже если очень постарается, если Бог не вселится в него. Никто не благ, как только один Бог (Мк 10, 18)."

Share this post


Link to post
1 минуту назад, ProdigalSon сказал:

Может быть, тут я бы не спорил ни по сути ни о формулировках, т.к. не могу ничего утверждать.  То что я сказал основано на двух вещах:

1.  Откр. 3:20 

"20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною."

2.  из "Боголюбия", том 4, тема 22: 

"...2.Сказал старец: «Не может человек стать хорошим, даже если захочет и даже если очень постарается, если Бог не вселится в него. Никто не благ, как только один Бог (Мк 10, 18)."

И в чём разногласие? Заполняя себя Святым Духом человек и начинает меняться. Дух Святой пребывает в человеке и помогает в борьбе со страстями. В этом Духе и должен человек воссоединиться с Господом, если конечно хочет спастись. 

Share this post


Link to post

 

15 минут назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Была бы я святой, может, мне и нескольких слов было достаточно, чтобы объяснить, почему современные люди силятся выполнять заповеди, но не могут.

А тут это объяснено, можно посмотреть только начало. Хотя все полезно.

Почитайте "Послание к Римлянам, Глава 7,  стихи 7-25" там всё расписано.

1 минуту назад, Владислав-777 сказал:

И в чём разногласие? Заполняя себя Святым Духом человек и начинает меняться. Дух Святой пребывает в человеке и помогает в борьбе со страстями. В этом Духе и должен человек воссоединиться с Господом, если конечно хочет спастись. 

Не знаю как сказать...  Тут не то что разногласие, возможно это или не понимание одного другим или какие-то неточности в формулировках.  Ну мне так кажется.  Я думаю, предполагаю, что Дух Святой предуготовляет человека ко встрече с Господом.  Но мы сейчас вторглись в такую сферу, для нас не постижимую, что я воздержусь от продолжения высказывания своих догадок.  Это всего-лишь гадалки, формулировки... 

Share this post


Link to post
7 минут назад, ProdigalSon сказал:

Не знаю как сказать...  Тут не то что разногласие, возможно это или не понимание одного другим или какие-то неточности в формулировках.  Ну мне так кажется.  Я думаю, предполагаю, что Дух Святой предуготовляет человека ко встрече с Господом.  Но мы сейчас вторглись в такую сферу, для нас не постижимую, что я воздержусь от продолжения высказывания своих догадок.  Это всего-лишь гадалки, формулировки... 

Согласен, скорее как вы и говорите, подготовляет к встрече. Бог, это чистейший огонь, чистейший свет, даже представить страшно, что станет с человеком, если Господь в него войдёт. Опытным путём преобретаются такие знания, но объяснить их действительно сложно. Не забывайте Слов Писания, что достаточно для слуги быть как господин его, а для ученика, как учитель. Не нужно переступать это слово, как. И не зря же Христос сказал, что Он лаза, а мы ветви, а Отец, хозяин виноградника. Храни вас Бог. 

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...