ПОКАЯНИЕ...ИСПОВЕДЬ....ПРИЧАСТИЕ...

[~ Весна ~ 2 876]

33 минуты назад, Юрий Кур сказал:

Важно потом не расслабляться )

 

 

10 минут назад, inna d сказал:

Потом никто не даст расслабиться))

Потом будет поздно, да. 

Да и раньше не стоило.)) 

Если бы и войн не было. Страшный Суд неизбежен. 

[Мано 2 735]

50 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

Христос воскресе! 

ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ ХРИСТОС! 

51 минуту назад, ~ Весна ~ сказал:

Хотелось бы добавить, что интуитивно все же душа требует бОльшего усердия, трезвения, собранности. Неизвестно, что дальше. Война может нас напрямую коснуться. Всех. Нужно же духовно окрепнуть, чтобы выдержать и не струсить. 

Да, это понятно. Конечно, нужно большее усердие, трезвение и собранность.

Конечно, нужно углубить и усугубить. 

Это бесспорно.

 

Но как это сделать без регулярного еженедельного участия в Таинствах Божьих? 

У меня не получается. От слова совсем. Я проверяла. 

 

[*Владислав* 2 280]

3 часа назад, Мано сказал:

Мы с вами говорили не о войне, а об операции

А о какой операции? Пластической что ли? Или на фронтах военные России и Украины смсками друг с другом обмениваются. Второе слово в СВО - "военная". Военная операция.

 

3 часа назад, Мано сказал:

она многое меняет в нашей стране. 

Опять будут все равны, но кто-то ровнее? Или будет по-другому? 

Это возражение может показаться сильным; но в самом деле оно только дерзновенно: потому что чрез него земный прах покушается возлететь на небо, судить Творца и Судию мира, и постигнуть тайны его мироправления. Подробное изследование предложеннаго вопроса потребовало бы более времени, нежели мы теперь имеем. Дадим совопроснику краткий ответ. Не слышал ли ты, что Христос о бранях, и слышаниях браней, и о бедствиях Своих последователей сказал: подобает всем сим быти? (свт. Филарет Дроздов)

 

Вот так незаметно, а вы уже о Промысле Божьем...  Про какое-то равенство рассуждаете... 

Ещё раз напомню, вы свое публичное простое обещание одному отцу никак не в силах исполнить, а о судьбах мира пытаетесь разуметь...

 

 

1 час назад, ~ Весна ~ сказал:

Кроме того, особенностью этой войны является то, что она проходит практически онлайн.

Ежедневно мы видим репортажи с фронта, обстрелы, бомбежки, трупы, раненых, беженцев пострадавших и пр. Это потрясает до глубины души. 

Это да. И оторваться от новостной ленты и каналов оказалось практически почти невозможным. И так почти в круглосуточном режиме. 

Получается нарушаем заповедь:

Мф.24:6 Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть

 

[Мано 2 735]

7 минут назад, *Владислав* сказал:

Про какое-то равенство рассуждаете... 

Нет, я не об этом. 

Я думаю о том, какой будет Россия после этой операции. Будет ли монархия. Или другой строй. 

[*Владислав* 2 280]

7 минут назад, Мано сказал:

Нет, я не об этом. 

Я думаю о том, какой будет Россия после этой операции. Будет ли монархия. Или другой строй. 

Святый Боже, ещё не легче.

[Мано 2 735]

4 минуты назад, *Владислав* сказал:

ещё не легче.

Мне нельзя думать какой будет Россия? 

 

 

8 минут назад, *Владислав* сказал:

ещё не легче.

Владислав, будьте пож. снисходительны к глупым и слабым людям. Например, ко мне. 

 

Не все достигли такой высокой духовной жизни как вы. 

[*Владислав* 2 280]

9 минут назад, Мано сказал:

Мне нельзя думать какой будет Россия? 

Почему обязательно нужно использовать только предикатовное наречие "нельзя".  Есть масса других состояний. Не желательно, не стоит, не нужно, неполезно, опасно...

14 минут назад, Мано сказал:

Владислав, будьте пож. снисходительны к глупым и слабым людям. Например, ко мне

Странно. Вы обращаетесь с советами и пожеланиями ко мне, а когда я начинаю уточнять, т.с., некоторые ваши (да простит меня Мария) компетенции... вы делаете "губки бантиком".))

У меня и в мыслях не было вас обижать... Что ж все нервные такие стали?)

Так, что с вашим обещанием, Инна? Вы как-то старательно обходите этот вопрос.)

[Мано 2 735]

1 минуту назад, *Владислав* сказал:

Почему обязательно нужно использовать только предикатовное наречие "нельзя".  Есть масса других состояний. Не желательно, не стоит, не нужно, неполезно, опасно...

То есть нежелательно думать о том, какой будет Россия? Не полезно. И опасно. 

Однако...

Святый Боже...

 

3 минуты назад, *Владислав* сказал:

Так, что с вашим обещанием, Инна? Вы как-то старательно обходите этот вопрос.)

Вы о чем? О том, что я должна заткнуться? 

Хорошо, умолкаю. 

[*Владислав* 2 280]

3 часа назад, Мано сказал:

Вы о чем? О том, что я должна заткнуться? 

  Хорошо, умолкаю.

Ну зачем же такие крайности. Давайте посмотрим на некоторые семантические свойства слова "слушать".

1. Слышать, воспринимать информацию, сосредотачивая на ней внимание.

2. Следовать чьим-то советам, доверять чьему-то мнению.

3. Изучать, учиться.

 

Видите какие замечательные качества. А "больше слушать" - значит эти качества многократно усилить. 

Т.е. значение "заткнуться" толковые словари в "слушать" не предполагают.)

 

Правда, чтобы научиться слышать, воспринимать, следовать советам, учиться надо действительно "заткнуть" кое-что. 

Мф.16:24  отвергнись себя

 

3 часа назад, Мано сказал:

То есть нежелательно думать о том, какой будет Россия? Не полезно. И опасно. 

Однако...

 ...Как только прозришь ты <силою Господа>, прежде и в начале всего познаешь самого себя и состояние свое, а потом и все другое, что тебе потребно знать. (прп. Симеон Новый Богослов)

 

Должно... видеть и созерцать судьбы Божии оком веры, оком духовного разума, и, не дозволяя себе бесплодных суждений по началам человеческим... (свт. Игнатий Брянчанинов)

 

 

[Мано 2 735]

1 час назад, *Владислав* сказал:

Ну зачем же такие крайности.

Простите что нагрубила. 

 

 

1 час назад, *Владислав* сказал:

1. Слышать, воспринимать информацию, сосредотачивая на ней внимание.

2. Следовать чьим-то советам, доверять чьему-то мнению.

3. Изучать, учиться.

Батюшка дал мне совет, к которому я прислушалась.

"Но при этом обязательно с соответствующим усилением молитвенной и аскетической жизни, чтобы причащаться не походя, в правильном устроении. Вот тут уже нужно с рассуждением и трезвостью подходить, и с благословением духовника". 

 

Я собиралась спросить у священника, у которого исповедуюсь, благословение. 

И посоветоваться на счет молитвенного правила.

 

Может вы поторопились с выводом, что я не последовала совету?

[*Владислав* 2 280]

12 часов назад, Мано сказал:

Может вы поторопились с выводом, что я не последовала совету?

Чтобы все было правильно надо сальдо уравнять, дебет с кредитом свести. Либо, еще примерПлюс на плюс дает короткое замыкание, минус на минус ничего не происходит. Устройство начинает работать, когда плюс соединяется с минусом.   Вы просто благополучно? забыли вторую часть обещания.)

 

Если "больше слушать" - это минус. То чтобы это "устройство" заработало, его надо обязательно замкнуть на плюс. В вашем случае, если помните - это разговоры и советы. Давайте еще раз назовем этот духовный двигатель - "больше слушать, чем говорить и советовать". Все аналогии конечно достаточно условны, но вот как-то так, мне видится, это работает.

А теперь сами посчитайте сколько советов только в этой теме вы раздали и сколько слов произнесли после того, как вы говорите, получили  "совет, к которому я прислушалась."

 

И опять, к сожалению, пришлось обратить внимание на гендер. Соприкоснулся за короткое время с тремя дамами. Три грации...) Наши дни. Напор, агрессия, атака, злословие, многословие, манипуляции, обида... 

Увы, продолжаю думать, что у Адама не было ни единого шанса не откусить того яблока...

Изменено 16 мая, 2022 пользователем *Владислав*

[~ Весна ~ 2 876]

8 часов назад, *Владислав* сказал:

Три грации...) Наши дни. Напор, агрессия, атака, злословие, многословие, обида... 

Ахаха) 

Забыли шантаж и манипуляции! 

И вот тогда полная картина 

8 часов назад, *Владислав* сказал:

что у Адама не было ни единого шанса

Это шутка.) 

 

Кстати, а почему не полезно думать о том, какой должна стать Россия? 

Насчёт монархии сомневаюсь, но.. лишь бы не "прекрасная Россия будущего".) 

А вот то, что нам всем нужно измениться - это очевидно. Как раньше уже быть не может. 

Думается, что сейчас мы являемся свидетелями большого исторического излома. Весь мир должен быть переформатирован. 

И если уж мы взяли на себя эту миссию, мы должны быть нравственное чистыми. А если в основе не будет правой веры и благочестия, то и новый мир мы в очередной раз не построим. 

[*Владислав* 2 280]

21 минуту назад, ~ Весна ~ сказал:

Забыли шантаж и манипуляции! 

Шантажировать в интернете не просто, а "манипуляции", да упустил, добавил.)

 

21 минуту назад, ~ Весна ~ сказал:

Кстати, а почему не полезно думать о том, какой должна стать Россия?

Ну, во-первых речь об этом шла об Инне в свете ее обещания.)

 

Думать и размышлять конечно можно...  "Все мне позволительно" (1Кор.6:12). Но вот только почему-то святые отцы в основном не рекомендуют это делать. Не трудно найти массу их высказываний об этом. Наблюдать и отмечать Промысл Божий, это пожалуйста, а рассуждать... еще со сказанного св. Антонию Великому - "Внимай себе и будет с тебя".

 

Изменено 16 мая, 2022 пользователем *Владислав*

[Мано 2 735]

37 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

Кстати, а почему не полезно думать о том, какой должна стать Россия? 

Да, это вопрос.

 

Владислав, приведите пож. цитату из святых отцов, где они об этом говорят - что не полезно думать о том, какой должна стать Россия.

 

1 час назад, *Владислав* сказал:

Вы просто благополучно? забыли вторую часть обещания.)

Напомните пож. мое обещание - где, когда, в какой теме, я дала клятву. 

44 минуты назад, ~ Весна ~ сказал:

Кстати, а почему не полезно думать о том, какой должна стать Россия? 

Насчёт монархии сомневаюсь, но.. лишь бы не "прекрасная Россия будущего".) 

А вот то, что нам всем нужно измениться - это очевидно. Как раньше уже быть не может. 

Думается, что сейчас мы являемся свидетелями большого исторического излома. Весь мир должен быть переформатирован. 

И если уж мы взяли на себя эту миссию, мы должны быть нравственное чистыми. А если в основе не будет правой веры и благочестия, то и новый мир мы в очередной раз не построим. 

 

 

Так точно, капитан Очевидность - как раньше уже не будет. 

Не совсем понятно, когда появляются красные флаги с серпом и молотом. Это сильно озадачивает.

 

Да, действительно, мы являемся свидетелями больших перемен. И будет переформатирован весь мир.

В этом даже нет сомнений. 

[Мано 2 735]

1 час назад, *Владислав* сказал:

А теперь сами посчитайте сколько советов только в этой теме вы раздали и сколько слов произнесли после того, как вы говорите, получили  "совет, к которому я прислушалась."

Советов?  Вы ничего не перепутали?  

 

- Я усомнилась в том, что смогу справиться, в наше очень непростое время, без еженедельного участия в Божьих Таинствах.

 

- Я усомнилась в том, что специальная операция, нас с вами лично не касается.  

[Юрий Кур 3 262]

Аще кто жаждет, да приидет ко Мне и пиет... (Ин.7:37).

 

Испытаем себя - жаждем ли? И если жаждем, откуда столько сил на всё остальное?

 

1 час назад, ~ Весна ~ сказал:

Кстати, а почему не полезно думать о том, какой должна стать Россия? 

потому что это а) скорее всего превратится в фантазию, б) приведет к разделениям даже в семьях, в) об этом нас с Вами никто не спрашивает.

Попробуйте найти у Василия Великого, Григория Богослова и Иоанна Златоуста что-нибудь на тему "какой должна стать Римская империя..."

 

1 час назад, ~ Весна ~ сказал:

Весь мир должен быть переформатирован. 

И если уж мы взяли на себя эту миссию, мы должны быть нравственное чистыми. 

Не дай Бог брать на себя такую миссию. В духовном плане наша миссия начинается и заканчивается покаянием. А в политическом - защитой своего Отечества.

 

Изменено 16 мая, 2022 пользователем Юрий Кур

[*Владислав* 2 280]

1 час назад, Мано сказал:

Напомните пож. мое обещание - где, когда, в какой теме, я дала клятву

В данном случае полагаюсь на свою память. Искать это не вижу смысла и не имею времени. Девчачий принцип - "не помню, значит не было", мне тоже хорошо известен.)

Но вы можете просто дезавуровать это обещание, и все.  Отказаться от таких слов. В конце концов важен сам  подход к этому. В общем, препираться по этому вопросу больше не буду, что хотел сказать - сказал.

 

1 час назад, Мано сказал:

приведите пож. цитату из святых отцов, где они об этом говорят - что не полезно думать о том, какой должна стать Россия.

Иллюстация к вопросу о слышании.

Я же выше привел даже две цитаты прп. Симеона Нового Богослова и свт. Игнатия Брянчанинова.

 

[~ Весна ~ 2 876]

1 час назад, Юрий Кур сказал:

потому что это а) скорее всего превратится в фантазию, б) приведет к разделениям даже в семьях, в) об этом нас с Вами никто не спрашивает.

Попробуйте найти у Василия Великого, Григория Богослова и Иоанна Златоуста что-нибудь на тему "какой должна стать Римская империя.

Юрий, я имела ввиду не государственное устройство, а именно нравственное изменение. 

Болит душа за Россию-Матушку. 

 

1 час назад, Юрий Кур сказал:

Не дай Бог брать на себя такую миссию. В духовном плане наша миссия начинается и заканчивается покаянием. А в политическом - защитой своего Отечества.

А что в этом плохого? 

Миссия по защите Отечества влечёт за собой и изменения в мире. Например, ослабление долларовой зависимости, переориентация ресурсов с запада на восток. Возможно, это даст шанс на развитие странам, до сих пор фактически являющимися колониями у  "коллективного запада". 

[Юрий Кур 3 262]

7 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

Миссия по защите Отечества влечёт за собой и изменения в мире.

Это уж как получится. Но сейчас нередко в интернете встречаешь позицию, когда второе (изменение в мире) объявляется основной целью. 

9 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

Возможно, это даст шанс на развитие странам, до сих пор фактически являющимися колониями у  "коллективного запада". 

Мне нравится думать о "развитии" в контексте деятельности экзархатов Русской Православной Церкви в Африке и ЮВА; и совсем не хочется думать о "справедливом мироустройстве", "освобождении от колониальной зависимости" и пр.

 

 

[Мано 2 735]

44 минуты назад, *Владислав* сказал:

В данном случае полагаюсь на свою память. Искать это не вижу смысла и не имею времени. Девчачий принцип - "не помню, значит не было", мне тоже хорошо известен.)

 

Видимо речь идет о том, чтобы молчать дальше в какой-то определенной теме. Не высказывать свои мысли.

Так я и не высказывала больше своих мыслей по той теме.

 

 

 

3 часа назад, *Владислав* сказал:

Ну, во-первых речь об этом шла об Инне в свете ее обещания.)

Почему мне нельзя рассуждать и думать о России?

В свете какого моего обещания?  

 

 

Я хочу понять для себя, что я неправильно сделала. Какие "советы" вы в этом усмотрели?

 

2 часа назад, Мано сказал:

 

- Я усомнилась в том, что смогу справиться, в наше очень непростое время, без еженедельного участия в Божьих Таинствах.

 

- Я усомнилась в том, что специальная операция, нас с вами лично не касается.  

 

 

32 минуты назад, ~ Весна ~ сказал:

Миссия по защите Отечества влечёт за собой и изменения в мире.

Прежде всего изменения в самом нашем Отечестве. 

Множество вопросов возникает.

 

Именно в России отстаиваются традиционные ценности.  

В Европе - лгбт, трансгендеры, смена пола чуть ли не в подростковом возрасте.

С детского сада - объяснения о норме лгбт, и о толерантности.

 

 

Изменено 16 мая, 2022 пользователем Мано

[*Владислав* 2 280]

13 минут назад, Мано сказал:

Видимо речь идет о том, чтобы молчать дальше

Вот отличное звучание..!))

 

Стоит сказать еще про один момент о исполнении обещаний в контексте данной темы. У меня лично два таких незаконченных дела в настоящий момент. Да еще и получены на них благословения. Сначала дело горит просто, все получается... а в какой-то момент при выполнении начинались битвы. Сталинградские битвы... нескончаемые. И отказаться, чувствую, нельзя ни при каких обстоятельствах... иначе, что-то будет нехорошее. Вот и делаешь... скрипишь по чуть-чуть, процентов на 0,5 от возможного, таскаешь эти камни на исповедь...

Так, что вы не думайте, я тоже проблемный в этом вопросе.)

[Мано 2 735]

7 минут назад, *Владислав* сказал:

Так, что вы не думайте, я тоже проблемный в этом вопросе.)

)

Я всего лишь пошутила, когда заподозрила вас в том, что вы достигли дзена высокой духовной жизни. Это была шутка. 

Но, на мое удивление, вы на это не рассмеялись, а продолжили разговор.

57 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

изменения

Множество вопросов.

Первый среди них - будут ли отменены аборты. 

В глазах Европы мы улетим не в начало 21 века, а в начало 20 века. Но разве это важно?

Сейчас Россия вымирает. Население уменьшается. 

А если аборты будут выведены за рамки обязательного страхования, это будет один из важнейших аспектов.  

Чтобы женщина много раз подумала, прежде чем идти на дорогостоящую операцию по умерщвлению своего ребенка. 

Изменено 16 мая, 2022 пользователем Мано

[inna d 4 850]

КРАТКОЕ ПОСОБИЕ К ТАИНСТВУ ИСПОВЕДИ

 

https://www.optina.ru/ispovednyj_listok/

[*Владислав* 2 280]

14 часов назад, inna d сказал:

КРАТКОЕ ПОСОБИЕ К ТАИНСТВУ ИСПОВЕДИ

Отец Нил говорил в беседах, что пишет пособие для исповедующихся . Как узнать закончил он эту работу?

[inna d 4 850]

8 часов назад, *Владислав* сказал:

закончил

В своей последней беседе он сказал про один листок, который и разместила. Вроде еще будет, но там как Бог даст!