Ситуация вокруг прот. Владимира Головина (г. Болгар)

[Мано 2 735]

Простите Веспер

 

Что касается усиления молитвы

 

Православные христиане ездят по святым местам и пишут записочки о здравии.

Таким образом, усиливают молитву. 

Везде за это берут пожертвование. 

 

 

3 минуты назад, Vesper сказал:

Есть ещё и:  Истинно, истинно говорю вам, – утешает Своих учеников Христос, – о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам

 

Спасибо

[*Владислав* 2 280]

23 минуты назад, Quintus сказал:

Вам нужно собрать единомышленников

Нет. Мне нужно, чтобы вы не трогали наших священников. Никаких. Ни святых, ни грешных не трогали.

[АндрейВ.Х. 2 647]

32 минуты назад, Мано сказал:

AndreyVKh

Андрей, 

Какие испытания, нападки и гонения переносит отец Владимир Головин - только Богу известно. 

Иерею Г.Максимову они могут быть неизвестны. Правда же?

Он может догадываться/отгадывать/предполагать.

Но ТОЧНО знать он не может. 

ТОЧНО знает только Господь.

Мано, прошу вас, умерьте немного эмоции и посмотрите на ситуацию только между прот. Владимиром и его архиереем:

 

1. После вынесения заключения комиссий архиерей отдал прот. Владимиру законное распоряжение остановить деятельность, несущую соблазн в Церкви.

2. Прот. Владимир это распоряжение в установленный срок не выполнил.

3. За такое нарушение архиерей также законно наложил на него временный запрет в служении.

 

Никаких "гонений" здесь нет.

Изменено 6 сентября, 2018 пользователем AndreyVKh
исправил опечатку

[*Владислав* 2 280]

16 минут назад, Мано сказал:

это отдельная тема. 

Инна, почему вы продолжаете упорствовать? Вы заключение комиссии прочитали?

С чем вы не согласны? На каком фундаменте зиждется ваше несогласие? Вы сильны в богословии? В чем вы сильны?

[Vesper 6]

19 минут назад, Мано сказал:

Православные христиане ездят по святым местам и пишут записочки о здравии.

Таким образом, усиливают молитву

А разве записки в моем храме о здравии имеют более *слабую* силу?  И также к Причастию это относится?  а в Исповеди более лучше грехи прощаются?  

Лост Шип, поясните пожалуйста мне, пострадавшему от оккультизма, каким образом *работает* усиление на святом месте. Я просто не понимаю еще как устроено. Также как и мощи святых,  когда люди к ним прикладываются,  что в этот момент происходит. Какое воздействие происходит на человека? 

Изменено 6 сентября, 2018 пользователем Vesper

[Мария Ш 2 617]

"проповеди прот. Владимира Головина содержат явно противоречащие православному учению утверждения. Например, о том, что у Христа – две природы»."- уфф, а сколько природ-то, слово фюсис должно быть известно не только прещаемому, но и автору постановления, наверное. У меня 2 знакомые семьи участвуют в молитве по соглашению. Меня хотели привлечь, дали проповедь послушать.. Не особо грамотную, но ничего криминального.. Просто не захотела присоединяться, а они молятся с радостью. 

 Если О Владимир действительно настаивает на своем непочтении к патриарху ( а этим отличаются многие известные мне отцы) и не хочет привести свой профессиональный лексикон в соответствие - это проблема. Подается она, на мой взгляд, несколько раздуто, влияние широкое, денежки большие - "крупный" разговор. Хорошо, если пастыри на этом фоне вдруг да возьмутся чуть усерднее за просвещение паствы, чтоб не ходила налево.  О. Владимиру дай Бог с пользой пережить эту ситуацию. 

 

[isxodnik 69]

Молитва происходит о человеке /извините, что не ЛостШип/. В ответ на обращение к этому святому.

[Мано 2 735]

AndreyVKh

 

Андрей, 

 

1. Эта ситуация длится уже с начала года. 

Начало было такое: 

https://www.pravmir.ru/kommerchesko-religioznyiy-proekt-svyashhennika-vladimira-golovina/

Доклад протоиерея Александра Новопашина (потом как выяснилось, не его доклад, а Александра Леонидовича Дворкина

в Патриаршем зале Храма Христа Спасителя (!) во время Международных Образовательных Рождественских Чтений (!). 

 

Там было описано как старый поп оделся на семейное торжество. 

Там было сказано, что отец Владимир называет себя старцем. Что является ложью. 

Люди, которые слушают проповеди отца Владимира знают о чем я говорю - НИКОГДА отец Владимир не называл себя старцем. 

И другое НЕДОСТОЙНОЕ обливание грязью брата во Христе. 

 

2. Далее, на сайте ХРАМА, где служит отец Андрей Новопашин, появлялись статьи настолько низкого и пошлого содержания, 

что просто дух захватывало. 

Например, когда на этом сайте выложили фото отца Владимира в халате у себя на огороде. 

Вот это мне тогда о многом сказало само за себя. 

 

3. Вы понимаете что именно отца Владимира попросили сделать?

Уничтожить все его проповеди. Как он это сможет сделать? Деревенский поп. 

Это и хакеру прожженому не под силу. 

8 минут назад, *Владислав* сказал:

Инна, почему вы продолжаете упорствовать? Вы заключение комиссии прочитали?

С чем вы не согласны? На каком фундаменте зиждется ваше несогласие? Вы сильны в богословии? В чем вы сильны?

 

Владислав

Благодарю Вас о заботу о моей душе. 

Но... оставьте мне, грешной, решать самой за себя.  

 

Не совсем поняла, в чем я продолжаю упорствовать.

В любви к человеку, который меня в Храм привел? К отцу Владимиру Головину?

 

С чем я не согласна? 

Не поняла о чем Вы. 

 

Сильна ли я в Богословии?

Нет. 

 

В чем я сильна?

Без Бога я - ничто. 

А с Божией помощью удается решать вопросы. 

Я жена. Я мама. 

[Vesper 6]

7 минут назад, isxodnik сказал:

Молитва происходит о человеке /извините, что не ЛостШип/. В ответ на обращение к этому святому

А разве перед иконой или просто помолиться в любом другом месте святому нельзя?  Обязательно нужно быть рядом с мощами в этот момент, чтобы *подействовала*? 

[breathing 605]

4 минуты назад, Vesper сказал:

А разве перед иконой или просто помолиться в любом другом месте святому нельзя?  Обязательно нужно быть рядом с мощами в этот момент, чтобы *подействовала*? 

В чем молитва? В силе. Если вера в тебе сильна и ты помолишься сидя на дне колодца - получишь желаемое. Иногда бывает - получаешь, а потом понимаешь - не то просил. )

[АндрейВ.Х. 2 647]

6 минут назад, Мано сказал:

3. Вы понимаете что именно отца Владимира попросили сделать?

Уничтожить все его проповеди. Как он это сможет сделать? Деревенский поп. 

Это и хакеру прожженому не под силу. 

Во-первых, полагаю, что не все проповеди, а только содержащие материал, о котором сообщили в заключении комиссий.

 

Во-вторых, сетевые ресурсы прот. Владимира записывал и размещал наверняка не он сам, а его помощники — им и следовало поручить удаление обозначенных выше материалов: ничего сложного для этих помощников в этом бы не было.

 

В-третьих, в связи с тем, что пастырская деятельность прот. Владимира вызвала столько соблазна и справедливых возмущений, от него ожидалось соответствующее раскаяние.

 

В-четвёртых, вы так и не привели возражений по существу на мои предыдущие доводы.

[Мария Ш 2 617]

Веспер, молясь, мы получаем благодать от Бога. Подается она в любых обстоятельствах. Сам по себе хронотоп не имеет решающего значения. Однако, те или иные обстоятельства ( созерцание прекрасного ( иконы), прикосновение к мощам святого, слышание доброй проповеди...) способствуют нам, содействуют раскрытию нашего сердца для того, чтобы благодать принять. Извините, если не очень ясно выражаюсь

[*Владислав* 2 280]

15 минут назад, Мано сказал:

 

С чем я не согласна? 

Не поняла о чем Вы

Я вот об этом:

1 час назад, Мано сказал:

И, тем не менее, это его лично мнение. 

Это не истина в последней инстанции. 

Вы должны понять, что отработала комиссия. На ее выводах было принято решение. Вы и о. Владимир, как члены Церкви должны принять это решение.

Вот о чем речь.

А о. Владимира любите, молитесь о нем... в чем здесь проблема? Разве кто-то запрещает это делать?

[Мано 2 735]

6 минут назад, AndreyVKh сказал:

Во-первых, полагаю, что не все проповеди, а только содержащие материал, о котором сообщили в заключении комиссий.

 

Во-вторых, сетевые ресурсы прот. Владимира записывал и размещал наверняка не он сам, а его помощники — им и следовало поручить удаление обозначенных выше материалов: ничего сложного для этих помощников в этом бы не было.

 

В-третьих, в связи с тем, что пастырская деятельность прот. Владимира вызвала столько соблазна и справедливых возмущений, от него ожидалось соответствующее раскаяние.

 

В-четвёртых, вы так и не привели возражений по существу на мои предыдущие доводы.

 

1. Вы предполагаете, а не точно знаете, что не все проповеди, а только содержащие материал...

 

2. Помощники должны уничтожить все проповеди, содержащие призыв жить с Богом, ходить в Храм, молиться, и жить по заповедям Божьим. 

ВСЕ проповеди отца Владимира об этом. 

 

3. 

9 минут назад, AndreyVKh сказал:

В-третьих, в связи с тем, что пастырская деятельность прот. Владимира вызвала столько соблазна и справедливых возмущений, от него ожидалось соответствующее раскаяние.

Справедливых возмущений?

Вы как это определили?

 

Было расследование? Нет.

Открытый разговор с отцом Владимиром с просьбой пояснить что-то? Нет. 

 

4. Я должна привести "возражения по существу"?

Может отца Владимира послушать?

 

11 минут назад, *Владислав* сказал:

Разве кто-то запрещает это делать?

Владислав

Вы правда чтоль такой наивный?

 

Отец Владимир глубоко копнул. Деревенский батек. Сказанул. В сторону определенных лиц.

Человек, который затеял травлю сидит тихо. Никаких интервью не дает.  

 

"ПО ПЛОДАМ ИХ УЗНАЕТЕ ИХ"

[АндрейВ.Х. 2 647]

7 минут назад, Мано сказал:

Справедливых возмущений?

Вы как это определили?

 

Было расследование? Нет.

Открытый разговор с отцом Владимиром с просьбой пояснить что-то? Нет.

http://www.pravoslavie.ru/115322.html

 

Ознакомьтесь, пожалуйста.

[isxodnik 69]

8 часов назад, Vesper сказал:

помолиться в любом другом месте

Уже ответили.

[Мано 2 735]

4 минуты назад, AndreyVKh сказал:

Ознакомьтесь, пожалуйста.

Андрей, хорошо. Я выделю на это время. Прочитаю полностью. 

А Вы, справедливости ради, ознакомьтесь пож. с этим. Хорошо?

 

[isxodnik 69]

И про о. Владимира о. ЛостШип уже ответил: ему бы смириться. А он барагозит. Значит, что-то не так с его деланием, и правильно его осадили.

[The Annihilator 122]

1 час назад, *Владислав* сказал:

Нет. Мне нужно, чтобы вы не трогали наших священников. Никаких. Ни святых, ни грешных не трогали.

Попробуй тронь их. Я что указывал "вам" что делать, а что не делать? Откуда такая борзота?

[Vesper 6]

44 минуты назад, Мария Ш сказал:

 

Веспер, молясь, мы получаем благодать от Бога. Подается она в любых обстоятельствах. Сам по себе хронотоп не имеет решающего значения. Однако, те или иные обстоятельства ( созерцание прекрасного ( иконы), прикосновение к мощам святого, слышание доброй проповеди...) способствуют нам, содействуют раскрытию нашего сердца для того, чтобы благодать принять. Извините, если не очень ясно выражаюсь

 

Что такое хронотоп? 

Я понял примерно,  много факторов внешних нужно, чтобы раскрыть. Дома,  когда вокруг одна *бытовуха*,  черти голову ковыряют, суета сует - получить благодать намного сложнее. 

 

Я так понимаю,  у нас пошло уже оффтоп в моем вопросе,  может перенесем в другую ветку?  А то придёт болящий человек у которого похожая проблема как у меня и придётся читать здесь все... А здесь уже ответов под 200 сообщений...

Изменено 6 сентября, 2018 пользователем Vesper

[АндрейВ.Х. 2 647]

9 минут назад, Мано сказал:

А Вы, справедливости ради, ознакомьтесь пож. с этим. Хорошо?

Справедливости ради, я предлагаю вам сделать письменное резюме этого видеоролика на 3,5 часа и представить его нашему вниманию, так как я предложил вам статью с заключением комиссий, которую возможно прочитать за 10 минут.

 

И дополню:

 

31 минуту назад, Мано сказал:

все проповеди, содержащие призыв жить с Богом, ходить в Храм, молиться, и жить по заповедям Божьим. 

ВСЕ проповеди отца Владимира об этом.

Такие призывы священник обязан делать в ТОЧНОМ соответствии с учением Святой Соборной Апостольской Церкви. Как подробно указано в заключении, он это неоднократно нарушал.

[Мано 2 735]

2 минуты назад, AndreyVKh сказал:

Справедливости ради, я предлагаю вам сделать письменное резюме этого видеоролика на 3,5 часа и представить его нашему вниманию, так как я предложил вам статью с заключением комиссий, которую возможно прочитать за 10 минут.

Я считаю данное сообщение высокомерным. 

И не достойным.  

Вы обращаетесь к матери малыша, которая должна в письменном виде предоставить Вам резюме видеоролика. 

 

3 минуты назад, AndreyVKh сказал:

Такие призывы священник обязан делать в ТОЧНОМ соответствии с учением Святой Соборной Апостольской Церкви. Как подробно указано в заключении, он это неоднократно нарушал.

 

Простите, но опять у Вас нет точных сведений.

Где именно (точный пример) отец Владимир отошел от догмы?

[*Владислав* 2 280]

56 минут назад, Мано сказал:

 

В любви к человеку, который меня в Храм привел? К отцу Владимиру

Мы неразумные, все описаны и объяснены в Писании, и у святых отцов. Все же уже было:

 

"Ибо когда один говорит: `я Павлов, а другой: `я Аполлосов, то не плотские ли вы?

Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь." (1 Кор.3:4-5)

 

«Это, конечно, само по себе важно и достойно великих наград, но в сравнении с первообразом и источником благ – ничто, потому что не тот благодетель, кто служит при раздаянии благ, а тот, кто сообщает и дарует их» (святой Златоуст)

 

И ещё яснее:

 

«разве разделился Христос?», именно: разве Он расторг и разделил Церковь между людьми, и одну часть взял Себе, а другую отдал им?

Далее старается уничтожить такую нелепость...» (святой Златоуст).

[Мано 2 735]

1 минуту назад, *Владислав* сказал:

Мы неразумные, все описаны и объяснены в Писании, и у святых отцов. Все же уже было

100% так и есть

[АндрейВ.Х. 2 647]

10 минут назад, Мано сказал:

Вы обращаетесь к матери малыша, которая должна в письменном виде предоставить Вам резюме видеоролика.

Простите!

 

12 минут назад, Мано сказал:

но опять у Вас нет точных сведений.

Где именно (точный пример) отец Владимир отошел от догмы?

В очередной раз повторяю: сведения о его нарушениях подробно изложены в заключении комиссий, среди которых: Синодальная библейско-богословская и Синодальная богослужебная. Ссылку на это заключение я вам представил дважды.